batterie lithium petit prix

02 jan. 2022
02 jan. 202202 jan. 2022
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Tous ces vendeurs ShopxxxxxxStrore de Aliexpress sont des arnaques, certains ici se sont déjà fait avoir, il y a eu un fil sur le sujet.
On en parle ici en anglais :
diysolarforum.com[...].28233/
Edit : et ici
www.hisse-et-oh.com[...]la-fois


02 jan. 2022
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j ai pas mal commandé ( pas de batterie ) sur Ali , a 99 % du temps reçu le matoss et si rien réçu j ai tj été remboursé


matelot@19001:24,2% de satisfaction, c'est tout dire.·le 02 jan. 23:09
tikipat:??·le 03 jan. 08:29
02 jan. 2022
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Aliexpress c'est le site, et derrière il y a des vendeurs indépendants.
Tu n'as pas pris n'importe quoi comme résine et comme âme de sandwich pour ton bateau, ne commence pas avec les batteries.


tikipat:c est qq qui a ce genre acheté chez eux depuis pas mal de temps et a fait un tour du monde avec ... ·le 03 jan. 08:31
03 jan. 2022
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Demande à Fritz le chat où il a acheté ses batteries lithium à bon prix .
Il les a utilisé en 2021 semble t il avec satisfaction.


fritz the cat:depuis le moi de mai ça fonctionne nickelune batterie 12v 200ah avec bms inclus un chargeur spécifique que je n'ai pas monté ,mon ctek 20a fait l'affaire 450€ j'ai attendu 3 mois et comme ils avaient une semaine de retard sur la date prévue ils m'ont remboursé 50€j'ai la facture à bord alain·le 03 jan. 20:12
Laluz:Salut Alain pourrais tu nous dire ou as tu dégoté tes batteries à tel prix ?Arnaud ·le 03 jan. 22:54
fritz the cat:sur aliexpress .quand je l'ai commandée ,je vous ai prévenus ,j'ai été critiqué .mais j'ai pris le risque .alain·le 04 jan. 10:40
03 jan. 2022
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Non, mais là, pour le coup, le prix est 3x inférieur à celui du marché.
Du coup, il est très probable qu'ils reçoivent l'argent, le conservent pendant 1 mois, et le rendent derrière et nous ayant fait perdre 1 mois


tikipat:possible , dans le monde de l argent tout est possible ·le 03 jan. 12:09
03 jan. 2022
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j'ai acheté 4 batteries 220 ah sur aliexpress chez lifepo4 batt store
je suis très content
livraison rapide en 4 jours, pas de taxe d'importation, produit parfait

mais j'ai choisi un vendeur dont le taux de satisfaction est de 98pct

et tout est nickel

par contre, 180€ pour 4 batteries de 320ah me semble très étrange et même franchement anormal quand on voit que le prix moyen sur aliexpress est de 900€ ex europe

et en effet, un taux de satisfaction de 28% ne me semble pas du tout fiable

mais il y a 28% de satisfait, tu peux en faire partie

j'ai aussi acheté le BMS Daly 200ah full option. Le 1er avait un défaut, le second nickel


FredericL:Ça fait 50% de déchet...·le 03 jan. 23:24
J-Marc:La capacité des batteries, c'est une notion aussi relative que la puissance des amplificateurs dans les années 70-80. Il y avait toutes sortes de puissances plus ou moins farfelues dont la puissance musicale ou la puissance exceptionnelle alors que seule la puissance efficace à un sens. La capacité des batteries se mesure normalement conformément à une norme qui précise bien les conditions de charge et de décharge. Mais faire la totalité de ces essais coute pas mal d'argent et de temps. Par contre, l'utilisateur de batteries ayant fait l'objet de cette certification, disposer réellement d'une capacité plus importante que celle annoncée par les fabricants car le courant de décharge de nos batteries de servitude est beaucoup plus faible que durant ces essais.Pour revenir à Ali, il est manifeste que pas mal de fabricants ne font qu'assembler des éléments comme on peut le voir parfois sur les photos de leur atelier. Ils sont tentés de multiplier les caractéristiques affichées de leurs éléments par leur nombre, mais il est facile de voir que certains éléments cylindriques vendus sur Ali sont vraiment trop performants par rapport à l'état de l'art.Sans règle pour déterminer la capacité, on peut faire une charge à basse température pour que la batterie absorbe un max de courant puis chauffer les batteries pendant la décharge à la limite de l'explosion jusqu'à leur destruction finale par tension trop basse. On obtient alors la capacité exceptionnelle. Je trouve que les normes ont finalement pas mal d'avantage et je suis assez satisfait de ce que fait l'Europe pour cela mais il évident que même en Europe, il se vend et s'achète beaucoup de matériel qui ne les respectent absolument pas. C'est à l'acheteur d'être attentif.·le 04 jan. 10:00
03 jan. 2022
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Hello,

Il y a effectivement plein de vrais vendeurs sur Ali express, le problème ici est que c'est très probablement une arnaque et une des façons de la détecter est le nom de la boutique du type ShopxxxxxxStrore (xxxxxxx étant un numéro) qui sont des boutiques éphémères qui encaissent puis qui disparaissent.

C'est vrai que certains arrivent à se faire rembourser après quelques mois (pas tous je crois), mais vu que ces arnaques sont maintenant connues, et qu'on peux s'appuyer sur des expériences positive d'achat (des exemples sur le forum comme Fritz et d'autres) pourquoi donc faire cet achat?

Ces "boutiques arnaque" fonctionnent sur ce principe que l'appât du prix très bas est plus fort que le raisonnement rationnel. Alors si vous avez gardé un minimum de capacité de réflexion, il ne faut pas commander dans ces boutiques la, je suppose que vous avez autre chose à faire que de perdre du temps (et de l'argent) avec ça.

Il y a plein d'autres vendeur honnêtes sur cette plateforme (et d'autres) qui font des prix corrects. (mais pas de garantie effective dans la plus part des cas sur AliExpress)


03 jan. 2022
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Actuellement, en grattant très fort, le "vrai" marché est à environ 25 cents USD / Wh


red sky:pas vraiment ...·le 03 jan. 14:35
Cédric 1983:Combien alors?·le 03 jan. 19:59
03 jan. 202203 jan. 2022
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14 cts de us dollars.


Cédric 1983:Sans liens, difficile d’évaluer la qualité… c’est même pas le prix d’une batterie plomb correcte…·le 03 jan. 22:43
red sky:Faut pas exagérer, un batterie plomb correcte c'est autour de 10cts d'euro.·le 04 jan. 19:03
Cédric 1983:120euros pour une 100ah?! La blague…Une vetus de base c’est 12ctsDu victron gel ou AGM j’en parle pas c’est loin des 14cts!Par correct, j’entend quelque chose qui tient la route! Donc plutôt victron que vetus !Ha et je note que tu as une grande bouche mais le lien on l’a pas!·le 04 jan. 19:57
red sky:Lorsqu'on dit correct c'est correct. Si l'on veut du haut de gamme, on dit haut de gamme.·le 04 jan. 20:24
Cédric 1983:Et quand on dit bas de gamme on dit bas de gamme ;-)Le plomb n’est pas du haut de gamme…·le 04 jan. 20:27
red sky:j'ajoute que je n'ai jamais parlé de 120€ les 100Ah pour du "correct".·le 04 jan. 20:27
Cédric 1983:Tu as parlé de de 12cts le wh·le 04 jan. 20:33
Tizef29:Tu peux doubler le prix, une plomb n'est exploitable qu'à 50% de sa capacité ...·le 05 jan. 11:51
Cédric 1983:On est bien d’accord·le 05 jan. 12:41
04 jan. 2022
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Je suis aussi pour un changement d batterie de servitude car mon parc est hs.
j'ai eu a batailler pour me faire rembourser d'une commande de batterie chez shop1234..., avec leur faux tracking!
j'ai trouvé ca;
fr.aliexpress.com[...]08.html
la boutique existe depuis 2015....mais 8 batteries sont de trop pour moi quelqu’un de région parisienne ou Charente serait intéressée pour commander avec moi....Si l'artiche vous semble correct!
merci, David.


dav1104:c'est pour la version 200AH·le 04 jan. 10:41
Camilleb0461:BonjourQuand j'ai acheté les miennes j'ai longuement cherché chez AliEt par facilité, même si le prix était un rien plus cher, j'ai pris un vendeur qui expédiait depuis l'EuropeEn général la Pologne.Expédition en 3 joursTVA et droits d'importation déjà inclusPas de formalités de douane ni d emmJ'ai acheté 4x 200ah pour 480eur ttcVendeur lifepo4 batt store.Je ne fais pas de pub, je donne un avis basé sur une expérience réelle·le 04 jan. 11:23
red sky:Chez Varicore, le tracking n'est pas toujours bon, ils sont parfois de mauvaise foi, mais ils remboursent en cas de retard.·le 04 jan. 19:05
04 jan. 2022
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soit on achète chez GWL ou en théorie du bon matoss , ou alors on ch. sur Alieexpress , on trouve tout les prix pour une même puissance et la ??????????????? comment sais tu que la batterie est de qualité , tu trouves la même forme , les mêmes côtes , la même image d une batterie lithium et les prix qui vont du simple au quadruple .


tikipat:comment si c est la même fabrication avec des vendeurs différents ?? ou pas ·le 05 jan. 12:17
05 jan. 2022
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Pour ma part, mes cellules sont en transit dans le container.
fr.aliexpress.com[...]29.html
Si vous avez l'impression qu'elles sont toutes identiques, c'est parce que c'est le cas, c'est la même usine qui les font toutes.
(et qui fourni aussi Tesla)

Et quand vous voyez une super batterie avec une super marque de confiance qui fait comme par hasard la même taille et la même forme, ben ... C'est la batterie chinoise avec un sticker.
shop.gwl.eu[...]Ah.html
-> on voit encore la cover bleu originale dessous :D
Après, faut reconnaitre qu'elle n'est pas chère, ca permet de donner une alternative à aliexpress.


tikipat:ça répond a ma question ,et ma mon étonnement de voir a chaque fois les mêmes photos , sauf les prix sont différents ... ·le 05 jan. 12:31
Pierre3:Oui étant for intéressé à cette technologie d'une manière générale depuis une dizaine d''année je confirme que dans cette chimie la en particulier ce sont les chinois qui non seulement les produisent mais aussi on la meilleure technologie et les meilleurs produits. Donc dans ce cas particulier la le "acheter en Europe pour la qualité etc." est "fuming bullshit" pour être printanier et imagé.·le 05 jan. 12:36
tikipat:on commence a voir claire et surtout sur le , faut acheter en europe pour avoir de la qualité ·le 05 jan. 12:42
Camilleb0461:Je trouve la remarque : il faut acheter européen pour avoir la que rigolote.pour ne pas dire débileDansles années 70 Toyota c'était du bazar made in Japan. Aujourd'hui ce sont les voitures avec le moins de problèmesEnsuite on a craché sur le made in Korea, quid de Samsung qui produit la majorité des composants électroniques de ce qui est assemblé en EuropeToute l'électronique mondiale est made in China. Tous les fabricants de voitures européennes sont bloqués car les pièces principales fabriquées en chine ne sont plus livréesEn dehors de ce qui pousse sur le sol européen, tout contient de l asiatique et du chinoisIl faut arrêter de penser camembert/baguette/pastis et ouvrir les yeuxLes produits chinois sont bons·le 05 jan. 13:01
Cédric 1983:on peut penser sav et là le low cost chinois ... moins bon. de plus tikipat a dit acheter en europe et pas achter made in europe ...·le 05 jan. 13:06
Solent:Ce n’est pas parce que ça sort de la même usine que c’est le même cahier des charges et le même contrôle qualité. Vu le prix des Tesla j’imagine qu’il y a un petit plus 😉.
Pour nos bateaux on peut espérer une meilleure garantie en achetant depuis un site européen et pourquoi pas une meilleure sélection au départ de l’usine.Le jour où je remplacerai mes batteries de service par des LifePo, je note l’adresse si elle existe toujours…·le 05 jan. 13:15
Cédric 1983:une evidence... tesla n'utilise pas de prismatique de 310ah ...·le 05 jan. 13:18
yantho:Bonjour.
Acheter en Europe (UE) ne serait-ce pas surtout : TVA incluse, taxes de douane incluses, garantie (légale) européenne incluse et peut-être sociétés soucieuses de leur réputation (et donc avenir) qui ont testé et sélectionné des produits ? ·le 05 jan. 13:21
Cédric 1983:exactement!·le 05 jan. 13:24
Peuwi:Pour les 310ah, je n'en sais rien, mais par contre, il utilise bien des prismatiques sur certains modèles (et des tubes pour les autres modèles, alors les autres constructeurs automobile utilisent principalement des poches)Par contre, ils n'utilisent du lifepo4 que pour le marché asiatique il me semble.·le 05 jan. 13:37
Peuwi:Juste au dessus, le parle de tesla, en réponse à Cédric 1983·le 05 jan. 13:37
Sailtravel:www.automobile-propre.com[...]3-2021/ Contrairement a notre modèle de société, qui est de revendre un produit qui a fait le tour du monde, Tesla s autonaumise, a mis une banane a tout le monde avec la pénurie de semi conducteurs par exemple. Et ils ont l'air de travailler sur une production americaine avec un modèle plus gros toujours enroulé. ps si vous passez a renell island allez voir ce qu'il s 'y passe, ca fait 10ans que j'aimerais partir aider ces gens au bord du lac, un jour une femme a demandé de l'aide a une société d'eco tourisme haujourd'hui je vois de l'extraction de terres rares et de bois...sur map
Ce que je veux dire c'est que tout est bel est bien fabriqué en chine avec un cahier des charges un peu meilleur pour les revendeurs internatianaux... Et j'aimerais avertir sur notre consommation de tout ces nouveaux produits, qui de plus peuvent ne pas etre de qualité et devenir très dangereux et polluant, un jour j'ai vu une vidéo, le gars nettoie son velo electrique a l'eau, ca commence a fumer, il continue, c'est l'eau qui reagi avec le lithium... Voilà j'aimerais pas avoir ca qui pète dans un bateau.·le 05 jan. 15:54
Pierre3:Pour répondre à Peuwi: des Tesla avec batteries chinoise lifepo4 on été importée en assez grand nombre en Europe en 2021 depuis la Chine. Au début il y avait des soucis de vitesse de recharge par température trés froide mais depuis tout est rentré dans l'ordre. En ce qui concerne les batteries pour voitures électriques, ce qui est reconnu comme étant au moment ou j'écris le meilleur en rapport perf./coût sont les "blade batteries" de BYD. C'est du lifepo4 et c'est chinois. En ce qui concerne les semi-conducteurs les chinois ont du retard mais en ce qui concerne les batteries lifepo4, ils sont vraiment à la pointe. ·le 05 jan. 16:20
Solent:Ne pas confondre batteries au lithium et batteries LifePo, les risques et les composants ne sont pas les mêmes.Après des zozos qui passent leur batterie au Karcher ou qui mettent le chat dans le micro ondes il y en aura toujours et on ne peut rien pour eux.·le 05 jan. 16:22
Peuwi:Pour information, je commence à recevoir (2/8) mes batteries commandées le 11/11Pour l'instant, rien à signaler, le tout est vraiment sans la moindre fioriture, mais c'est correct.·le 19 jan. 15:08
Mathieu Enfant Sauvage:Merci, pas de mauvaise surprise avec la douane pour du matériel en provenance de Chine?·le 19 jan. 15:15
Peuwi:Nope, une simple remise contre signature.Par contre, les nouvelles règles aliexpress ont nécessité de limiter les paniers en deça de 150€, ce qui a découpé l'achat et la livraison en 8 colis distincts.Ca a bloqué ma CB lorsque le banquier a vu tous ces achats successifs :D·le 19 jan. 15:22
05 jan. 2022
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je trouve que ça peut être sympa vu qu il y a des connaisseurs , et qu ici petit a petit il me semble que les navigateurs vont acheter ce genre de batterie , soit de faire un fil sur la fabrication ou continuer ici ,pour savoir , qui fait quoi et comment , qui revend a tarif/qualité correct .... je suis bien sur désolé que ça soit pas en France que l on fabrique ceci ....


05 jan. 202205 jan. 2022
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Attention, si c'est vrai que la production de cellules lithium (y compris les LifePo4 qui nous intéresse) est en grande majorité faite en Chine, il est faux de dire que la qualité est partout la même. Et ce, même pour un produit identique extérieurement et qui sort de la même chaine de prod.

Comme n'importe quel fabricant, les Chinois produisent selon un cahier des charges précis et de plus en sortie de chaine, pour un même produit il peut y avoir différentes qualités (classes) à cause d'une production complexe.
Les produits moins bons (voir ratés) ne sont pas mis à la benne mais vendus moins cher. Soit pour des consommateurs moins exigeants, soit pour des applications différentes et moins exigeantes soit les deux.

Donc acheter uniquement un prix peut amener à des déconvenues.

Par contre il est vrai que c'est (très) difficile de faire le tri pour le consommateur, pour les batteries, il n'y a pas de recette miracle (en tous cas, je n'en connais pas), il faut faire un ratio entre la réputation du vendeur, l'expérience des anciens acheteurs, les essais des spécialistes, etc, etc, ...


red sky:Les chinois ne fabriquent pas des batteries lithium low cost. Certaines sont moins chères car très légèrement en dessous de la capacité requise, alors que les autres sont très légèrement au dessus.·le 05 jan. 19:29
Cédric 1983:C’est pas juste une question de capacité mais aussi de durée de vie et de stabilité dans la production… après tu peux fantasmer ce que tu veux mais c’est comme dire que bavaria = x yacht… le croire ne fait pas de mal mais c’est faux!·le 05 jan. 19:34
red sky:Merci encore pour ce bon moment, vos avis éclairés nous ravissent.·le 05 jan. 20:41
05 jan. 2022
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Allez, encore un peu de patience, on va bientôt pouvoir acheter des batteries made in Europe ;-)
www.reuters.com[...]-12-29/


Pierre3:Non, je ne pense pas que Northvolt ai comme objectif de produire des batteries avec chimie lifepo4.·le 05 jan. 22:59
05 jan. 202205 jan. 2022
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Pour en revenir au lien vers le vendeur d'Aliexpress donné par Tikipat, le fabricant de ces éléments est EVE.
On peut s'apercevoir que le fabricant indique pour cet élément une capacité de 280 Ah, alors que ce vendeur (aux 24,2% de clients satisfaits, sûrement des connaisseurs ceux-là) la donne pour 320 Ah !
Le vendeur a juste photoshopisé la fiche technique du fabricant pour en augmenter la capacité, on voit donc tout de suite à quel point il est digne de notre confiance 🤣. Et encore ce sont probablement des rebuts ou des récups de blocs d'occasion, avec les QR code grattés, on espère avoir un retex du premier qui va se jeter à l'eau.
Comme d'habitude pour lire un forum où certains ont creusé (et souvent appris à leurs dépens) il faut aller chez les américains :
diysolarforum.com[...]s.9759/
Faut dire que sur ce forum il y a des gens intéressés par les installations terrestres hors réseau et donc de grosses capacités où le coût de revient a son importance, pas comme sur nos bateaux où, à part pour pouvoir dire à son voisin de ponton qu'on a fait une super affaire on s'en fiche un peu finalement.
Hé oui encore de l'anglais me direz vous, c'est drôle parce quand j'ai conçu mon installation LFP il y a sept ans il fallait déjà aller sur les forums anglophones à la pêche aux infos. Plus ça change et plus c'est pareil, sur les forums francophones on trouve surtout des considérations générales sur la Chine (qui est toujours arrêtée par le Pakistan comme chacun sait😉).
Bon de toute façon moi je m'en fiche car je n'aime pas les batteries bleues, je n'achète que des batteries jaunes.


tikipat:tu veux donc dire que certain et se revendeur achète des rebus , gratte les infos , passe par un site connu ( alie ) et vende ? ·le 06 jan. 09:09
06 jan. 2022
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les Lithium GWL sont entièrement fabriqués au USA ??


06 jan. 2022
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Il y a un jeune électronicien sur YT qui passe sa vie a "benchmarker" les batteries li-ion et LIfepo4 d'Ali, spécialement les gros assemblages comme celles citées ici.

La plupart se révèlent problématiques. En général les cellules y sont et fonctionnent, mais soit les BMS sont foireux, soit les sondes de températures (cruciales pour les LiFePo4) sont bidons et donc les caractéristiques pas respectées.
parfois, plus grave, les assemblages internes sont un affreux bricolage qui peut mener à l'incendie, c'est fait pour fonctionner à mi charge quelques dizaines de fois, suffisamment pour rassurer le chaland le temps qu'ils mette un com sympa sur Aliexpress.


tikipat:tu as son lien yotube que je regarde les assemblages des batteries Chinoise ? ·le 06 jan. 17:18
Peuwi:C'est une chose de dire que les cellules sont mauvaises, cela en être une autre de dire que les montages BMS sont discutables.Perso, je n'achète pas un montage avec BMS intégré : j'achète séparément des cellules et un BMS, et je fais le montage moi-même, en m'assurant qu'il soit : bien fait, facile à contrôler, facile à piloter, et bien intégré et adapté au bateau.Après, on se fait tout un monde de la sécurité des BMS lifepo4, mais en attendant, les batteries plomb, elles n'avaient pas le moindre contrôle, et n'étaient pour autant pas sans danger pour autant.·le 06 jan. 18:12
red sky:Le BMS n'est pas foireux, c'est pratiquement le même dans chaque assemblage. Le problème c'est souvent l'assemblage. Et il fait une fixation sur la sonde de température basse, ça concerne très peu de voileux.·le 06 jan. 18:54
06 jan. 2022
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Bonsoir,

J'ai acheté 16 cellules de 280Ah fabriquées par EVE chez ce revendeur Alibaba.
szluyuan.en.alibaba.com[...]/
La cellule en question :
www.alibaba.com[...]96.html

La chaine Youtube du jeune électronicien "DIY Solar Power with Will Prowse".

Sur son forum, il a fait la promotion de ce revendeur qui participe aux discussions. Son avantage par rapport aux concurrents : les cellules sont "matchées" en tension et en résistance directement par le fabricant EVE. De plus les cellules sont garanties neuves et "Grade A"

Les miennes données pour 280Ah de capacité ont donné en moyenne 291Ah à la réception. Livraison par train en 3 mois. Très bien emballées. Utilisées depuis 4 mois et j'en suis ravi.

Pour le BMS j'ai pris 4 BMS de 120A fabriqués par JBD et avec connexion Bluetooth au téléphone.(vendus aux USA sous la marque Overkill Solar).
4 BMS pour faire 4 batteries de 12V en parallèle.
fr.aliexpress.com[...]73.html

Bonnes recherches.


MA POULE:BONJOURpeux tu nous faire un schéma comment as tu monté tes bms je suppose que tes batteries étaient monté par 4 en parallèle·le 13 jan. 19:53
MA POULE:Bonjour je suppose que tu as monté 4 bloc en série avec un BMS par ensemble mais comment monte tu ton BMS peut tu faire un schéma peut on charger directement les batterie avec un alternateur classique ?·MA POULE 20:02 ·le 13 jan. 20:03
06 jan. 2022
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le coté surprenant elle se ressemble toute , bleu et même côte ...
Il y a combien de fabriquant de ses batteries ??


MA POULE:Bonjourje suppose que tu as monté 4 bloc en série avec un BMS par ensemble mais comment monte tu ton BMS peut tu faire un schéma peut on charger directement les batterie avec un alternateur classique ?·le 13 jan. 20:02
06 jan. 2022
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2 Fabriquants : CATL et EVE. On les différencie à la couleur et la forme des bornes et aux "safety vent" qui sont de couleur différentes. Sinon elles ont les mêmes dimensions et des performances relativement identiques.

La grande difficulté est de trouver un vendeur fiable qui vend des cellules neuves, Grade A et surtout avec des capacités similaires. Certains vendeurs vendent des cellules défectueuses, des cellules Grade B avec des défauts ou des capacités inférieures à une neuve. L'emballage est aussi très important : les cellules vont passer 3 mois dans un train de Chine jusqu'à la France. Et vu le temps et l'investissement, on passe une mauvaise journée quand une partie de la commande est abîmée...


Barti:Les prix actuels sont d'environ $100 pour une cellule 3.2V 280Ah neuve et grade A mais non "matchées". Si c'est approximativement dans ces prix, vous pouvez commander de manière relativement sereine.A des prix comme indiqué dans le premier post du sujet, je me méfierais beaucoup. Quand ca paraît trop beau pour être vrai : en général ca l'est...Personnellement je trouve déjà que $400 la batterie lithium 280Ah c'est vraiment génial : ca devient accessible comparé à ce qu'on trouve dans les catalogues des ships à 1000€ les 100Ah.·le 06 jan. 19:54
06 jan. 2022
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On m a dit qu une nouvelle génération de batterie arrive et que les revendeurs liquide les stocks ?


Barti:Ayant acheté les miennes il y a déjà quelques mois je me suis un peu désintéressé du sujet. Je sais qu'ils vendent maintenant des cellules EVE LF280K données pour 6000 cycles au lieu de 3000 pour celles que j'ai achetées à l'époque.Mais je ne sais pas si c'est la nouvelle génération dont tu parles. J'ai entendu dire par contre que les prix risquaient de monter dans les mois qui viennent à cause des nombreuses pénuries.Le BMS que j'ai acheté $50 est déjà passé à $75.·le 06 jan. 20:01
06 jan. 202206 jan. 2022
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je n ai pas eue de réponse a savoir si les GWL ( les jaunes ) sont entiérement fabriqué au USA


Barti:L'annonce est louche (sans parler du prix qui l'est encore plus) EXCXIN n'est pas un fabriquant mais simplement un revendeur : ne pas hésiter à lui demander si les cellules sont CATL ou EVE. De plus, sur les photos on voit clairement plusieurs cellules différentes : certaines avec les terminaux carrés, d'autres avec les terminaux ronds.Commande à tes risques et périls.·le 06 jan. 20:09
Barti:Les batteries jaunes sont une technologie un peu différente : ce sont des batteries Lithium avec addition d'Yttrium pour une longévité et stabilité plus importante au prix d'une plus faible densité d'énergie. Les cellules sont fabriquées par Winston et on eut pas mal de succès dans la plaisance pour les raisons évoquées plus haut.Elles sont cependant plus chères que les cellules "classiques" LiFePO4 telles que les CATL et les EVE.·le 06 jan. 20:15
tikipat:du bon matoss alors ..;·le 06 jan. 20:19
Barti:Oui, de la très bonne qualité et des cellules qui sont reconnues par de nombreux marins. C'est l'alternative au tout prêt vendu par les ships. Mais ca reste du DIY avec besoin d'un BMS etc...·le 06 jan. 20:22
Jeunot:Bonsoir à tousJe crois que les batteries Winston son fabriquées en Chine et elles ont une très bonne réputation avec le prix qui va avec mais maintenant une nouvelle technologie arrive avec le lithium titanate dont la durée de vie est passé de 4000 cycles à 20000 pour certaines avec une très grande sécurité, une charge rapide mais le prix va avec !www.perma-batteries.com[...]i-aeon/ Aliespress en vend aussifr.aliexpress.com[...]um.html ·le 06 jan. 23:22
red sky:Le LTO est sur le marché depuis plusieurs années. Il y a déjà mieux mais peu disponible à base de graphène, et une autre technologie est en fin de développement.·le 07 jan. 07:33
Barti:Le nombre de cycles c’est bien, mais 20 000 ca devient inutile : en admettant que tu vives à bord et que tu fasses un cycle par jour 365 jours par an ca représente une durée de vie de 54 ans pour tes batteries… La technologie aura certainement énormément évolué, ton bateau et toi aussi. Je pense qu’il faut trouver un juste milieu entre les 300 cycles d’une PBCA et les 20 000 d’une LTO. A mon avis payer plus cher pour avoir autant de cycles est absurde.·le 07 jan. 07:49
tikipat:effectivement @barti tu as raison ·le 07 jan. 08:25
Now:Oui, mais c'est un nombre de cycles théoriques dans de bonnes conditions, donc avoir un nombre de cylces très élevé te garantie que tu aura une (très) bonne longévité même si tu est en dessous dans la vraie vie. Et puis c'est bien de savoir que les batteries pourrons avoir une deuxième vie après leur première fonction ou bien seront recyclées facilement. Les batteries de voitures sont déjà utilisées à d'autres fonctions quand elle en ne peuvent plus propulser la voiture, c'est un vrai progrès de ne pas jeter mais de réutiliser ou recycler. ·le 07 jan. 09:27
06 jan. 2022
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Un lien intéressant pour ceux qui s'intéressent à la technologie Lithium et à toutes les implications d'un tel choix sur un bateau.
Les cellules utilisées dans l'article sont justement des Winston (jaunes).
Attention gros pavé, et en anglais. Mais après avoir lu ça vous saurez tout.

marinehowto.com[...]-boats/


Pierre3:Merci pour ce lien vers le "gros pavé en anglais", j'ai lu le début mais l'auteur du gros pavé semble dire que les installations avec batteries lifepo4 sont vraiment complexes, qu'il faudrait presque être un semi électricien pour faire une installation en "do it yourself". Est-ce qu'il est pro lui-même et que en quelque sorte il prêche un peu pour sa chapelle en écrivant cela ou tu confirmes cette état de fait ?Dans un fil récent des intervenants évrivaient justement que les Winston de par leur stabilité avaient moins besoin d'électronique de gestion par rapport à d'autres types de batteries (par ex. les lifepo4 CATL ou EVE mentionnées plus haut). Il est du coup difficile de se faire une opinion....·le 07 jan. 11:24
Barti:Oui a priori l'auteur est un pro. Personnellement je ne suis pas électricien mais honnêtement je pense que c'est à la portée de tout le monde de faire ses propres batteries lithium : de nombreuses ressources existes et c'est vraiment très simple ! Concernant l'absence d'électronique, mon avis est qu'un BMS est indispensable avec le lithium quelque soit le type de batterie : ca sauve les batteries et potentiellement le bateau pour un cout minime (environ 60€).·le 07 jan. 11:27
Cédric 1983:a la portée de tout le monde???soit tu es bien naïf, et tu n'as pas vu ce que je vois en tant que pro comme bricolage... soit tu n'es pas bien exigeant pour ce qui touche à la sécurité!!·le 07 jan. 13:34
Pierre3:Oui mais Cédric tu es pro aussi....tu ne vas pas dire le contraire. Aussi la clef pour un pro pour que son activité soit rentable est le temps qu'il consacre à un travail. Donc je dirais les travaux réalisés par un bricoleur sont à tous les niveaux du spectre. Du truc infâme au machin impec qu'un pro n'aurait jamais le temps de réaliser.·le 07 jan. 14:44
Pierre3:Merci pour ta réponse Barti.·le 07 jan. 14:44
tikipat:un pro vend tj ce qui a de mieux , clients contents et lui moins de souci .... ·le 07 jan. 15:34
Barti:Effectivement Cedric tu as raison. Quand je disais à la portée de tout le monde je voulais dire à la portée de chacun qui prend le temps de s’intéresser au sujet et qui essaie de faire les choses bien. Je rejoins Pierre : certains amateurs font des trucs mieux que des pros, et d’autres amateurs veulent juste faire les choses vite et pour le moindre coût, et ceux la se mettent en danger très rapidement et même parfois en danger les autres. Ce n’est pas parce que certains amateurs font des bricolages affreux que ça n’est pas simple à réaliser. Monter soi même sa batterie Lithium est parfaitement simple et facile à comprendre et à faire. Après chacun ses standards de qualité et de travail bien fait.·le 07 jan. 20:08
Cédric 1983:En phase!·le 07 jan. 21:17
James :Quand je vois le travail de certains pro ici à Psl ou ailleurs,ça me fait frémir...J'en ai vu un massacrer un propulseur d'etrave,fuite sur le tunnel qui se fissurait ,straté avec deux pauvres bouts de bi axial sur l'extérieur, fuite sur l'axe serré comme un bourrin puisque monté sans pâte d'étanchéité...Percé aussi à l'arrache ...fibre éclatée dans le tunnel...Ou un autre avec des supports de sonde collés sous la flottaison directement sur l'antifouling...On a vu aussi les montages électriques des batteries des Rm,faits à l'arrache total,avec des fils non saisis et en plus dans les fonds,sans bac sous les batteries !N'oublions pas non plus ces pro qui font du boulot de m...Avec tout ce que j'ai vu,hors de question qu'un seul pro intervienne sur mon canote,désolé...Il y a des bons pro mais aussi des très mauvais...comme les amateurs !·le 07 jan. 21:26
07 jan. 2022
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Dolidada , un fabricant ou un revendeur ?


07 jan. 2022
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Ces annonces n'affichent pas la conformité à la norme UN38.3 garantissant qu'elles ne présentent pas de risque d'incendie et d'explosion. Quand les batteries sont conformes, les vendeurs n'oublient pas de le mentionner. Celles fabriquées par THUNDERSKY sont conformes. Alors que les batteries devaient être conformes à cette norme pour pouvoir voyager, des petits malins ont conçu des containers blindés et des emballages permettant de faire voyager les batteries non conformes à la norme.

THUNDERSKY qui fabrique les WINSTON et les batteries GWL conseille le BMS pour toutes les assemblages d'éléments 3V. Il n'y a que les batteries 12V LiFeYPO4 de leur fabrication qu'ils indiquent comme devant fonctionner sans BMS (sauf si on met deux ou trois batteries 12V en série pour avoir du 24 ou 36V). Il est d'ailleurs impossible d'installer un BMS sur une de ces batteries 12V car on a pas accès aux différents éléments. Mais ils prennent des dispositions pour que les éléments soient parfaitement équilibrés avec exactement la même composition. En plus, elles sont conçues et certifiées pour remplacer des batteries 12V de véhicule sans aucune modification du circuit électrique. C'est ce que je recommande à ceux qui ne veulent prendre aucun risque et ne rien changer à leur circuit de charge.
Personnellement, je les trouve tellement fiables que je n'ai qu'un seul jeu de batteries en parallèle pour le démarrage du moteur et les servitudes. Je n'ai eu aucun souci depuis plus de dix ans à ce jour.


J-Marc:J'ai oublié de préciser que les batteries LiFeYPO4 de THUNDERSKY supportent en plus des tensions de décharges très basses et des surcharges bien mieux que les batteries au plomb. Je crois que NOW a indiqué dans un fil que la batterie de son moteur d'annexe fonctionnait toujours bien alors qu'il a malencontreusement un peu trop tiré dessus . Personnellement, je descend rarement en dessous de 13V en décharge, soit 82% de décharge avec mes batteries.·le 07 jan. 22:22
Peuwi:Houla, un BMS pour relier différentes batteries 12V pour créer des batteries 24v, c'est un sacré bricolage foireux !Dans ce cas, soit on se trouve des batteries 24V directement, soit on refait le montage complet avec les cellules.En fait, moi, ca me gêne qu'on puisse dire "prends ma batterie 12v BMS intégré, je s'occupe de tout, tu remplaces simplement une batterie plomb avec ca"Les batteries plomb sont - de mon point de vue - dangereuses, non pas parce que la techno est dangereuse, mais parce qu'elles ne sont pas gérées avec le soin qu'elles mériteraient.·le 07 jan. 23:17
J-Marc:Si les batteries LiFeYPO4 12V ne craignent pas les court-circuits, acceptent des tensions très basses ainsi que des tensions supérieures aux batteries au plomb et que les éléments sont parfaitement équilibrés comme avec les Thundersky, un BMS ne sert à rien. Un BMS est par contre nécessaire à chaque fois qu'on assemble des éléments ou batteries en série sachant qu'il y a toujours un réel risque d'avoir un élément ou une batterie non appairée ou d'un lot différent. Par contre, si une batterie ou un élément n'est non conforme à l'UN38.3, je change de fournisseur. Comme indiqué plus haut, il y a des fabricants qui respectent cette norme en faisant certifier par essais leurs batteries, y compris pour déterminer la capacité et vérifier leur comportement à chaud et à froid. Les incendies de batteries Lithium ne sont pas imaginaires. Boeing et Tesla en ont connu et un membre de ma famille a connu un début d'incendie d'une batterie Lithium d'un fabricant réputé sur un grand bateau de course. Heureusement, il avait été formé dans le cadre de son boulot à intervenir sur tous types d'incendie à bord des navires et l'équipage a été au top. Leur batterie était très performante en terme de capacité pour son poids et j'ai vu que le fabricant ne proposait plus de batterie aussi légère à ses clients. Mais est-il utile de prendre le risque d'acheter des batteries non conformes à la réglementation UN38.3, donc non transportables ?·le 08 jan. 19:03
Solent:Faire l’amalgame avec les batteries de Boeing (lithium) ou Tesla c’est de l’incompétence ou de la mauvaise foi ?Les batteries dont on parle dans ce fil sont des LifePo (Lithium Phospate) rien à voir avec celles des Boeing qui ont immobilisé les avions car elles prenaient feu.Les LifePo ont un rendement plus faible, prennent plus de place, mais elles ne prennent pas feu.L·le 08 jan. 22:09
J-Marc:@SolentJe ne reprends cet exemple que pour pour dire qu'un BMS ne suffit pas pour sécuriser une batterie intrinsèquement dangereuse d'autant plus qu'il y a des annonces pas très claires sur le type d'éléments et que d'autres affichent des performances incohérentes avec le LiFePO4. La désignation LiFePO4 regroupe beaucoup de technologies très différentes dont certaines sont aussi dangereuses. Quand boeing a installé ses batteries Lithium, j'ai pas compris leur prise de risques mais ils ont privilégié le gain de poids. Je comprends que d'autres mettent en priorité le prix mais ce n'est pas sans risque. Il y a encore des batteries vendues et achetées pour la plaisance avec la seule mention Lithium ...·le 09 jan. 12:05
08 jan. 2022
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jamais lu cette conformité , quelle marque affiche ceci ?? UN38.3


J-Marc:Beaucoup de batteries vendues en Europe et même en Chine quand elles sont fabriquées par THUNDERSKY qui est un des plus grands et meilleurs fabricants mondiaux de batteries y compris pour l'industrie avec entre autres les marques WINSTON et GWL pour la plaisance. THUNDERSKY a beaucoup de brevets qui expliquent les différences importantes dans le comportement de leurs batteries par rapport à d'autres. Ils sont assez transparents sur leur site internet. Il y a aussi des batteries 12V assemblées avec un BMS intégré qui sont certifiées UN38.3. Je crois bien en avoir vu dans une pub V&V. ·le 08 jan. 22:06
08 jan. 2022
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Un grand merci à Barti d'avoir donné le tuyeau concernant ce chanel de Youtube:
'DIY Solar Power with Will Prowse".

Je regarde les vidéos les unes à la suite des autres, ce "chanel" est une vrais bible pour tout ce qui concerne les batteries lifepo4 et les installations solaires .


09 jan. 2022
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comment limiter le charge de l alternateur a 30 Ah de charge maxi


Cédric 1983:C’est le problème…·le 09 jan. 22:10
Pierre3:Ca vient d'ou cette limite ?? Quand je vois des tests de batteries 12V lifepo4 avec BMS intégré elles accepent des courants de charge fort élevés. Y a-t-il quelque chose que j'ai loupé ?·le 09 jan. 22:46
tikipat:le fait que l alternateur va débiter a d onf pendant longtemps selon la décharge de la batterie lithium il peut cramer ? le limiter en charge ( ça sera plus long a recharger ) pour éviter qu il chauffe ·le 09 jan. 23:05
Jeunot:C'est une ânerie, les lifepo4 encaissent facilement bien plus que 40 ah et en plus un alternateur va délivrer pendant 15mn 40 ah et après il descend à 10 maxi.... et les panneaux solaires eux délivrent plus de 40 ah pendant 2-3 heures sans faire broncher les batteries et en cas de surcharge le BMS fera son job, sinon il suffit de passer par une plomb en amont si on a pas confiance...·le 09 jan. 23:16
Pierre3:Quelle est exactement cette caractéristique (mesurée, chiffre & unité) par rapport à une batterie plomb qui fait dire à certains que les batteries lifepo4 peuvent crâmer des alternateurs ?·le 09 jan. 23:46
Cédric 1983:La résistance interne très faible! Les alternateurs chauffent… on avait le même problème en rallye avant les xénons… les rampes de 600w et plus sur des citadines, les alternateurs n’aiment pas! Sur 100ah de lithium a peine déchargé, ça peut le faire, sur 300 ou 400ah, avec une décharge profonde c’est plus pareil·le 10 jan. 00:09
tikipat:il n y a rien coté instrument pour limiter un alternateur? , ou mettre un ventilo dessus ?? ·le 10 jan. 08:15
Pierre3:Ok. Merci Cédric.·le 10 jan. 08:39
tikipat:@Pierre3 , sur tes propos au dessus , j ai lu effectivement que le lithium accepte de forte charge , ma question étant , y a til un risque pour l alternateur si celui çi débite a son maximum ( 70 Ah sur mon moteur ) pendant de longue période ( dans le cas ou la batterie lithium est fort déchargée ... ·le 10 jan. 08:59
Pierre3:Je suis sur ce fil en curieux en essayant d'apprendre un max., toute ma connaissance sur le sujet est "livresque". Cédric a répondu à ma question, le souci est la résistance interne faible des batteries lithium, chimie lifepo4 comprise. Un alternateur à une certain rendement, le reste est perdu en chaleur. D'après mes "lectures" le rendement est +/- 60% donc si il débite 60 Ah, il y a 40Ah qui part en chaleur. Alors il est refroidi par air mais bon, j'imagine que le refroidissement n'a pas été conçu pour les cas extrèmes. Il faudrait soit des alternateurs "spécial batteries lithium" soit une régule électronique....j'imagine que tout cela va venir mais en tous les cas c'est super intéressant :-)) (beaucoup de super fils sur HEO ces derniers temps...).·le 10 jan. 11:02
10 jan. 2022
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Les alternateurs n'ont pas de problème avec la puissance car le circuit d'excitation à l'intérieur de l'alternateur limite la puissance fournie en cas de température élevée.
Ceux qui ont eu ou craignent des problèmes d'alternateur sont ceux qui ont installé un dispositif comme un relais qui coupe instantanément la charge de l'alternateur à une certaine tension. Certains alternateurs et circuits électriques de moteur n'aiment pas qu'on déconnecte la batterie quand l'alternateur débite. Mais ces dispositifs sont inutiles avec des batteries LiFePO4 robustes qui acceptent des tensions de charge égales ou supérieures à celles des batteries au plomb.


Cédric 1983:non non; un alternateur ne limite pas sa production en cas de température, ou pas suffisament.sur des alternateur très haut de gamme a 1000/2000e la bête oui cela se fait, mais pas sur l'alternateur que l'on trouve dans le bateau de monsieur "tout le monde".Je le répète, cela fonctionne si l'on utilise une petite lithium, ou qu'en tout cas on la décharge peu, mais pour un gros parc, c'est plus pareil. La parade la moins compliquée, c'est de charger la batterie moteur en plomb et ensuite de recharger la batterie service lithium avec un ou plusieurs ORION DC DC 30A repris sur cette batterie plomb (270€ pour un, 540 pour deux...). Sur un alternateur de 90A, si on limite à 60A on est bien à priori.garder un relais cyrix à bord ou la possibilité de commuter le parc ensemble pour un urgence si les ORION déconnent est à mon avis indispensable en voyage!·le 10 jan. 10:00
Peuwi:Je ne comprends pas cette idée ...Le lithium, voir même la taille du parc ne sont pas les responsables directs :Si l'alternateur chauffe, c'est simplement parce qu'il tourne trop longtemps, trop fort.Donc, c'est simplement parce que la consommation est trop importante (charger une batterie est bien une consommation)Rajouter 25 batteries plombs intermédiaire n'y changerait rien : la consommation resteraitEt puis, la consommation peut dépendre de plein d'autres paramètres : si vous avez le frigo, le micro-onde, le pilote, la trottinette qui se recharge, ca revient au même.Du coup, la seule solution durable, c'est bien de limiter l'intensité (avec une résistance ?), ou de mettre un timer.Sauf que limiter l'intensité, ca doit être vraiment facile à faire, d'autant qu'un alternateur doit nécessairement être bridé d'une manière ou d'une autre, et intuitivement, ca doit se situer au niveau de l'excitation qui ne grimpe pas indéfiniment.·le 10 jan. 10:50
Cédric 1983:non la batterie plomb a une résistance plus importante: plus tu envois du jus dedans plus sa tension monte! et ce même sur un gros parc. a l'extrême il faudrait des parcs de plusieurs milliers d'AH pour faire le même effet que 300ah de lithium vide! le ration est de l'ordre de *10 minimum!0.45 miliohm pour du lithium winston5 à 50miliohm pour du plomb selon la qualitéLa consommation ou la recharge c'est la même chose, mais il est rare que sur un bateau on consomme durablement un millier de watt de l'alternateur ... sauf pour la recharge.(contrairement au cas du rallye il y a 20 ans que j'ai expliqué avec des éclairages +++)Limiter l'intensité d'un alternateur est la solution mais c'est pas si facile à faire, car il faut piloter la tension également. Bref un alternateur n'est pas une alimentation stabilisée de labo!une piste: cdn.myshop-solaire.com[...]-fr.pdf mais ca coute bonbon!·le 10 jan. 11:43
tikipat:dans mon cas , deux moteurs avec deux alternateurs de 70 Ah ( un cata ) batterie plomb de démarrage de 140 Ah , et un parc de batterie service de 320 Ah en lithium , si le parc lithium est déchargé disont de 150 Ah , soit je fais tourner les deux moteurs ce qui limite chaque alternateur ? ou les deux débites un max ? autre question un alternateur peut débiter a son max combien de temps sans le cramer ? ( selon la marque je pense ) ·le 10 jan. 12:06
tikipat:deux moteurs avec un alternateur sur chaque moteur ·le 10 jan. 12:07
CetJcL:Bonjour, Le site Victron proposé sur Youtube: comment ne pas faire exploser votre alternateur en chargeant le lithium.Jean-Charles ·le 10 jan. 12:15
Jeunot:Si j'ai bien compris Tikipat, tu vas avoir tes lithium après tes batterie plomb. Donc, dans ce cas aucun soucis car ce sera tes plombs qui vont recharger tes lithiums et donc tes alternateurs arrêteront la charge quand tes batteries plombs seront chargées et le reste de ta charge se fera par tes panneaux solaires si tes MPPT sont conçus pour le lithium ce qui est en général le cas.·le 10 jan. 12:30
tikipat:oui , je mets toute les arrivées de courant , alternateurs , panneaux solaire/mppt spécial lithium et le chargeur de quai ( spécial lithium ) sur la batterie moteur ( plomb ) ·le 10 jan. 12:36
tikipat:j aime suivre les interventions , car de bonne infos , car la je pige pas grand chose je vous remercie d informé , j imagine que pas mal de plaisanciers vont petit a petit venir vers le lithium , si qq veut ouvrir un fil sur le montage ça serait bien ·le 10 jan. 12:40
Jeunot:L'important, enfin pour moi, c'est de laisser une batterie moteur plomb, surtout pour l'alternateur car là il y a un véritable risque et après on peut mettre les autres sources de charges, si elles sont bien faites pour les lithiums en direct surtout si on a un BMS et éventuellement des relais pilotés comme les cyrix ct et load qui sont une sécurité supplémentaire.·le 10 jan. 13:00
10 jan. 2022
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Dans la plupart des cas, il suffit de changer le rapport de poulie pour que l'alternateur tourne plus vite, et vérifier que la ventilation du moteur soit acceptable.


Cédric 1983:et si ça marche pas on revient te voir?·le 10 jan. 13:09
10 jan. 2022
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je vais ouvrir un fil sur l installation plomb/lithium


10 jan. 202210 jan. 2022
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Il est vraiment dommage de lire n'importe quoi sur les alternateurs.

Un alternateur ne peut en aucun cas fournir plus que sa puissance, même avec une faible résistance à la sortie.

Le courant fourni à la sortie d'un alternateur dépend uniquement du courant d'excitation fourni par le régulateur en fonction de la tension à la sortie de l'alternateur. Cette tension de sortie de l'alternateur est égale à la tension batterie augmentée de la chute de tension dans les câbles (parfois plus d'un volt si les câbles sont sous-dimensionnés et qu'il y a beaucoup d'accessoires et de contacts).

Par contre, une augmentation de la température d'un alternateur avec régulateur intégré diminue automatiquement le courant de sortie de l'alternateur. Pour cela, les régulateurs utilisent un thermistor (repère Rn sur le schéma joint) qui modifie le fonctionnement en fonction de la température de l'alternateur comme le régulateur a sensiblement la même température que l'alternateur.

Je joins le schéma d'un alternateur 12V 55A et de son régulateur qu'on trouve sur beaucoup de moteurs Yanmar. La plupart des alternateurs des moteurs des 20 dernières années utilisent ce schéma.



red sky:à priori vous n'avez pas beaucoup démonté d'alternateur de grande série....·le 11 jan. 21:11
10 jan. 2022
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Pourquoi limiter la charge des batteries à 30 A ?

Un alternateur fonctionne sans problème à pleine puissance quand on booste sa sortie avec un booster de sortie d'alternateur vers batterie comme le AB1290 de STIRLING. Cet appareil fait croire à l'alternateur que la tension de la batterie est faible pour qu'il produise plus de courant. j'en ai installé un en 2005. Aujourd'hui, l'alternateur n'a pas eu de problème. Pas mal d'héonautes en ont aussi installé et n'ont pas l'air d'avoir de problèmes d'alternateur.

Je pense que les défaillances d'alternateur arrivent plutôt à des plaisanciers qui font des montages singuliers ou de mauvaises manipulations de coupleurs ou de relais.


Pierre3:OK. Intéressant. Je me demande ce qu'il reste aux batteries plomb dans ce cas. C'est finalement relativement cher pour la puissance utilisable et le nombre de cycles par rapport au batteries lifepo. En + c'est super lourd. Quand une flanche il faut généralement remplacer tout le lot. Le seul truc qui reste au plomb, c'est super simple...La seule chose qui est vraiment dommage, c'est que une fois de plus c'est une chose qu'on n'est pas foutu de fabriquer en Europe. J'ai l'impression que le jour ou l'Asie fermera le robinet ce sera retour peaux de bête et silex ici.·le 10 jan. 22:47
KivoaLai:Quand je vous vois disserter infiniment sur les batteries LifePo, je me dis que les batteries au Pb ont encore de beaux jours devant elles pour ceux qui essaient de vous lire 🤔😀·le 11 jan. 06:28
J-Marc:Là je réagissais sur des écrits concernant les alternateurs. J'ai pourtant des batteries LiFePO4 sur mon bateau depuis 11 ans sans aucun soucis. Mais auparavant, j'ai eu l'occasion de faire des essais pour mon boulot dans où on est allé jusqu'à en détruire. Il y a beaucoup de différences entre les différentes batteries si on regarde bien les notices avec les tensions de fonctionnement ou les spécifications de température. ·le 11 jan. 08:15
Pierre3:@KivoaLai. C'est souvent la réflexion que je me fais.·le 11 jan. 11:14
Cédric 1983:Le sterling a une sonde de température… il faut rester objectif ;-)·le 11 jan. 20:39
J-Marc:Je suis objectif Cédric car j'ai installé le STIRLING AB1290 sans mettre de sonde de température sur l'alternateur. L'alternateur d'origine du 4JHE a maintenant plus de 6000h de fonctionnement sans aucun problème. ·le 12 jan. 17:16
11 jan. 2022
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Les alternateurs des voitures, depuis quelques années, sont puissants et sont calibres à 14,4v max. La consommation électrique des automobiles actuelles est élevée à certains moment : dégivrage, direction assistée, freinage assisté, etc... Ces alternateurs ont été conçus pour fonctionner à haut débit. On en trouve à des prix ridicules dans les démolition. Il faut bien adapter leur fixation au moteur, la poulie et la courroie. C'est un de ces alternateurs qui équipe mon bateau et fonctionne parfaitement depuis 5 ans. Pas de signe de fin de vie !!! Payé 50€... Quand il sera au bout du rouleau, je le remplacerai.


J-Marc:Tu as raison. L'automobile est aujourd'hui très exigeante vis à vis de ses fabricants de matériels électriques. Tous les fabricants n'ont pas le même niveau d'exigence mais c'est très très haut pour les véhicules conçus pour être vendus indifféremment à Dubaï ou au Canada.·le 11 jan. 09:16
13 jan. 202213 jan. 2022
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Bonsoir, je ne sais pas si ça vous amène quelque chose mais je suis étonné par le prix de cette marque. De plus, pour le moment, je ne trouve pas de critiques trop négatives.
Vous connaissez, ECO WORTHY , panneaux et batteries lithium a des prix très compétitifs.
Belle soirée


14 jan. 2022
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@f000
Pour le même prix tu as des WINSTON 12V 90Ah LiFeYPO4 fabriquées par THUNDERSKY qui sont beaucoup plus robustes et sûres.

shop.gwl.eu[...]AH.html

les WINSTON respectent beaucoup de normes. L'ECO WORTHY peut seulement fournir 100A maxi ce qui est faible. A titre de comparaison, la WINSTON 90Ah peut fournir 270A. Ne sachant comment ECO WORTHY détermine la capacité de ses batterie, faute de normes mentionnées, je pense que la 12V 90Ah de Winston a très probablement une capacité réelle supérieure à l' ECO WORTHY de 100Ah car on peut facilement obtenir plus de 90Ah d'une WINSTON de 90Ah en optimisant les conditions de charge et décharge. De plus, la WINSTON est certifiée par essais comme ne prenant pas feu ou n'explosant par avec un court-circuit appliqué sur les bornes. Elle a une plage de température en service de -45 à 85°C. La plage de température de l'ECO WORTHY est seulement de -20 à 60°C. A prix égal, je n'hésite pas une seconde à prendre une WINSTON même si la WINSTON pèse 15 kg alors que l'ECO WORTHY pese 10,2 kg.

Il est plus que probable que l'ECO WORTHY est un assemblage d'éléments cylindriques dont on ne sait pas grand chose si ce n'est que l'assemblage n'est pas au top si l'intensité maximale que la batterie peut débiter est seulement de 100A pour la batterie 100Ah. A titre de comparaison, une batterie au plomb de démarrage peut fournir 600A.


tikipat:100 € de différence , ça vaut peut etre plus le coup effectivement de prendre " une marque " ·le 14 jan. 17:28
J-Marc:Bien vu tikipat, j'avais pas fais attention que le prix des WINSTON était HT ... ·le 14 jan. 18:10
tikipat:et l autre en en dollar , lol ·le 14 jan. 18:13
James :Existe-t-il des batteries LifePo4 de démarrage ?Pourquoi est-ce si faible par rapport à une plomb ?·le 15 jan. 09:07
f000:Merci pour vos retours, en plus, j ai trouvé un test de leurs panneaux solaires pas concluant du tout. Mauvaise qualité de fabrication. ·le 15 jan. 11:21
J-Marc:@James, oui les batteries 12V LiFeYPO4 WINSTON permettent le démarrage car elles ont été conçues pour remplacer les batteries de véhicules (au sens large) sans aucune modification du circuit électrique de ces véhicules. Sur mon bateau supercha de 9m, je n'ai qu'un groupe de batterie car ces batteries sont très robustes et très fiable.·le 15 jan. 14:42
Jeunot:Tout est relatif, les "winston" pour 90 ah environ 500 euro, alors que l'on trouve sur "aliexpress" des batteries à monter soit-même bms inclu pour le même prix voir moins avec 320 ah, soi 3.5 fois plus d'ampérage.... fr.aliexpress.com[...]19.html .Et me concernant j'ai acheté une lifepo4 pour ma moto, une ancienne 750 four Honda et ça démarre nickel, donc je pense que ça doit le faire aussi pour les moteurs de voiture... ·le 15 jan. 15:23
matelot@19001:Jeunot, visiblement tu n'as pas lu tout le fil.·le 15 jan. 16:06
Jeunot:Bonsoir "matelot", tu as raison, je n'ai pas tout lu, j'ai picoré ici ou là, mais je ne vois pas vraiment ce que tu veux me dire en écrivant cela, je voulais juste faire remarquer à J-Marc que l'on pouvait avoir 350 ah de batterie lifepo4 grade A pour le même prix que des "Winston" grade A aussi, avec seulement 90AH, soit 3.5 fois moins tout simplement....·le 15 jan. 20:59
Peuwi:Il faut bien voir qu'une batterie de démarrage, ce n'est en rien une qualité... Ça veut juste dire batterie de merde pas chère qui fait juste du démarrage...N'importe quelle batterie peut faire du démarrage, c'est juste plus cher pour le même amperage max.Je suis en phase sur le fait qu'il ne soit plus utile d'avoir un parc dédié au démarrage... J'avais lancé un fil là dessus, mais pas convaincu par les réponses.Par contre, il reste important d'avoir des batteries indépendantes séparées par des BMS, (ou juste séparées totalement), pour éviter que la mort d'une batterie devienne une avarie grave à bord.Important aussi dans ce cas d'avoir toujours une réserve, à débloquer manuellement, au cas où les consommateurs ont été trop enthousiastes.·le 15 jan. 21:45
J-Marc:Bonsoir jeunot, vérifie que tes batteries suportent de fonctionner à plus de 80°C et qu'respectent l'UN38.3 qui garantit qu'elle ne risquent pas de prendre feu ou d'exploser. Si c'est le cas, tu fais une bonne affaire. Si c'est pas le cas, tu joues avec le feu comme on dit. Un BMS ne préserve pas de l'incendie quand les éléments sont dangereux. Des batteries lithium, même plus chères que les WINSTON ont déjà pris feu en étant équipées de BMS. Il y a pas mal de témoignages sur internet concernant toutes sortes de véhicules.·le 15 jan. 22:24
Jeunot:Je ne sais pas si ces batteries peuvent ou non prendre feu, normalement sur le papier, non, elles sont considérées aussi ininflammable, j'ai regardé sur internet et je n'ai pas trouvé de batteries lifepo4 ferphospfate qui se seraient enflammées par-contre les lithium lion, oui, il y a ce risque. Ce que je sais en revanche, c'est que l'année dernière, au port de plaisance, sur le bateau d'un copain, une batterie au gel a pris feu alors qu'il était à bord et heureusement, il a réussi à éteindre l'incendie avec un extincteur à poudre. Mais quand je vois le prix des "winston", 4 fois plus cher, je me demande si c'est pas plus intéressant dans ce cas d'acheter des lithiums titanates qui elles peuvent avoir 20000 cycles avant de se détériorer et qui elles aussi sont censées être ininflammable comme les lifepo4 basiques ou les winston ! ! !. Pour l'instant, pas mal de bateaux se sont équipés aussi de ces batteries grades A et dans faceboock, il n'y a pas non plus de témoignage que ces batteries bon marché, aient eu ce souci d'incendie. Mais bon, me concernant, c'est sûr que je ne mettrais pas 4 fois ce prixn faute de moyens, mais entre des lithiums lifepo4 et des plombs, je n'hésiterais pas un instant, chacun voit midi à sa porte comme on dit. Ce que j'ai trouvé sur ces batteries bon marchés ferphosphate lifepo4.. www.masolise.com[...]atterie - www.batteryset.com[...]po4-n13 - A chacun son choix donc·le 16 jan. 00:03
tikipat:avec un BMS , il n y a pas de sonde de temp. qui coupe la charge si trop chaud ? ·le 16 jan. 08:47
Jeunot:Oui, il y a des sondes de température dans les BMS réglables avec bluthoo et on peut aussi régler les coupures basse ou surtension et bien entendu les coupures pour température excessive à sa guise.·le 16 jan. 09:38
Solent:Ceux qui parlent d’incendie de LifePo4 devraient mettre les liens vers ces témoignages, ça rendrait leurs propos plus crédibles.des témoignages de batteries au Lithium ou même au plomb qui explosent il y en a en pagaille, mais des LifePo jamais. Je ne dis pas que c’est 100% fiable mais je serais plus tranquille avec cette technologie qu’avec mes vielles Plomb Ca qu’il faut surveiller soigneusement.·le 16 jan. 09:41
15 jan. 202215 jan. 2022
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J’ai des gel victron 2x130ah en fin de vie. J’envisage un remplacement par 2x90ah Winston. Mon parc de service est rechargé par 2 ps avec un mptt victron et un alternateur derrière un a to b sterling et un chargeur de quai 30a avec une sortie lithium. Il y a aussi un gestionnaire bm victron 700 sur le parc. Le sterling a une sonde sur l’alternateur et une sur le parc de service. J’ai peur que 2x90 ah soit un peu juste pour une consommation de 80 ah et max 110 en navigation 24h et je ne vois pas quoi modifier dans mon circuit. Vous en pensez quoi? Merci d’avance


dav1104:Pour moi avec 2x90 Ah lipofe il y a 146Ah d utile avec un parc de 2x130Ah pb 130Ah d utile. ·le 15 jan. 16:30
J-Marc:En plus, la tension des Winston en décharge est nettement plus élevée que celles des batteries au plomb. J'ai encore 13,2V à 50% de décharge et 12,7V à plus de 90% de décharge. Avec les appareils à régulateurs à découpage du bateau (frigo récent, leds, électronique,...), cette tension plus élevée permet de consommer une intensité plus faible avec les batteries LiFeYPO4 qu'avec les batteries au plomb.·le 15 jan. 19:42
Domde:Ok merci et pour le circuit rien à modifier ?·le 15 jan. 22:47
Cédric 1983:2x90 lifepo sera un peu juste, mais pas plus que 2x130 gel… Si les 2x130 étaient ok, tu as ta réponse.·le 15 jan. 23:37

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Juin 2012, Minorque Est, Luc et son œil de posson

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