Batterie faible et frigo

Bonjour,
J'aurai besoin d'un éclaircissement concernant le sujet du titre
j'ai 2 batteries de servitude de 75A, après une inutilisation de
8 jours, ce matin une batterie à 12v et l'autre 2v
évidement elles sont cuites
ma question est la suivante:le bateau est branché au quai et le frigo
refroidit très mal est ce que cela peut être la conséquence de
batterie morte malgré le branchement sur le chargeur de quai
ou est ce un problème de frigo
Merci de vos éclaircissements

L'équipage
21 mai 2021
21 mai 2021
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la réponse est dans la question.
alain


21 mai 2021
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Mais encore, ça ne répond à ma question, ou alors j'ai mal compris


21 mai 2021
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le chargeur travaille en floating sur une batterie morte.
soit tu alimentes ton frigo directement avec une alim stabilisée 10a
soit tu changes ta batterie
mais 75 ah c'est insuffisant pour un frigo il faut un minimum de 200ah et surtout un système de charge efficace.
alain


Sucette:Ce qui voudrait dire qu'avec 2 batteries neuves pour un total de 150A le frigodevrait fonctionner correctementJe n'ai pas de grandes connaissances en électricité,mais je pensais que le chargeur de quai permettait de faire fonctionner lefrigo malgré une batterie défectueuse, qu'en penses tu Alain?Merci de ta réponse ·le 21 mai 21:39
21 mai 2021
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Ok pour un bon chargeur mais un frigo ne justifie pas 200ah mini en servitude !.. Je n ai que 75a et ça fonctionne très bien.


21 mai 2021
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Pourquoi les deux batteries de servitude n'ont-elles pas la même tension. Elles ne sont pas branchées en parallèle ?
Le frigo n'en décharge qu'une ? C'est très risqué car il peut arriver que le disjoncteur du quai saute en cas d'orage ou que quelqu'un débranche la prise du quai surtout si le règlement du port interdit de laisser les bateaux branchés sans personne à bord. Quelques coupures prolongées peuvent alors détruire très sûrement la ou les batteries. Pour éviter d'endommager les batteries, il faudrait installer un système pour couper le frigo si le chargeur n'est plus alimenté.


Sucette:Je viens d'acheter le bateau, un séjour de 8 jours début mai pour pour installation et prise en main et j'ai remarqué que le frigo refroidissant malet que les batteries de servitude descendait très vite quand non branchées au quai.Retour au bateau ce jour, et avant de brancher le chargeur (Je ne laisse pas le chargeur branché en étant absent) j'ai voulu vérifier la tension des batteriesau multimètre résultat une à 12,30v et l'autre 2vje vais donc les changer demain mais je n'ai pas vu si elles sont montées enparallèles car l'accès est difficile au fond du coffre de cockpitje coupe tous les circuit en étant absent donc aucun consommateur n'a puvider les batteriesJe verrai demain avec batteries neuves si le frigo fonctionne correctementque ce soit en autonome ou sur le chargeur de quaiÊtes vous de mon avisMerci·le 21 mai 22:13
J-Marc:Dans ton message initial, on pouvait croire que tu avais laissé le frigo en marche avec les batteries en charge. Tu fais bien de changer les batteries. mais c'est bizarre qu'elles ne soient pas en parallèle.·le 22 mai 10:25
21 mai 2021
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@ fritz tu as du fumer la moquette ou tu as oublie ce qu etait un petit bateau un frigo c est 3 4 a sucette a dit qu il avait 2 75 Ah donc c est parfaitement coherent
Sucette na pas de pb de frigo mais une batterie HS et il faudra changer les deux
Autre raison pour avoir mis batteries hs l alimentation su quai a ete coupee et le frigo a decharge au dela du raisonnable
Un conseil sucette ne jamais le laisser le frigo en service pendant une longue absence
Autrement pour etre autonome au mouillage investit dans 2 panneaux solaires de 100 watts ca iras parfaitement avec des 2 batteries de 75 Ah moi j ai 2 de 70 ah mouillage de 15 jours sans pb


Sucette:Tatihou, tout d'abord je ne laisse aucun consommateur en absence et effectivement j'ai 2 problèmes batteries de servitudes hset frigo qui refroidit malJe verrai demain avec batteries neuves si le frigo fonctionne Il y a également panneaux solaires 350w avec mppt victron 100/30celui ci a la diode verte floating allumée mais je n'ai pas encore exploré endétail le système Peut être le précédent propriétaire avait laissé un circuit ouvert en absence avec le quai branché et le port aurai débranché, mais je n'ai pas d'autresexplications·le 21 mai 22:27
matelot@19001:Normalement les frigos ont un système de protection qui coupe lorsque la tension est trop basse.·le 22 mai 00:39
22 mai 2021
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effectivement ça coupe en dessous de 10v, déjà la batterie est vide ,puis elle se régénère et le frigo
tente un démarrage et elle chute et comme ça jusqu'à sa mort.
évidemment si vous utilisez votre navire comme un camping car branché au quai tous les soirs ,d'avoir
un parc conséquent n'a aucune utilité .
mais en nav de nuit avec le pilote ,les feux, le frigo 75ah ça ne suffit pas sans parler du radar .
alain


tatihou:Et pourtant sur un petit bateau on y arrive avec 2fois 75 Ah je vois mal mettre 200 Ah sur mon 31 pieds je sais bien qu en med avoir un petit bateau c est tres bizarre mais il reste encore quelques modestes qui n ont pas les moyens d avoir u yatch Un truc encore plus bizarre j arrive a naviguer sans radar incroyable ·le 22 mai 09:34
fritz the cat:2x75ah c'est pas loin de 200 et pour mettre 300w de panneaux ce n'est pas sur un sangria non plus.s'il y aune batterie de 75ah pour le moteur et 75 ah pour le service ,c'est short .alain·le 22 mai 10:08
fritz the cat:tatihou tu as un gros navire le mien ne fait que 30pieds .et pourtant j'ai 200ah lfp en service et 50ah pbca en démarrage.j'ai viré ma 230ah pbca de 50kgs pour la remplacer par une lfp de 200ah utilisables et de 16gsquand je me promène je ne vais que rarement dans les ports sauf pour ravitailler.avec les panneaux200w, le jour en nav ça étale mais pas la nuit à partir du 15 aout les nuits s'allongent ,par contre au mouillage pas de problème d'autonomiealain·le 22 mai 10:18
gorlann29:Salut tatihou,comme toi, je navigue sur un 31 pieds, dors dessus 365 j/an, et trouve sa taille suffisante pour aller me promener n' importe où sur la planète.Par contre, ta phrase à propos du radar me choque un tantinet: vois-tu, moi qui navigue en solo, si on me disait que je n' avait le droit d' embarquer un seul appareil électronique à bord, je choisirait le radar sans hésitation.Pour moi, c' est plus important que le GPS (j' ai un sextant et des tables), que le pilote électrique (j' ai aussi un Atom's), que le transpondeur AIS (car je préfère compter sur moi que sur l' éventuelle veille des autres), que de sondeur (j' ai aussi un plomb de sonde, moins pratique mais largement aussi précis), de loch-speedo (quand on connaît bien son bateau on arrive assez bien à en estimer sa vitesse), de bien-sûr des gadgets genre girouette-anémomètre, alors que le radar est le seul appareil capable de me prévenir lorsque je dors (jamais plus d' 1/2 h d' affilée) de la présence d' obstacle aux alentours.En côtière ou en équipage, je ne l' allume quasiment jamais, sauf par temps de brume, mais en solo, dès que tu envisages de faire du semi-hauturier, tu ne peux plus te permettre de veiller 24h/24, et un transpondeur AIS ne suffirait pas à me rassuré, car contrairement à ce qui est souvent écrit sur Hisséo, tous les bateaux qui naviguent au large n' en sont pas systématiquement équipés!Un radar coûte cher uniquement si on l' achète neuf, mais pas en occasion si on est patient, et la consommation est très élevées... sur les dinosaures à tube cathodique, alors qu' un radar à écran à cristaux liquide comme le Furuno 1621 (qui a quand-même une trentaine d' années) consomme moins de 3 ampères maxi, beaucoup moins en mode Watchman.Et l' image vue sur un écran radar est une image réelle, contrairement à ce que peut indiquer une cartographie électronique ou des indications de cibles AIS, donc plus fiable.Bref, en navigation en équipage ou uniquement en côtière, le radar peut être considéré comme un gadget, mais dès que l' on navigue plus de 24 h d' affilée en solo, çà devient l' équipement de sécurité anti-colision le plus efficace, sans même parler de ses autres avantages comme par exemple par navigation de nuit ou dans la brume, de voire (si mer plate) la moindre petite bouée d' orin (très utile au large du Portugal).Gorlann·le 22 mai 12:03
jeanlouis:sans vouloir polémiquer, j'ai 400a de batterie de servitude + 1 batterie moteur sur mon bateau de 31 pieds, le prix se rattrape sur la durée de vie (car moins sollicité) et le confort à l'utilisation.·le 23 mai 10:10
22 mai 2021
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@ sucette avec 350 watts de panneaux tu doit etre large l ete

Tes batteries sont hs remplace par deux de 80 ou 100 Ah si tu as la place
Je pense que tu as un amperemetre de tableau regarde combien prends ton frigo un petit frigo pour ton bateau c est 3 4 A autres controle surveille sur une heure ou deux le temps de marche si tu ne l ouvre pas ca doit etre 50 60 pour cent du temps depends bien sur temperature exterieure mais c est une base si il n arrete pas de tourner il y pb peut etre manque de gaz
Fait un petit bilan conso en gros du dispose avec ton instalation batterie de 75Ah si tes panneaux fonctionne bien tu as cette capacite pour simplifier tu compte 10 h de nuit avec c est 75 Ah tu dois donc tenir 10 h quoique en dise fritz ca le fait en etant econome en energie je sais bien pour un voileux actuel tenir la barre 2 3 heures c est une corvee abominable quand pour moi c est un plaisir


Sucette:J'ai changé les 2 batteries de servitude ce matin montée en parallèle Concernant le frigo thermostat essayé sur différentes positions, la température ne descend pas sous 13 degrés, je suis au cap d'agde donc température clémente. Ce qui me paraît bizarre, c'est que je n'entend jamaisle moteur du frigo fonctionner et pourtant il refroidit un peuÀ votre avis?·le 22 mai 22:09
22 mai 2021
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Et recharger à fond les deux batteries avant de les soumettre à utilisation; indépendamment c'est mieux.
Elles apprécieront.
D'ailleurs, c'est indiqué dans les modes d'emploi des batteries. Mais qui les lits?


tatihou:J ai jamais lu ca
Quel est l interet ? sur 2 batteries neuves identiques ·le 22 mai 10:23
22 mai 202122 mai 2021
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Bonjour, à voir aussi s'il y a une pompe de cale, car si de l'eau ( pluie, condensation, fuite presse étoupe ...) remplit le fond de cale, la pompe est souvent branchée en direct ( avec un fusible dédié ) sur une batterie, la pompe démarre et consomme !
Le chargeur en "floating" peut compenser le courant du réfrigérateur s'il est adapté ( ampérage, dimensionnement du câblage et que le groupe réfrigérant n'a pas de problème)


22 mai 2021
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Je reviens vers vous ce matin
Petit résumé
J'ai changé les 2 batteries de services neuves 2x75A
La batterie moteur est nickel 75A aussi
Pour info ce matin sur les anciennes batteries une est à 12,80v et l'autre
à 5V elles étaient branchées en parralele, toutes les 2 même modèle et année
Bizarre cette différence de tension
Le bateau est un 33 pieds
Il y a aussi 300W panneau solaire plus chargeur victron mppt 100/30
En absence tous les circuits sont fermés et pas de chargeur branché au quai
Je verrai dans quelques heures si le frigo refroidit, si non je vais tenter
La recharge de gaz
Merci à tous


fritz the cat:sur un 33pieds le pilote consomme pas mal surtout si c'est un pilote intégré avec vérin intérieur sur secteur ,bien que quelquefois c'est l'inverse s'il est plus réactif il a moins de cap à rattraper .la conso c'est rarement problématique au mouillage .·le 22 mai 14:06
22 mai 2021
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ça s éclairci

donc il y a 150ah sur le service
la batterie à 5v est en cours-jus
la débrancher ça devrait aller mieux s'il y a du soleil.
frigo arrêté elle devrait remonter avec les panneaux.
et le frigo attendre un peu avant de le remettre en route .
quand les batteries seront changées ça devrait fonctionner
alain


tatihou:Sucette a toujours dit qu elle etait equipee de 2 fois 75 Ah@ sucette tu as bien fait de changer les deux batteries tu aurait pu essayer de passer en 80 ou 100 mais ca iraFait le controle de ton frigo si tu manque de gaz je te conseille de faire appelle a un frigoriste la frigo c est un vrai metier Demande un devis avant de t engager les frigoristes sont l elite du mecanicien et c est cher Je ne connais pas l age de ton bateau mais a comparer avec le cout d achat du kit compresseur evaporateur neuf C est pas bien mais c est notre societe de consommation
Il vaut mieux jetrr la montre que de changer la pile bien sur je n ai pas une rolex comme mr seguela j ai completement rate ma vie 70 ans et j ai pas de rolex mais kelton ·le 22 mai 15:04
fritz the cat:effectivement mais,il n' a jamais dit qu'il y avait une batterie de démarrage ...sauf vers la fin je pensais qu'elles étaient reliées par un coupleur manuelalain·le 22 mai 18:41
tatihou:Sucette en te relisant tu dis j entends jamais le moteur es tu sur? Tu as un systeme de frigo qui ne fait aucun bruit c est le susteme a absortion c est systeme pour tout petit frigo pas tres efficace et qui descends pas beaucoup en froid pour me guider un peu plus ce que tu appelle ton moteur a cote il y a un ventilateur ou pas et je repete ma question as tu un amperemetre a ton tableau electriqueDernier ppint tu as deux batteries en parallele ton plus utilisation doit etre sur une batterie et ton moins pris sur l autre pour equilibrer le systeme ·le 22 mai 23:45
fritz the cat:et si c'est un peltier c'est encore pire alain·le 23 mai 09:06
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Bonjour Sucette,
Si ton groupe froid est refroidi par air, tu as forcément un ventilateur. Qui dit ventilateur, dit brassage d’air et de poussières.
Vérifie que tu n’as pas accumulation de poussière, au point d’altérer le refroidissement et même bloquer le ventilateur.
Un bon coup de souflette à air régulier ne peut pas faire de mal à l’ensemble.
Bonne bricole,
Patrice


23 mai 2021
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quelques infos pour un debut de recherche de panne si equipé de ce type de groupe froid...


23 mai 2021
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Je viens de faire des recherches sur le frigo
C'est un frigoboat danfoss fm k 35f modèle refroidit par quille.
Ça me paraît complexe, si quelqu'un peut m'expliquer le principe et que vérifier.
Merci


23 mai 2021
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au lieu que se soit de l'air qui refroidisse le gaz du frigo c'est l'eau de mer. C'est plus efficace
www.google.com[...]/url
Attention le condenseur les ne doit pas être peint et si présence de coquillages dessus le passer à l'acide dilué pour le nettoyer.


Sucette:Je pense comprendreLors du carénage fait en mars avec l'ancien propriétaire j'ai vu cette piècequi est située sur la coque au niveau de l'évier, j'avais demandé au propriétairea quoi correspondait cette piece qui est de forme rectangulaire environ6cm sur 12cm il m'avait répondu c'est une sonde et il l'a recouvertd'antifouling
Le mal viendrait certainement de laÀ votre avis·le 23 mai 10:37
tatihou:Donc pas de ventilateur ca explique que tu n endends aucun bruit par compte toujours aucune information sur ton amperage pourtant ca donne qqs informations autre petit controle temperature a vue de nez ou main entre entree et sortie condenseur le truc que tu ams sous la coque Je connais pas bien ce systeme mais je vois pas pourquoi une couche d antifoulind pourrait l empecher de condenser peut etre petite perte d efficacite le calcul doit etre fait avec de l eau a 30 en med on est plustot a 25 petite couche antifouling ca doit donner un hp un peu plus forte un aprerage plus eleve une petite perte de rendement rien.de graveAvec ce systeme si ton frigo marche correctement tu doit etre entre 2 et 3 A·le 23 mai 18:24
Sucette:Je n'ai pas d'ampermetre à bord, juste voltmetre On entend bien le compresseur fonctionner mais certainement la couched'antifouling doit diminuer le rendementprochaine étape dans 4 semaines mettre le bateau sur sangle pour décaper af ·le 23 mai 18:43
Solent:Je pense également qu’une couche d’antifouling n’a que très peu d’influence sur le rendement, et surtout moins qu’une couche de coquillages.Un frigo qui tourne et qui ne fait pas de froid, c’est qu’il manque de gaz. Chercher la fuite..·le 23 mai 22:00
fritz the cat:la couche d'antifouling diminue l'échange thermique mais pas tant que ça le tube qui va au condenseur doit être chaud et celui de retour froid s'il ne fuit pas c'est un manque de gaz ,on peut faire l'appoint mais il faut savoir le faire sans faire rentrer d'air et surtout ne pas dépasser la pression requise pour cela il faut au moins un mano ,il y a des tutos sur le net alain·le 23 mai 22:30
23 mai 2021
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Petit hors sujet (à moitié...): Les 3-4 ampères annoncés par Tatihou m'étonnent. Mon tableau indiqué 5 ampères, pour un compresseur ventilé et un frigo de 60 litres.
C'est la consommation affichée dès le démarrage, et stable ensuite. L'ampèremètre indique les 1/10emes d'ampère.
Je vais naturellement souffler dans les bronches du machin pour dépoussiérer, mais 5 ampères, c'est normal?


23 mai 2021
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Petit hors sujet (à moitié...): Les 3-4 ampères annoncés par Tatihou m'étonnent. Mon tableau indiqué 5 ampères, pour un compresseur ventilé et un frigo de 60 litres.
C'est la consommation affichée dès le démarrage, et stable ensuite. L'ampèremètre indique les 1/10emes d'ampère.
Je vais naturellement souffler dans les bronches du machin pour dépoussiérer, mais 5 ampères, c'est normal?


fritz the cat:un bd35f consomme 9a au démarrage et 5a en fonctionnement sauf les nouveaux ou l'on peut régler la vitesse et la conso est proportionnelle le rendement aussi alain·le 23 mai 22:32
matelot@19001:Ce n'est pas moi qui ai réglé mon BD35F, mais il ne consomme 5 A que lors d'une remise en route du frigo après une assez longue période d'arrêt. En usage normal il consomme de 2,5 à 3 A. Mon frigo est du même volume que celui d'Arturo. J'ai mesuré la consommation sur 7 jours, et elle ressort à 10,1 Ah/jour seulement (au mois de décembre aux Canaries, en été c'est probablement davantage).·le 23 mai 22:47
AICA:Pour la mesure, l'intensité de démarrage ne peut être mesurée qu'avec une pince ayant la fonction "Inruh", autrement le temps de réponse est trop long et la pince ne donne que la valeur du courant établi.De plus le vrai courant démarrage est plus proche de 35 à 40A .·le 24 mai 12:29
24 mai 2021
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@ arturo tu es dans la norme l amperage varie un peu rn fonctoon de la HP qui elle meme varie avec la temperature condensation qui elle meme varie en fonction temperature ambiante proprete de l extetieur condenseur dont le ventilo ca varie aussi un peu avec la charge de refrigerant tout en etant correcte tu peu etre au maxi de charge ou juste au mini donc plus ou moins un ampere c est bon
3 A c etait pour celui de ducette qui condense a l eau de mer elle economise consommation du ventilateur et va avoir une temperature de condensation beaucoup plus basse l eau de mer a 35 c est rare le carre a 35 beaucoup moins
@ matelot tu as un super frigo bien isole car fonctionnement frigo 3 4 heures par jour c est vraiment pas beaucoup moi l ete italie je suis plustot a 12 14 h par jour pourtant frigo s ouvrant par le haut et on essaie de l ouvrir un minimum mais je veux des glacons dans mon pastis
@ sucette tu as plein de pistes a verifier si ta deduction c est manque de gaz mais pour confirmer il faut absolument que tu arrives a estimer nombre heures de fonctionnement par jour
La fuite peut etre infime difficile a detecter il te faut recharger l intallation le faire seul si tu connais pas je te conseille pas il faut le materiel ( manometres manifold de frigoriste) le gaz les raccords si tu surcharge c est la catastrophe compresseur diffinitivement hs si il avale du refrigerant liquide
Si ton compresseur tourne c est que tu as encore un peu de charge mais ne continu pas a fonctionner comme ca si tu as une petite fuite tu va perdre la charge la securite basse pression va arreter ton compresseur mais tu risque de faire entrer de l air et encore pire de l humidite et ca les compresseurs hermetiques detestent l huile polluee a l humidite devient acide et bouffe rapidement l isolant des bobinages meme si tu redemarres 1 mois apres compresseur hs
Autre point sur ton bateau equipe ton tableau d un amperemetre c est le minimum si tu as un peu plus de sous un gestionnaire de batterie si tu restes beaucoup au mouillage avec tes panneaux c est presque indispensable


Solent:Quand j’ai fait changer mon groupe, le frigoriste avait un détecteur de gaz. Très efficace, l’évaporateur était percé d’un trou minuscule.·le 24 mai 11:03
Patxaran:je confirme, un coup de détecteur que doit posséder tout bon frigoriste, et l'on sait d'où vient la fuite.·le 24 mai 11:18
tatihou:Oui detecteur tres efficace mais materiel pro on peut faire une premiere approche en amateur avec bombe bulle de savon c est pas cher ca marche on peut meme mettre du mir dans un peu d eau passer ca au pinceau Je vois des petits malin vendre sur LBC des detecteur a gaz halogene n acheter pas ca marche pas avec les fluides frigo moderne et meme si vous avez un vieux grigo a R12 c est vraiment pas pratique plus le risque de mettre le feu ·le 24 mai 12:19
Patxaran:Même un pro utilise aussi la bombe "bulle à savon"... très abordable, moins de 10€·le 24 mai 12:33
tatihou:Patxaran tu me repte mais ton pro est un pro pauvre la bulle c est quand meme nettement moins sensible que les detecteur de fuite actuelUn frigoriste qui n a que sa liqueur de savon je me me m effirais un peu sauf si comme moi plus de 70 ans chez les vieux l experience remplace les techiniques de pointes·le 24 mai 14:31
Patxaran:Ce sont deux outils complémentaires. Le détecteur suffit la plupart du temps. Cependant dans certains pas la fuite n'est pas détectée exactement à l'endroit où cela se passe. Et c'est là que l'on utilise la mousse, surtout pour des fuites très faibles qui forment des bulles qui se détachent.Donc quand on n'a rien on peut bien sur utiliser la mousse.·le 24 mai 16:58
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Bonjour Suçette,
D’après les nouvelles informations que tu nous donnes, il s’agit d’un groupe froid refroidi par l’eau de mer.
- 10 à l’ancien propriétaire qui t’a dit que l’échangeur est une sonde...
Il a dû donc la tartiner de plusieurs couches d’AF. Les couches successives n’aident pas à l’échange.
Tu dois avoir une petite pompe pour faire circuler le glycol. Et comme dit plus haut, un tube doit être plus chaud que l’autre.
Un coup de soufflette sur l’ensemble ne peut pas faire de mal quand même.
Bonne journée,
Patrice


24 mai 2021
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Ar men tu souffle sur quoi dans ce type d installation


fritz the cat:c'est du vent ...alain·le 24 mai 15:47
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Bonjour Tatihou,
Ces compresseurs sont souvent installés dans des recoins pas possible.
Parfois sous l’évier, avec la poubelle au dessus. Même en prenant soin, il n’est pas rare de trouver des détritus.
Un bon soufflage et nettoyage ne peuvent pas faire de mal.
Sur mon bateau, le groupe prenait son air par une gaine dans le carré.
12 ans après, l’espace entre le ventilateur et le radiateur (2 cms) etait plein de poussière, au point que le ventilateur était bloqué et cramé.
Après soufflage et nettoyage consciencieux, le nouveau ventilateur puise l’air frais dans les fonds. Beaucoup plus performant.
Bonne journée,
Patrice


tatihou:Il n.y a pas de ventilateur sur l installation de sucette·le 24 mai 19:29
Ar-men (anciennement Tan’oz):À Tatihou,Ou tu ne sais pas lire, ou tu ne comprends pas mes propos.·le 24 mai 22:57
Patxaran:vla un fil qui risque bien de "partir en sucette".... ;-)·le 24 mai 22:58

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