batterie lithium

bonjour
sur mon trimaran j'ai 3 batteries de service plomb 95Ah chacune
elles commencent à fatiguer et on me propose à la place
une seule batterie lithium Lucas 100 Ah 1280 Wh
mes batteries sont alimentées par 3 panneaux solaires de 50 w chacun et bien sûr l'alternateur du moteur...
est-ce que cette batterie fera le boulot ?
dans Voiles et voiliers ils parlent d'installer en plus un batterie management system BMS + protection circuit module PCM + un équilibreur hors je ne vois pas ces accessoires dans les catalogue des ships
je n'ai pas fait de bilan énergétique du bateau
un petit frigo, 20 spots leds, 1 pilote, traceur raymarine ST60, 2 ipad
feux de route de mat, guindeau
propulseur d'étrave sur batterie gel dissociée des services
une batterie de démarrage volvo 30 cv
merci de vos avis
chris

L'équipage
24 avr. 2021
24 avr. 2021
-1

1.3 kWh, ça me parait correct pour une installation de ce genre si dans petit on comprend bien petite consommation...
Il y a plusieurs méthodes;
soit le BMS avec toute l'électronique qui va autour et que la plupart ne peuvent dépanner
soit la batterie en direct avec une protection contre la tension basse un peu dans le style des batteries moto.
Après moi ça va débattre sur des dizaines de lignes et au final vous n'aurez pas la réponse. Jetez un œil sur ce qui se fait dans les camping car, ils ont très souvent des avis très éclairés.


jeanlouis:remplacer 3 batteries 95Ah par une seule de 100Ah me parait nettement insuffisant.·le 24 avr. 2021 22:02
red sky:Combien d'Ah sortez vous d'une batterie au plomb ?·le 26 avr. 2021 17:20
24 avr. 2021
0

j'ai un post sur les batterie direct de chine ,y jeter un oeil
j'ai pratiquement la même conso et j'ai pris une 200ah avec bms intégré et chargeur spécifique le tout dans le même pack
mais il ne faut pas être pressé .
alain


0

Bonsoir,
Moi, ce qui me gêne dans cette histoire, c’est qu’il n’y plus q’une batterie. En cas de défaillance , il n’y a plus rien.
Au moins, avec plusieurs, quand une lâche, on l’isole et les autres sont encore opérationnelles.
Un peu comme les écrans multi fonctions.
Mais ce n’est que mon avis....
Patrice


jeanlouis:1 pour le guindeau, 1 pour le reste (+celle de démarrage moteur en plomb) ?·le 24 avr. 2021 22:25
Ar-men (anciennement Tan’oz):Je parlais pour les batteries de servitudes. Si elle lâche, t’as plus rien. Pilote, éclairage, GPS etc... et forcément, une batterie, ça lâche l’un jour ou l’autre, même haut de gamme.Patrice ·le 25 avr. 2021 22:55
fritz the cat:les batteries en // dès qu'il y en a une qui lâche ,l'autre la suit de près ,les connexions sont toujours des sources de pertes ,j'ai remplacé ma batterie de service de 230ah qui avait 7 ans par une lfp de 200ah je vous tiens au jus ,mais comme c'est récent comme on dit astenah ou chouff ,il faut se mettre au gout du jour .et je ne sais pas le dire en chinois alain ·le 26 avr. 2021 10:35
25 avr. 2021
0

merci pour ces premiers avis


26 avr. 2021
0

Bonjour,
1 batterie 100 A lithium pour remplacer 3 batteries plomb de 95 A chacune, c’est insuffisant à mon avis. 200 A serait plus adapté.


Fabien83:Si les trois batteries ont été dimensionnées pour durer, alors la conso journalière ne devrait pas les faire descendre en-dessous de 70% d'état de charge, soit une capacité utile de 86Ah, tout en ayant la possibilité de décharger davantage ponctuellement en cas de nécessité (il est admis qu'il vaut vraiment mieux éviter de descendre en-dessous de 50%).Avec ces hypothèses, en effet à mon avis une batterie LFP de 100Ah serait peut-être un peu juste. Encore que, si atalante ne descend vraiment jamais en-dessous de 70% d'état de charge de ses plomb, 100Ah devraient donc être suffisant. ·le 26 avr. 2021 13:15
26 avr. 2021
-3

Bonjour,
Pour faire simple, robuste et très sur, je te propose simplement de remplacer tes trois batteries par deux batteries GWL LiFeYPO4 12V 90Ah montées en parallèle (390 € pièce). Ces batteries sans BMS sont bien plus robustes en terme de température et tensions maxi et mini que les batteries au plomb et d'autres batteries Lithium qui ont besoin de protections électroniques. Les GWL 12V ne présentent aucun risque d'incendie ou explosion, même en cas de court-circuit et ceci sans avoir besoin de BMS, contrairement au batteries Lithium qui peuvent prendre feu ou exploser.

shop.gwl.eu[...]AH.html

Tu as intérêt à conserver ton démarreur sur ces deux batteries car tu auras l'avantage d'une tension plus élevée sur le démarreur, ce qui facilitera le démarrage.
Tu as moins besoin de protection contre les surtensions avec ces batteries car leur courant de charge devient nul, contrairement aux batteries au plomb qui risquent alors d'exploser. Tu peux conserver ton chargeur et ton alternateur sans autre modification que de vérifier que le chargeur n'a pas un cycle d'égalisation automatique et le cas échéant le supprimer.
La tension à bord du bateau sera plus élevée en décharge. Il faut se fixer de ne pas descendre en dessous de 12V mini soit environ 95% de décharge au lieu de 11V avec les batteries au plomb. Il y a en réalité heureusement de la marge et tu pourras démarrer sans problème ton moteur jusqu'à 11V et même moins.
Il faut impérativement un voltmètre précis connecté sur le coupe-circuit. J'ai aussi un ampéremètre très précis qui me permet de savoir si la batterie absorbe ou fournit. Je sais que la charge est terminée lorsque les batteries n'absorbent plus de courant.
L'autodécharge de ces batteries est très faible. Je les retrouve souvent exactement à la tension où je les ai laissé.


Fabien83:Sans BMS, il y a surtout intérêt à avoir un bon moniteur de batterie. La courbe de décharge étant relativement plate avant de s'effondrer rapidement à partir d'environ 12V, une fois le Voltmètre affichant 11V ou même 12V, il y a intérêt à ne pas trop traîner pour démarrer le moteur... Sinon black-out assuré... Chez GWL il faut aussi prendre en compte les frais de port qui montent rapidement à plus de 100 euros. ·le 26 avr. 2021 13:33
26 avr. 2021
0

C'est inexact pour ces batteries. Elles sont relativement plates à 13,2V jusqu'à 60% de décharge avant de descendre linéairement à 12,75V et 90% de décharge.
Le BMS est donc vraiment inutile.
Une protection contre les tensions basses peut être un plus pour les distraits qui n'ont pas de panneau solaire et oublient régulièrement de couper le coupe circuit général et le frigo en quittant le bateau... Mais le risque est le même qu'avec les batteries au plomb.
Il ne faut pas oublier qu'un bateau peut prendre l'eau et qu'il est difficile de prédire le comportement de batteries avec BMS dans l'eau. Les batteries 12V LiFeYPO4 de GLW peuvent être immergées et continuer à fournir de l'énergie. Elles sont qualifiées pour cela


26 avr. 202126 avr. 2021
1

La courbe de décharge n'est pas indiquée sur le site de GWL pour cette batterie 12V. La chimie étant la même, si on se fie à la courbe de décharge des cellules Winston 3,2V, à 3V on est à vue de pif au milieu du "virage" (courbe bleue du dessus). Donc à mon avis à 12V il y a intérêt à ne pas traîner...
Je n'ai pas dit qu'un BMS est indispensable. Mais pas de BMS ni même de moniteur ça me paraît compliqué à gérer.


J-Marc:Et comment faisais tu avec des batteries au plomb beaucoup plus fragiles qui pouvaient être détruites en surcharge et en décharge profonde. Tu avais un BMS, des protections électroniques et un moniteur ?Avec un simple voltmètre, tu peux connaître facilement la capacité restante des batteries LiFePO4·le 26 avr. 2021 17:15
Fabien83:Décidément tu fais une fixette sur les BMS ! Un BMS inclue les fonctions d'un moniteur de batterie et calcule donc l'état de charge. Ce que je dis c'est qu'à mon avis il est bien compliqué de surveiller un parc de batteries LFP sans connaître l'état de charge. Bien plus compliqué qu'avec des batteries plomb pour lesquelles la tension reflète grossièrement l'état de charge. Si tu géres ton parc LFP sur ton bateau sans mesure de l'état de charge, je te tire mon chapeau ! ·le 26 avr. 2021 17:33
J-Marc:La courbe que tu donnes montre pourtant qu'un voltmètre suffit. Tu as le droit de mettre tout ce que tu veux sur tes batteries si cela te chante mais il ne faut pas dire que ce que tu installes est indispensable si ce n'est pas le cas pour toutes les batteries. Tu pourras lire par exemple que certaines batteries de voiture sont refroidies ou réchauffées pour optimiser la charge et décharge. C'est vrai, mais ce n'est pas indispensable ni utile avec les LFP. J'espère que personne sur ce site ne dira qu'il faut installer une climatisation pour les batteries LFP...Les batteries de mon bateau ont dix ans et se portent très bien. Mais par rapport à beaucoup sur ce site, j'ai eu la chance dans un ancien boulot de pouvoir faire réaliser des essais de ces batteries jusqu'à la destruction alors que peu de bateaux étaient équipés. ·le 26 avr. 2021 18:01
26 avr. 2021
0

J'ai eu la chance de faire qualifier ces batteries dans mon boulot pour une application critique en terme de sûreté. J'ai des essais réalisés pare un labo sur lesquels je me base pour l'utilisation des batteries de mon bateau comme de celles utilisés pour le boulot.


26 avr. 2021
0

La courbe de décharge des éléments WINSTON LiFePO4 de ton graphique montre une linéarité très intéressante avec également un changement de pente vers 70% de décharge qui ressemble à celui des batteries 12V de GWL. La variation de tension est parfaitement linéaire entre 0 et 70% (12,7V) de décharge puis toujours linéaire entre 70 et 100% de décharge mais avec une pente plus forte. Un microcontrôleur avec une entrée analogique permettrait de calculer facilement la capacité.
Il n'y pas besoin d'un BMS. Tu peux aussi faire un petit tableau te permettant de connaître le taux de décharge


Fabien83:Le modèle de battery 12v dont tu as indiqué le lien est une batterie Winston Thundersky. Pas très surprenant que la courbe de décharge colle avec celle que j'ai indiqué... Je me répète, je réagissait à ton conseil d'utiliser uniquement un Voltmètre pour surveiller un parc LFP. Un moniteur de batterie me paraît indispensable. Déjà avec des batteries plomb c'est un gros plus alors avec du LFP (quand bien même LFYP) dont la courbe de décharge est très plate, ça me paraît incontournable.·le 26 avr. 2021 17:23
J-Marc:Pourtant, un simple voltmètre suffit d'après ta courbe.Il faut arrêter de faire des films et devenir esclave d'appareils qui ne sont pas très utiles.J'ai vu des héonautes ne comprenant pas les indications de leur moniteur. Avec un voltmètre, il n'y a aucun risque d'erreur d'interprétation quand on est en décharge·le 26 avr. 2021 17:38

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Les enfants de la mer

Souvenir d'été

  • 4.5 (56)

Les enfants de la mer

novembre 2021