Batterie acide ou au gel

Bonjour je dois changer mes batteries de servitude et j’hésite entre batteries au gel ou acide sans entretien.
Le vendeur me dit que la durée de vie du gel est beaucoup plus importante ????
Es ce que l’investissement en vaut la peine ???

L'équipage
11 juin 2018
11 juin 2018
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Sans hésitation, du gel... Je viens de lire un test en situation réelle sur les capacités des batteries AGM :

blog.seatronic.fr[...]hargee/

Je précise que je n'ai aucun intérêt dans cette société :heu:

12 juin 2018
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Test pour moi un peu faussé. On ne peut comparer une batterie plomb et une batterie lithium (comme l'article cherche à le faire) sur un seul essai de décharge profonde et une "démonstration" que tous les appareils du bords sont fonctionnels.
Dans cet article, on ne parle pas non plus de la résistance interne de la batterie plomb gel, plus élevée qu'une batterie plomb ouverte et nettement plus importante qu'une batterie lithium. Ceci entraîne une obligation d'adapter des vitesses de charge et décharge faibles. Elles acceptent effectivement mieux les décharges profondes que les batteries lithium mais ont d'autres inconvénients.
Comme toujours, le choix d'une technologie est fonction de ses besoins, contraintes, utilisation et porte-feuille.
Actuellement, sur du long terme et avec une masse divisée par 3, une énergie massique double, une tension constante tout le long de la décharge, une intensité disponible instantanément difficilement comparable et un nombre de cycles de charge doublé au minimum par rapport à une batterie plomb, la technologie lithium est supérieure en attendant de trouver mieux.

11 juin 2018
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Je te remercie et en plus ce sont des panneaux solaire de cette marque qu'il y a sur mon bateau.
Cdlt

11 juin 2018
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bonsoir ,
il faut faire le rapport qualité/prix
une batterie acide gélifié dure 10ans et couté trois fois plus cher
qu'une batterie acide AGM qui va en durer 8 ou une batterie
classique étanche qui va en durér 5 et qui coute le quart ..
donc si on a les moyens on passe direct au lifepeo4 ,léger ,décharge
profonde autorisée ,recharge rapide mais au prix de l'or en barre
alain

12 juin 2018
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pas totalement d'accord sur le raisonnement.
Il faut faire le suivant :
- j'ai besoin d'une autonomie de 200 A
=> il me faut un parc de 600 Ah en batterie acide classique
ou 400 Ah en batterie AGM
ou 300 Ah en batterie gel...

le poids, le prix, mais aussi le coup dur : un oubli une erreur à décharger le parc à > 70%... il reste quoi de vivant ? en classique : rien, en AGM et Gel : tout.

11 juin 201816 juin 2020
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1) le gel est technologiquement mieux. De plus, il supporte mieux la gite et supporte mieux les décharges profondes.
2) le seul truc qui compte (car, bien sûr, il y a gel et gel, comme il y a plomb et plomb), c'est le nombre de cycles de chargement possibles ("cycle life"), c'est-à-dire le nombre de fois que la batterie peut être rechargée à 100% avant d'être morte (pour 50%, bien sûr, on multiplie par 2).
3) j'ai acheté des gel en pack pas cher chez Wattuned. Comme tu le vois sur le graphe joint, ça me fait 1200 cycles à 50% de décharge. Mon parc étant dimensionné, comme d'hab, à 2 fois ma consommation journalière, cela me fait 1200 jours, alors que je navigue 2 à 3 mois par an. Donc 10 à 12 ans de vie des batteries gel. Tu n'auras jamais ça avec du plomb...

12 juin 2018
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Attention à la tension de charge avec le gel: au delà de 14,2 volts, gros risque de bulles et de batterie détruite !
Et si la batterie moteur est une standard plomb-calcium, elle ne sera jamais bien chargée à 14,2 V.

11 juin 2018
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ma 240ah cellée au plomb calcium à 6ans et toujours la forme
je l'ai payée moins de 200€
maintenant elle doit en valoir 250 chez batteries mégastore
je ne la décharge jamais plus de 30%
alain

11 juin 2018
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Et mon dernier banc changé il y a 3 ans était des Trojan 225 Ah 6V ont duré 10 ans et technologie acide ouverte au plomb, et d'après toi jacques9 tes batteries gel ne sont pas au plomb ?
J'ai repris les 4 mêmes elles sont aussi données pour 1000 cycles comme quoi rien n'est si évident que cela.

11 juin 2018
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Bruno, je regardais aussi les Trojan ouvertes. Comment ça fait à la gîte, ces bêtes là ?

11 juin 2018
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Mon bateau est pas trop gitard mais au près malgré tout ça penche pas mal et je n'ai jamais rien perdu comme acide. Il faut dire que ces batteries sont plutôt hautes (248 mm de hauteur pour une largeur de 180 mm) et il y a environ 3 cm entre le haut des plaques et le couvercle supérieur et encore 1 cm dans le bouchon. A vu de nez on doit pouvoir atteindre les 40° sans trop de problème. Mais je ne navigue pas dans ces conditions

12 juin 201812 juin 2018
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Je viens de changer mes Trojan 225 Ah après 9 (presque 10) années de bons et loyaux services et j'ai repris les mêmes. Comme quoi chacun se fait son propre avis ;-) Seul inconvénient, il faut mettre à niveau l'eau distillée.

12 juin 2018
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Je viens de changer mes batteries. 2 VARTA 60A en parallèle qui assurent démarrage et servitude (un frigo à bord). Elles avaient 11 ans et l'une commençait à donner des signes de faiblesse. J'ai remis le même type d'une autre marque (un peu plus de puissance). Jamais remarqué de problème avec l'acide. De toute façon, même si le bateau gite, avec les mouvements ça m'étonnerait que les plaques en plomb aient le temps de sécher. J'espère qu'elles dureront aussi longtemps.

12 juin 2018
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j'ai essayé une batterie au gel, elle m'a lâché sans prévenir en moins de trois ans, paraît que ça arrive. j'ai essayé au plomb avec bouchon pour mettre l'eau à niveau, pas mal durée de vie environ 7 ans. J'essaie actuellement batteries scellées au plomb de super marché (because moins chères et garanties deux ans !) pour l'instant elles marchent au poil après 8 ou 9 ans d'usage, je ne m'en occupe plus (nous naviguons 6 mois par an, frigo, clim, ordis, etc, etc...) je dis comme Fritz the cat, il faut comparer prix et durée. Une batterie qui dure 10 ans mais qui vaut trois fois plus qu'une batterie qui dure 7 ans n'est pas rentable.

12 juin 2018
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Bonjour..... Batterie scellée au plomb ? C quoi comme produit ?
Sinon lesquelles résistent le mieux à la chaleur.... Ou plutôt quelles sont celles qui sont le plus perturbées par la chaleur ? Les agm ou gel ?
Merci

12 juin 2018
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moi je pense que les batteries plomb de base meme supermarche c est le meilleur raport qualite prix
et si bien entretenue c est a dire toujours bien charge et pas de decharge profonde dans leur vie ca dure plus de 5 ans c est sur !!!
et apres c est le lithium pour pouvoir recharger tres vite et pour le poids
autrement entre les deux c est pas interressant dutout et ca coute cher pour rien de bien flagrant !!!!
chez moi une 100 ah c est 50 euro en plomb classique et ca dure plus de 5 ans
je ne demnde pas plus !!!

12 juin 2018
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La réponse unique = "ça dépend".

  • Ca dépend du type d'utilisation : il y a des voileux qui utilisent leur moteur uniquement pour les entrées/sorties de mouillages/ports et d'autres qui mettent en route le moteur toutes les 3h voire + ; ET/OU selon si le voileux fait des sorties à la journée/demie journée ou s'il fait des 48h/72h non stop sans recharger

  • ça dépend son bilan électrique, et de l'importance de ses producteurs (petit ou gros panneaux solaires?.....)

  • ça dépend si le voileux a un bateau léger d'1.5t et où chaque petit poids ajouté compte, OU s'il a un 20t et qu'il n'est pas à +/- 200Kg près

  • ça dépend le budget

  • ça dépend la qualité de l'installation

Sur ce dernier point on ne rappèlera jamais assez que les batteries GEL sont fragiles ( = n'aiment pas les tensions de charge trop haute par exemple)

Il y a les AGM.... mais toutes les AGM ne sont pas à mettre dans le même sac. Exemple : Victron propose des AGM DEEP CYCLE, et des AGM SUPER CYCLE

www.victronenergy.fr[...]-FR.pdf

www.victronenergy.fr[...]-FR.pdf

...
Bref, avec tous ces "ça dépend", je me dis que 10 personnes te donneront 10 réponses différentes sans trop expliquer les détails de leurs raisons.

12 juin 2018
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Quant aux lithium, si jamais tu as la possibilité économique de t'en payer (ce qui n'est pas mon cas), là aussi tu découvriras qu'il y a tout un monde ... Et que chaque modèle a ses spécificités, avantages et inconvénients. (exemple : le modèle Epsilon de chez Super-B regroupe beaucoup d'avantages, sauf le prix)

Si j'avais le budget "no limit", je prendrais 2 batteries Torqeedo Power 48-5000, avec trois paires de coupe-circuit afin de pouvoir avoir soit les deux en parallèle pour le moteur, soit une pour le moteur et l'autre pour la servitude, .... ainsi qu'un moteur Torqeedo.

Certains penseront à leur voilier et diront que l'idée est plus que bonne, d'autres penseront à leur voilier et diront que l'idée est nulle.

13 juin 2018
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tu lis trop les docs et tu n a pas bien compris la finalite
tout tes fournisseurs utilise les meme base lithium
mais ils font du commercial et tu tombes dans le panneau
dernierement j ai demonte une batterie lithium victron 180 amp heure 24 v pour y changer un element 3,2 v qui etait mort
et bien evidement c est un elements standart que j ai payer moins de 180 euro chez gwl power
il iy en a 8 dans la batterie ce qui fait un budget normale de moins de 1600 euro
mais victron en ht pro il nous vends la batteirie 5000 euro
il faut bien payer le commercial et la diffusion
et en plus nous nous sommes meme rendu compte que c etait un soustraitant suedois qui fabriquait la batterie et victron ne faisait que coller son etiquette dessus
donc tout ca c est de la fumisterie !!!

13 juin 2018
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j oubliais pour le moteur torquedo
moi j ai des moteurs chinois golden moteur bruschless 10 kw
a 600 euro qui sont plus performant que les torquedos
la aussi c est pour baisser le gogo
tu es bien partie !!!

13 juin 2018
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d abord c est pas moi qui a voulu l etiquette pro !!
je ne cherche pas dutout a glaner de client
car j en ai plus que j en ai besoin et c est pas mon etique !!!
demande a me faire enlever cette etiquette car ca ne sert a rien
je n ai pas voulu te choquer
mais malheureusement je vois trop de firme qui survende leur produit comme torquedo ou victron etc etc
et je suis depite que beaucoup de monde tombe dans le panneau
arretez de croire ce que vous raconte les grosse firme qui se dise pro
et qui profite de votre nonconnaissance pour vous survendre des produits sans que ce soit si super !!!

13 juin 2018
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je les connais pas tous
mais ce que je sais c est qu il n y a que 3 fabricants au monde de cellule
et tout les fabricants utilisent les memes celules
et que les bms sont de techno differentes et que tout les fabricant survende totalement leurs produits
en fait vat sur le site tchec GWL power et fais ta batterie
tu auras les memes cellules que tes propositions
tu dois acheter un bms qui te couterat 700 ou 800 euro pour une grosse batteire de 48 v

et que 10 kw de batteire te couterat 4000 dollars
ce qui reste tres bon marche par rapport a tout tes fabricant

tout le reste c est de la pub
le but est de stocker de l energie et de pouvoir le faire tres rapidement jusqu 2 c sans trop de probleme et de bien gerer le max et le min
apres le reste c est de la literature et ca ne sert a rien
juste a accrocher le client !!!

13 juin 2018
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de plus il n y avait rien de vulgaire dans mon intervention
j ai juste dit que ceux qui achetaient ce type de produit n en avaient pas pour leurs argents et que tu risquait d en faire partie vu ton interet pour ces produits bien presente
donc tombe pas dans le panneau
regarde la tehno et reste la tete sur les epaules
j ai fait chiffre il y a un a torquedo une motorisation electrique pour un cata de 17 m a vec groupe electrogene panneau photovotaique batterie lithium et moteur d anexe
la reponse a ete pas moins de 200 000 euro sans option
ce qui est totalement delirant et pas dutout justifie
pour moi c est des charlots qui cherche a baiser le gogo
je persiste et signe

13 juin 2018
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@christophek : j'admets très facilement et très volontiers que je ne sais pas grand chose, et je prends plaisir à la fois à apprendre d'avantage et à la fois à me remettre en question.

Par contre, étrangement j'apprécie moins qu'on me rabaisse gratuitement voire qu'on emploie de la vulgarité à mon égard.

Si tu as des connaissances à nous faire part : grandement merci
Si tu as une opinion différente : partage la moi, bien loin de me leser elle m'enrichie

Si tu as de la condescendance, mépris, vulgarité : passes ton chemin

(en plus avec l'étiquette "PRO" ... Je ne pense pas que ce soit la meilleure technique pour glaner (voire garder) des clients)

13 juin 2018
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@christophek : je préfère cette approche, merci :-)

Puisque tu dis t'y connaitre (sans aucun doute + que moi, je le reconnais volontiers), pourrais-tu m'expliquer les différences qu'il y a à l'INTERIEUR des batteries suivantes :
- Victron LiFePO4
- Super B Epsilon
- Super B SB12V100E-ZC
- Torqeedo 48-5000
- Torqueedo 26-104
- EM LTPRO 12-100
- CARBEST 110Ah LifePO4
- Relion RB-100 LifePO4
- Williamson lithium

Et également est-ce que ces batteries ont des comportements différents ?

12 juin 2018
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Tu emportes beaucoup de batteries pour ne consommer que très peu en % (plomb acide =30 %)
ou peu de batteries pour consommer autant d'Ah mais bien plus en % ( AGM = 60%)
ou très peu de batteries pour consommer autant d'Ah mais presque 100% (GEL)

13 juin 2018
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ou très peu de batteries pour consommer autant d'Ah mais presque 100% (Victron AGM SUPER CYCLE)

13 juin 2018
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si les batteries sont bien placées elles participent au lest ,donc une meilleure raideur à la toile ,évidement sur le roof c'est pas bien ..
alain

13 juin 2018
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"une meilleure raideur à la toile" ??
(un brin d'humour) : Ca nécessite seulement de devoir les matosser pour les mettre au vent à chaque virement. Ce qui s'avère vite bordélique ...

Si elles sont fixes (ce qui doit être le cas pour 100% des voileux) alors mieux vaut les avoir centrées parce que dans le cas contraire on sera effectivement bien raide à la toile sur un bord et facilement gité sur l'autre.

N'empêche que pour certaines régate c'est pas idiot : prévoir deux emplacement possibles, et selon le parcours les placer (avant le départ) soit à babord soit à tribord.

13 juin 2018
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Tu veux dire que tu as mis les tiennes dans le bulbe ?
Bonne idée. Comment fais tu pour les changer ?

13 juin 2018
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en realite si vous pas de super plan pour du plomb a pas cher achetez des batteries lithium
c est beaucoup moins cher que vous pensez !!
moi j utilise des GWL power
et on peut acheter des 90 amp en 12 v
pour 400 euro
pas besoin de bms
et ca correspond a 180 amp au plomb
tu en mets 2 ou 3 separement avec un bako sans les connecter ensemble et ca te donne presque 600 amp en 12 v
avec deux super chargeur chinois tu fais la manip pour 2000 euro
c est vraiment pas cher pour un systeme parfait
et c est pas cher payer pour une tranquillite d energie
j ai plusieurs bateaux qui fonctionne comme ca sans aucun probleme
un autre monde
2000 euro par rapport a tout ce que vous depensez sur vos bateaux c est pas grand chose!!
non ???

13 juin 201813 juin 2018
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:pouce: :bravo: Christophek, tu as résumé le problème des batteries plomb.
@Steph, deux parcs batteries plomb disposés de chaque côté du bateau, bâbord et tribord et un gros inverseur pour le matossage devrait suffire, non?
:goodbye:

14 juin 2018
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Je lis qu une batterie acide dure 7 ans en moyenne... les miennes ont fait 3 ans... Donc je ne comprends pas.. suis passé au gel ...

14 juin 2018
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le probleme est souvent par une tension trop basse en permanence !!!
ce qui fait une dure de vie racourcie
moi j ai des batteries plomb le moins cher possible et elles durent meme plus de 5ans car elles sont toujours tres hautes en tension
c est le secret pour faire durer des batteries acide
en 24 v je me promene toujours a 27 v ce qui ferrait 13,5 pour une 12 v
c est sur elles consoment un peu d eau
mais elles vieillissent tres bien !!!

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