batterie : GEL ou AGM

la semaine prochaine je vais changer les batteries services sur mon voilier
j ai actuellement 2x200 amp alimentés par 200w de panneaux solaires ou l alternateur

j hésite encore entre ; www.ase-energy.com[...]0550838
et ; www.ase-energy.com[...]0550790

ou une autre marque ; MONBAT en AGM vendu 270€ en 200 amp par toulon batterie

il faut que je me décide
merci de vos conseils avisés....

L'équipage
06 juin 2020
06 juin 2020
0

Bonjour, c'est exactement sur ces deux batteries que j'avais arrêté mes choix avant de finalement me décider pour du lithium.
La batterie gel ultracell, d'après la doc, fera davantage de cycles que l'agm (je n'ai plus les chiffres en tête, il faut comparer les docs).
A ta place je sauterais sur la promo sur les gel ! Sur wattuneed elle est encore à 400 euros.


06 juin 2020
1

Je suis comme vous tres intéressé par cette question (et les réponses éclairées des Heonautes).
Nous avons aussi 200 w de panneaux solaires avec chargeur Victron MPPT et la meme capacité de batteries.
Pourquoi ase-energy ? Ce sont les mieux disants coté prix ?


06 juin 2020
0

pourquoi ASE energy:
ils sont bien placés en tarif , et comme je ne serai pas loin de Marseille c est pratique
les marseillais faisant appel à eux en sont satisfaits, alors...


Loboloca:kitsolaire-discount.com[...]43.html ce sont exactement les mêmes...juste étiquette change !!·le 07 juin 19:00
06 juin 2020
0

Pour mon bateau, qui a une faible consommation instantanée, je choisirais la GEL qui a une durée de vie de 15 ans contre 10 pour l'AGM.
Si le courant instantané est plus important, l'AGM peut être plus appropriée (le GEL n'aime pas trop les courants élevés).
Vu que tu as 200 W de panneaux, s'ils suffisent à recharger les batterie chaque jour (par beau temps), ta consommation n'est pas trop importante, je te conseillerais donc le GEL.

Franck.


06 juin 2020
0

Il a deux batteries de 200Ah en parallèle... Qu'est-ce que tu appelles un courant élevé ?
La doc de la gel Ultracell indique courant de décharge max de 1800A pendant 5 secondes.
Avec deux batteries en parallèle tu peux largement alimenter un propulseur d'étrave et un guindeau.


Crazy Cat :La capacité d'une batterie 200Ah est donnée pour une décharge en 10h. Par contre cette valeur de 200hA dépend de la valeur du courant de sortie. Plus le courant est fort et plus la capacité d'une batterie est faible. En gros, une batterie de 200ha pourra donner 20A pendant 10h (20*10=200), par contre elle donnera 10A pendant plus de 20h (donc capacité >200AH) mais beaucoup moins de 4h pour 50A et à peine plus d'une heure pour 100A alors qu'on pourrait penser qu'elle durera 2h. A ce jeux la, l'AGM est plus tolérante que la GEL. On le retrouve d'ailleurs dans les caractéristiques.

Franck.·le 06 juin 18:28


Fabien83:Je ne parlais pas de ça... Plus les batteries sont de capacité importante, plus elles acceptent sans dommage un courant de décharge bref important. Avec deux batteries de 200Ah, je pense que largement tous les pics importants de courant que l'on peut avoir sur un bateau (principalement guindeau et propulseur) seron encaissés sans problème par des gel comme des agm. ·le 06 juin 19:10
06 juin 2020
0

Hello,

Je m’étais également posé la question quand j'ai changé mes batteries, sans finalement y répondre car j'étais "tombé" sur une bonne promo pour des AGM Victron Deep cyclechez Orange marine, donc le coût était largement moindre en AGM à ce moment la.

Je crois me souvenir que les gel ont une bonne longévité théorique mais sont moins tolérantes pour les conditions de recharge?

Pour le courant de décharge, je pense qu'il n'y a aucun soucis quel que soit la variante de techno de batterie.

Il y a en ce moment -20% chez orange marine sur les AGM Victron deep cylce, mais 90 ou 130AH seulement. www.orange-marine.com[...]2v.html

Sinon, dans ta liste, les EFFEKTA ont excellente réputation (il y avait eu un fil sur ces batterie il y a un an environ) Je n'avais pas pris celles la, car elles ne rentrait pas dans mon compartiment très exigu (trop haute)

Je ne vois pas les MONBAT sur le site de Toulon Batterie...


red sky:Ce n'est pas du tout une promo, sachant qu'elle est disponible ailleurs à ce prix.·le 06 juin 18:54
06 juin 2020
1

moi aussi j'ai mes batteries à changer et le choix est difficile je pensais m'orienter vers des batteries plomb carbone elles semblent avoir une durée de vie importante à part Victron dont on est sur des produits le reste c'est chinois et je ne sais vraiment pas quoi en penser.


Loboloca:Victron "made in Thailande" ...sur que ce soit mieux ??·le 07 juin 19:02
06 juin 202006 juin 2020
0

L'intérêt des AGM par rapport au GEL ait leur moindre résistance interne qui permet un courant de charge plus élevé et donc une charge plus rapide.


06 juin 2020
-1

Mais en general, sur les batteries de ser ice du moins, on n’a pas de consommation importante.
Si on a des leds partout et des equipements modernes on consomme 10A en moyenne avec le radar, la vhf, le traceur/sondeur, les feux de nav, l’eclairage a bord.
Plus 8-10 A si il y a le frigo en plus.
Pour le prop d’etrave, en general quand on l’utilise le ou les moteurs sont en route donc tout n’est pas tire sur la batterie.
L’avantage des gestionnaires d’energie comme le Victron 712 est de pouvoir suivre la conso / recharge parfaitement.


sterwen:Je ne comprends pas cette idée que le moteur, surtout à basse vitesse durant les manœuvres, est d'un quelconque aide pour le guideau et le propulseur. Un alternateur d'un moteur qui tourne à 1000tr/mn (en avant lente pour remonter l'ancre) va donner 20A au service alors qu'un guindeau en consomme pas loin de 100 et un propulseur plutôt 250. Cela veut dire que l'essentiel de l'énergie pour le guindeau vient des batteries et de préférence d'un batterie adhoc.·le 16 sept. 22:36
Fabien83:Si ton propulseur consomme 200A pendant 10s, ton alternateur qui produit 20A va mettre seulement 1minute 40s à produire l'énergie consommée par le propulseur. De plus l'alternateur permet que la tension des batteries ne descende pas ou très brièvement pendant que le propulseur tourne. Par ailleurs, avec l'alternateur d'origine sur mon Volvo D2-40 qui est un 150A je crois, avec les batteries bien déchargées il m'est arrivé de charger à 60A avec le moteur au ralenti venant d'être démarré. ·le 16 sept. 22:56
06 juin 2020
1

Hello,
10 ans de durée de vie?bon, pourquoi pas...déjà 4 ou 5 ans, ce ne sera pas si mal...
Je prendrais les AGM, et les moins chères...j'en avais trouvé aux Canaries, 2X150W pour 500E en 2015, rien de bien connu comme marque(Ritter), et j'ai vendu le bateau avec l'année dernière, après 4 ans passés essentiellement au mouillage.
J'avais été bluffé par leur résistance, elles étaient montées à 16.5V dans le pot au noir, à cause d'une panne du régulateur de l'alternateur moteur, et ce sans dommages...
Ensuite j'avais monté les valeurs de mon MPTT(250W+125W en solaire) pour les charger à 14.8V une fois par jour, et veillait à ne jamais les laisser descendre en dessous de 12.3V, ce qui n'arrivait de toute façon éventuellement qu'en fin de nav de nuit sous pilote.


06 juin 2020
0

@PAT45 une durée de vie de 10A ne me surprend pas. Les batterie AGM (donnée pour 10 ans) de mon ancien bateau avaient près de 12 ans quand j'ai vendu le bateau et elle avait encore une bonne capacité de charge. Par contre elle étaient stockées sous le plancher d'un bateau acier et la température de fonctionnement était proche de celle de la mer.
La température de ambiante joue énormément sur la durée de vie des batteries. Il me semble qu'en général, la GEL est plus tolérante que l'AGM aux températures haute (et même basse).

Franck.


06 juin 2020
-3

pour faire simple,
la capacité des batteries AGM est donnée pour un charge de décharge de 0,05C pendant 20h,
soit pour une batterie 220AH, la possibilité de rendre 220 Ah si pendant 20h l'on tire dessus 0,05C,
avec un tension finale à 11,5V, soit une charge de 11 Amp pendant 20h,

bref, le choix de batteries doit se faire en fonction de la charge ;-) et non de sa capacité !

si l'on regarde en détail les caractéristiques d'une AGM elle assure pendant 1h sa tension de référence à 0,05C de charge puis ensuite cela baisse ! toutes périodes de consommation > 0,05C est néfaste
une batterie AGm doit donc etre utilisée avec une charge la plus faible possible...pour maintenir la tension initiale le plus longtemps possible
et si l'on creuse un peu y'a très peu de différence entre une AGM et une GEL,
donc l'une ou l'autre c'est quasi pareil et l'importance réside dans la consommation .

si la consommation est plus élevée que 0,05C ( 0,05 x la capacité de la batterie en Amp) ( 200x0,05 = 10 Amp)
alors il faut un autre type de batterie, lifepo, ou plomb, qui supporte des courants instantané plus élevé.

et pourquoi pas un bloc puissance à base de 18650 c'est puissant, sans limitation de courant de décharge, pèse beaucoup moins lourd qu'une batterie AGM ou PLomb, quand au prix, assemblé avec ses petits doigts, c'est le double de capacité pour le prix d'une AGM, et le même poids !
ok, ca fait une batterie de 14,8v mais quel appareil à bord refuse 1 ou 2 v de plus ?


red sky:Une batterie plomb est prévue pour être maltraitée. Si c'est pour tirer dessus seulement 0.05C, autant la remplacer par un condensateur..............·le 07 juin 07:11
07 juin 202016 juin 2020
0

Que répondre à tout ça ?...
C'est déprimant...

Ci-joint les caractéristiques de décharge de l'effekta AGM 200Ah. Les courbes parlent d'elles-mêmes.

La doc indique que cette batterie peut sortir 1800A pendant 5s. C'est 9C !

Riche idée de vouloir installer des 18650 dans un bateau ! Tu pourras te chauffer gratis en hiver en cas de problème...

Epsilon, la très très grande majorité des bateaux sont équipés dAGM ou GEL pour les servitudes. Les GEL dureront probablement un peu plus longtemps que les AGM (un peu plus de durée de vie calendaire et un peu plus de cycles). Les ultracell me semblent un très bon choix. Ce sont celles-ci (en 150Ah chez moi) que j'allais installer si je ne m'étais pas décidé pour le lithium (en LiFePo4 ! Surtout pas Li-ion).


juliusse:Le lithium, c'est plus léger certes, mais selon l'installation il peut y avoir des trucs à refaire. Quand à faire croire que l'on peut cycler des batteries lithium à 80% pendant 10 ans sans problème, et du coup prendre un parc dimensionné "juste", c'est de la fumisterie, j'ai du recul (par rapport au boulot)sur ce sujet.·le 07 juin 09:40
07 juin 2020
1

Victron sont au dessus du lot en durée de vie...
Ensuite l’agm est plus tolérant et solide en cas de boulettes de surcharge, forte température comme aux Antilles etc


MALWINE:mais leur prix aussi·le 07 juin 14:23
Domde:Les victron gel : j’en suis à 8 ans et elles tiennent toujours la charge correctement, un peu moins bien qu’au début cependant ·le 07 juin 15:26
Cédric 1983:Le prix... certe un peu plus cher... mais quand une fois tu as été obligé de changer un parc vetus de m.erde qui avait 4 ans, a bonifaccio, sans pouvoir mettre les bonnes batteries (capacités pas dispo) et bah tu te dis que des victrons qui vont durer le double au minimum, c’est plutôt un bon choix

Sur du hauturier les batteries sont également un élément de sécurité! Leur défaillance en transat, et c’est le début de la galère !·le 07 juin 16:24


juliusse:C'est comme en informatique, le problème dans 95% des cas ne vient ni du matériel ni du logiciel, mais de l'utilisateur. J'ai vu des victron cramées en moins de 3 ans, des optima tenir une saison, alors que la vetus qui était présente à l'achat de mon ancien bateau y est encore, je ne sais même pas quel âge elle a mais le nouveau propriétaire n'a pas de problème. J'ai trainé 10 ans des batteries no-name plomb/calcium avant qu'elles donnent des signes de faiblesse. Et sur mon bateau actuel, idem plomb/calcium marque de base (freedom)·le 07 juin 18:35
mitch58:3 batteries vetus 12v 145 amp changees a gibraltar il y a 1 an et demi. une des 3 s’est mise a chauffer,morte,court jus ( je pense). la qualite,c’est aussi un peu la loterie,non..y’a des mauvaise series et des bonnes.·le 16 sept. 22:50
mitch58:3 batteries vetus 12v 145 amp changees a gibraltar il y a 1 an et demi. une des 3 s’est mise a chauffer,morte,court jus ( je pense). la qualite,c’est aussi un peu la loterie,non..y’a des mauvaise series et des bonnes.·le 16 sept. 22:50
07 juin 2020
0

Batterie std pb ca,ça fait le job
Gel AGM c’est plus du marketing et 2x plus cher


Cédric 1983:As tu testé les deux? Oui une dacia et une Audi ça fait le même job, mais tout à fait de la même façon ;-) (et pas avec la même durée de vie non plus)·le 07 juin 14:22
07 juin 2020
1

Et quand vous remplacez vos batteries classiques par des Gel ou AGM, modifiez vous votre alternateur pour adapter la tension de charge?


MALWINE:il le faudrait·le 07 juin 14:27
07 juin 2020
0

Quasi tous les chargeurs de quai disposent de ce réglage et de même pour les chargeurs ou boosters d’alternateur. Indispensable pour la durée de vie des batteries


07 juin 2020
0

À choisir entre des batteries gel et des batteries AGM, je choisirais en théorie plutôt des batteries gel pour des batteries de service. A prix et qualité de fabrication similaires, les batteries gel supportent normalement plus de cycles de décharge que des batteries AGM. Et pour des batteries de service, c’est normalement le critère le plus important.

Certes, les batteries AGM encaissent mieux les fortes charges et décharges. Mais ça ne joue pas un rôle important pour des batteries de service. Quand mon parc de 400Ah de batteries gel est fortement déchargé, il accepte sans problème une charge de 130A. Encore faut-il être capable de les produire, ces 130A! Par ailleurs, ma consommation dépasse rarement les 10A en instantané. Donc, pour des batteries de service, ce n’est pas un critère important. Ce serait un critère valable pour une batterie de démarrage, de guindeau ou de propulseur d’étrave. Pour ces applications, je prendrais plutôt une batterie AGM.

Donc en théorie des batteries gel pour un parc de service. Mais en pratique, que ce soit des batteries gel ou des batteries AGM, les fabricants ont pas mal de latitude pour choisir où ils mettent le curseur entre des batteries plutôt faites pour supporter un grand nombre de cycles ou des batteries plutôt faites pour encaisser de fortes charges/décharges. Plutôt que de se focaliser sur AGM vs gel, il vaut mieux faire une comparaison du nombre de cycles de décharge à 50%. Et du prix bien entendu.

Perso, pour mes batteries de service, j’ai des batteries Victron gel.


didier.brest:L'ampérage de la charge I est commandé par le régulateur de charge qui mesure la tension U. Une batterie AGM a une plus faible résistance interne R qu'une batterie gel. Loi d'Ohm : U = R x I. Pour une même tension de régulation (U = 14,3 V environ pour un alternateur), l sera plus grand pour l'AGM que pour le gel. Donc moins de temps de moteur pour recharger la batterie.·le 13 juin 08:46
07 juin 202007 juin 2020
0

Exemple concret:

Ultracell gel: le fabricant dit qu’elles peuvent faire 1200 cycles à 50% de décharge, ce qui est vraiment beaucoup. 208Ah en C20 (20h de décharge). 329€.

Effekta AGM: le fabricant dit qu’elles peuvent faire 700 cycles à 50% de décharge, ce qui est déjà bien pour des batteries de service. 200Ah en C20 (20h de décharge). 399€.

À priori, je prendrais plutôt les Ultracell.


0

Bonjour

Est ce que quelqu'un connait ce vendeur (helloenergie) et cette marque (superwatt)

107€ pour 75ah en gel, mpe semble bon marché

helloenergie.com[...]erwatt/

Merci


juliusse:Le vendeur a une excellente réputation ici, d'après ce que j'ai lu, beaucoup de heossiens en sont très satisfaits·le 16 sept. 16:50
VIRGO7:Je l'ai déjà signalé sur plusieurs post ils ont les prix les plus bas du marché notamment en terme de batterie allez voir et comparez je suis client chez eux depuis un petit moment et totalement satisfait.. ·le 16 sept. 19:59
matelot@17523:Les Victron Gel 110 sont au même prix qu'ailleurs...·le 16 sept. 20:04
red sky:ça douille au transport. Certains ont des prix similaires franco.·le 16 sept. 23:34
Camilleb0461:Red Sky En effet, ils forcent sur les frais de transports. Mais, si tu me trouve une 75ah gel moins chère TTC et livrée, je suis preneur Merci·le 17 sept. 14:03
red sky:chez power manutention, il y a régulièrement de grosse promo sur les 100 ultracell, je ne regarde pas les autres capacités. Franco de port.·le 17 sept. 14:04

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer