Batterie en // peut etre une solution ?

merci de cette première réponse.
la batterie moteur resterait isolé.

ainsi l'intensité max ne serait pas énorme.

je crois qu'il y a des diodes quasi sans pertes ?

avec un repartiteur
comment consommes tu ?

circuit de charge et décharge sont séparés dans les deux cas :reflechi:

dit moi RObert ..
dans ce sens là la perte on s'en fiche un peu non ?

autant la perte de tension sur la charge, si elle n'est pas compensé limite la charge des batteries (et leur capacité utile n'étant pas chargé a bloc)

dans ce sens c'est uniquement les appareils qui seront alimentés a une tension légèrement inférieure (ce qui pour ceux de qualité n'est pas un problème).
La capacité utile des batteries ne sera nullement affecté.

ça me semble un peu tiré par les cheveux mais pas forcement idiot ...

après relecture
diode de répartiteur à l'envers, comment recharges tu les batteries?

ça dépend ...
Pour des appareils non liés à la puissance, ça ne gêne pas (Navtex, GPS ...) qui marchent bien entre 11V et 15V tout va bien.

Pour des appareils liés à la puissance disponible, perdre 0.7 à 1V peut être très gênant : tous les moteurs, (frigo, groupe d'eau, etc ...) , tous les éclairages, tous les convertisseurs (230V, 19V PC, etc ...)

Un groupe d'eau peut mouliner dans le vide indéfiniment pour atteindre sa pression d'arrêt si la tension est trop basse (chez moi, vers 11.5V environ), un éclairage devient blafard, un convertisseur se met à chauffer si sous alimenté, etc ....

Donc, à mon avis, ce serait plutôt non: perdre 0.7V à l'usage, c'est pas bon sur du 12V.

sans objet
la batterie moteur resterait isolé, le guindeau est branché dessus.

n'importe quoi ...
si tu fais un repartiteur à l'envers ..

soit un point de sortie sur lequel arrive une diode par batterie ...

En général quand on change ....
les batteries de servitudes, il faut malheureusement changer la totalité ce qui donne des batteries équilibrées, je ne pense pas que cela soit une bonne solution de rajouter des diodes. Ce que beaucoup de personnes oublient pour des batteries au plomb plus il y a de charges et de décharges, plus l'eau des batteries baisse, il faut prendre l'habitude de remettre à niveau 2 fois par an en cas d'utilisation importante sans oublier la batterie moteur

Presque !
[i]les suisses par exemple font des répartiteurs de charge à MOSFET sans chute de tension[/i]...

Il n'y a pas que les suisses, mais surtout c'est presque sans chute de tension... seulement presque ! ;-)

_/)

Mais c'est faisable Robert !
Le matériel existe tout fait, il suffit d'installer un contrôleur de batterie sur chaque batterie, et le tour est joué ! Et comme ils sont programmables, ils peuvent piloter des relais pour déconnecter et reconnecter chaque batterie automatiquement...

Vive le progrès ! :tesur:

... oui ?
... vous pouvez répéter la question ?
... c'est cher ? Ah bah oui... désolé ! :oups:

_/)

j'avais un peu lu en diagonale
j'étais dans l'hypothèse une HS ou quasi masqué par l'autre qui ferait tout le travail ...

évidement avec des techno. de batterie différente (travaillant a des tensions différentes) c'est pas terrible (comme un cyrix dans certains cas :heu: )

compromis
Un bon montage technique est toujours un compromis entre quelques paramètres: le coût, la simplicité, la technicité trop marginale, la reproductibilité dans le cas des grandes séries, la robustesse envers les mauvais traitement et les erreurs d'usage et de montage, etc ...

Dans si un fabriquant d'isolateur de décharge fait un bidule qui permet de mettre en // n'importe quelle type de batterie avec n'importe quel autre type, le tout pour un prix raisonnable, et une fiabilité ne dépendant pas de l'opérateur, c'est sûr que ce sera bien pratique.

Pour le moment, pour assurer cette fonction on en est réduit à utiliser un gestionnaire par batterie avec détection des seuils de chaque batterie et bascule automatique sur la voisine ... certainement un bon fonctionnement (je suis en train de passer à la moulinette un de ces gestionnaires) , mais pas optimal en prix et en simplicité technique, ni en facilité d'installation fiable et de réglage.

Vu le segment de marché pas géant, on peut probablement encore attendre un petit moment avant de voir un tel engin ... surtout que la solution vraiment optimale pour les servitudes est plutôt dans les batteries à 1 ou 2 éléments de grosse capacité en série plutôt que des petites à 6 éléments en parallèle.

?
Ah ? un simple voltmètre permet de savoir si une batterie est à X% de décharge? :reflechi: :tesur:

Pour supprimer une perte en ligne de 0.5V entre parc à batterie et tableau de distribution de la table à carte, je me suis farci une journée de boulot pour remplacer la ligne principale qui était en 4 carré par du 16 carré ...

Robert, merci de développer
"la solution vraiment optimale pour les servitudes est plutôt dans les batteries à 1 ou 2 éléments de grosse capacité en série plutôt que des petites à 6 éléments en parallèle."

J'ai tjs entendu dire le contraire, même par les spécialistes de batteries.

RV

cette solution
n'est pas utilisé en bateau, mais elle l'est pour des installations photovoltaiques par exemple, quand il y a de nombreuses batteries.
D'autre part, on a lu dans plusieurs fil des critiques peremptoires et definitives contre la mise en // des batteries qui conduit à leur destruction ineluctable; il apparait que c'est donc peut-être pire de les isoler. On est mal barré.

Non !
si elles sont neuves, identiques, mises en // immédiatement et jamais plus séparées il n'y a pas de danger particulier. Mais celle qui vieillit le plus vite fera vieillir l'autre à sa vitesse aussi.

la doctrine sur HeO
c'est d'oublier les diodes .

En dehors de ça :
- mosfet/diodes schottky c'est la même chose à moins qu'on ne me prouve le contraire .
(dans les mosfet on utilise la diode schottky parasite, un mosfet coûte moins cher qu'une diode) .
- la chute de tension dans une diode dépend de l'intensité . Donc quand le courant est faible (en fin de charge) la chute de tension est faible .
- il n'y a pas deux batteries identiques : age, technologie, capacité, ... donc si elles sont mises en parallèle par un intermédiaire quelquonque (relai intelligent, diodes ou mosfet), il y en aura toujours une qui souffrira plus que les autres .

Quelle que soit l'intelligence d'un chargeur ou d'un régulateur, si il y a plusieurs batteries il ne peut plus raisonner en fonction de l'état de charge de l'une ou de l'autre et donc il n'agira que sur la tension en mode flottant (si il n'est pas trop bête) .

Quoi faire docteur ?

Voilà ...
quand j'ai voulu un peu arranger mes diodes ce que j'ai mesuré avec des "grosses" diodes (25A) normales et shottky aux faibles courants.

Pas terrible.

ça dépend ...
En pratique:

Dans le système intuitif "décharge à 50%" puis "recharge à 80%", le risque c'est l'accumulation de sous charge lors de 5 à 10 séquences si on n'a pas un gestionnaire compteur d'Ah bien fait. Par exemple au lieu de remonter à 80% on remonte à 75% (comment le savoir sans gestionnaire ?), puis on part sur 24h de consommation et on descend à 45% (car parti trop bas). Le jour suivant on remonte à 70% (car parti trop bas) puis on descend à 40% ...

On arrive alors (sans le vouloir ni s'en rendre compte tout de suite) à faire travailler la batterie entre par exemple 30% et 60% après quelques jours.

Pas bon pour la durée de vie ....

En fin de charge avec un système bien conçu, on estime que la batterie est chargée quand le courant à la tension de boost (14.5V) est de 2 à 3% de la capacité de la batterie, soit par exemple pour 250 Ah de batterie un courant de 5 à 7 A sous 14.5V.