bateau low cost

... de Pologne je ne sais pas...
... mais les Elans qui sont fabriqué en Europe de l'est, je ne me souviens plus quel pays, sont réussis je trouve. Mais je ne pense pas que l'on puisse parler de low cost, car ils sont à peu près au même niveau de prix que les bateaux de grande série ouest européens... (A vérifier)
A+ Sergio

Erreur de prix
Elan 350 : 135360 euros

Comparé à :
First 35 : 119000
Dufour 34E : 124250

Extrait du test dans la derniere revue Bateaux

pas moins cher
Bonjour Bulax

Il y a delphia je n'ai pas trouvé qu'il soit nettement moins cher que les français.
Ceci etant personnelement j'aime le 33.2 et le 40.2 et surtout les versions DL.

Le Moko

apres avoir visité
Le 29 pieds, mon impression premiere n était pas franchement bonne.
C est surtout la qualité des materiaux et des amménagements interieurs qui m a déplu. Je trouve que pour le prix de vente par rapport au prix auquel ils payent leurs ouvriers, c est pas justifié.
Cela dit j ai vu le maxius dans le dernier bateau et il est plus séduisanr, sur le papier au moins.

prix
pour le maxus 24 c'est départ de la rochelle
pour les autres départ pologne
suivant devis de l'importateur

bulax

t'as oublié...
De dire qu'ils utilisent peut être les mêmes moules loués par les français ;)

autre bateau
c'était juste pour savoir ce que l'on pensé des bateaux polonais ou import en qualité car on en voit de plus en plus dans les magazines ou sur le salons

pour la part j'ai choisit un bateau architecte breton
la construction a commencer depuis quelque temps

bulax

Les polonais
se sont déjà fait une solide réputation dans le domaine des moulages en polyester, epoxy et autres.
C'est une industrie qui se développe à toute allure chez eux et c'est loin d'être limité au nautisme.

Pour ce qui est des bateaux, après avoir visité des DELPHIA à Dusseldorf, je dois dire qu'ils sont maintenant arrivée au moins au niveau des productions hexagonales. C'était loin d'être le cas il y a encore deux ans. Ce qu'il y a c'est que pour avoir cette qualité comparable, il ont aussi aligné les prix...

j'ai eu l'occasion de regarder quelques bateaux neuf
Delphia et Bavaria ,suivant les modèles , sont a peut prés dans une même tranche de prix .
Point de vue qualité en générale ,il y a environ 3 ou 4 ans Delphia me semblait moins solide,mais a un prix imbattable.
Aujourd'hui je ne peut dire sur l'aspect solidité de Delphia,mais ces prix mon semblé bien a la hausse.

Quand a bavaria il est clair que aujourd'hui ,c'est une marque qui me semble point de vue qualité prix très bien placés.

Quand a certaines marques françaises qui avaient une très bonne renommé auparavant ,je pense qu'ils on baissé pour se rendre concurrentiel.
A mon avis cela n'a rien amener de positif,les finitions ne sont plus les mêmes,ce qui est d'origine par exemple sur bavaria est en option sur nos bateaux .
( roue gainé cuire , table de cockpit environ 600 euro ,pack instrument nautique ,etc )

a prix égal
je ne suis pas certain que l'on ne trouve pas mieux en France et, compte tenu de la part de main d'oeuvre dans ces pays et du cout de la M.O je les trouve beaucoup trop cher.
Normalement ces bateaux devraient arriver en France à des prix défiants toutes concurrence.
Ce n'est pas le cas pour deux raisons ;
avec l'internationalisation, on te vend le produit à la valeur de TON marché
la seconde raison, certains se font des marges grosses comme les bateaux
L'économie aujourd'hui ce n'est plus une affaire de prix de revient et de marge, c'est une facturation à la mesure de l'envie que tu as de l'objet.
En clair; combien es-tu prêt à payer pour t'offrir l'objet tant convoité

Les Delphia au Grand Pavois...
J'ai "visit" pour voir à quoi cela ressemblait.
Epouvanté par un "petit détail" : les taquets d'amarrage.
Non seulement ils paraissent bien petits et bien frêles, mais j'ai eu la curiosité de regarder de l'autre côté du pont, cad dans la baille à mouillage et un coffre arrière : ils sont simplement boulonnés à travers le polyester, donc seulement un écrou de l'autre côté, sans la moindre contre plaque.
Cela doit s'arracher au premier coup de rappel sur une aussière!!!

oceanis et sun
J'avais une très mauvaise idée de Bavaria de part leur réputation. Et bien force est de reconnaitre qu'ils sont supérieurs à nos jeanneau et Bénéteau. Cela dit, je ne pense pas que Bavaria se soit amélioré mais que les autres baissent régulièrement leur qualité....

l'Antila 24
ca, c'est un bon bateau. cat B, Il y a de la matières, la structure est supérieure à la moyenne et les finitions de belles qualités. En plus, c'est un bateau marin, un couple d'allemand fait le tour d'Europe avec.

Il ne faut pas oublié
de dire sur ce genre de post que tu es l'importateur sinon le risque de prendre une volée de bois vert comme en dessous est certain.

bien sur
adressé à patern, j'ai mal logé mon post

Eh oui
Continuez à acheter étranger et ne vous étonnez pas si vous et vos enfants sont au chomage.
D'autant que la différence de prix n'est pas énorme.
Pour manger d'accord pour le premier prix mais pour le luxe, et un bateau c'est du luxe, pas d'accord.

il y a tout de même des défauts
Sur le mien il y avait des défauts électriques, donc je les ai vérifiés en ajoutant un tableau supplémentaire car la version livrée était quelque peu sommaire, ensuite des petites fuites d'eau douce, donc réetanchéité au niveau du liston.
Depuis plus de 3 ans çà se passe bien, je verrais comment se passe le vieillissement mais en tout cas je m'offre de vraies belles navigations

patati patata
voir le fil sur le nouveau catamaran de notre ami du sud est asiatique
il est evident que jefclavel est la boss de moonlightsailing
un peu d'honnetete enfin ce serait bien..
eric

Salut Jeff
Tout à fait d'accord sur ton analyse. Un bateau est souvent affaire de compromis. J'aurais aimé avoir un bateau correspondant à ce que tu décris en terme de performances, plaisir de naviguer. Je ne suis pas sûr que le mien entre dans ce cadre.
Le budget détermine souvent nos choix, et j'ai acheté le mien en sachant que j'allais tout casser, pour ensuite construire "un compromis" qui ne sera ni chair ni poisson.
Je n'ai pas la moindre idée de ce que sera son comportement...
Mais bon, j'ai un bateau spacieux pour vivre à bord à 2, dont j'imagine qu'il tirera des bords carrés, mais le prix de reviens était le critère incontournable.
Si tu passes dans le coin, tes critiques seront les bienvenues ;-)
@+ les amis
Jo

Boîte à chaussure ?
[i]parce qu un monocoque c est bien tant qu on a pas navigue sur un multi qui marche car apres on a meme plus envie de faire un tour en mer sur une barge [/i]

Euh... d'après mes observations perso, j'ai souvent constaté que des catamarans qui se vantent d'aller deux fois plus vite que les monocoques mettent le même temps pour traverser l'Atlantique ! :-D Étrange n'est-il pas ? :heu:

On parle bien de croisière, et il me semble qu'il ne faut pas confondre un multi léger et performant avec un gros multi suréquipé et forcément lourd.

Tant qu'à vouloir comparer ce qui n'est pas comparable on trouvera facilement des monocoques plus rapides que des multicoques suivant leur configuration ! ;-)

[i]Un exemple pour le fun :

Mon épouse me disait un jour qu'un catamaran serait la bonne solution pour nous, chacun ayant sa coque avec son bordel perso... puis elle a réfléchi que vu le bordel que je suis naturellement capable d'accumuler, cet hypothétique catamaran aurait été le seul susceptible de giter à l'arrêt ![/i] :oups:

:acheval:

_/)

Un peu de bon sens...
D’autant plus évident que je mets un lien vers mon site où je me présente en tant que Jean-François Clavel (Jean-François Clavel - jefclavel, pas la peine d’aller chercher bien loin, mon cher Watson... Si j’avais voulu être malhonnête et me faire passer pour quelqu’un d’autre, j’aurais trouvé un autre pseudo, non ?).
Il n’en reste pas moins que Kawai (construction unitaire légère et performante, avec pas mal de pièces réalisées en carbone), tout comme les Dolphins 460 (constructions de série, pour lesquels je ne suis vraiment pour rien, ce coup là, mais que je connais bien pour y avoir, en tant que professionnel, réalisé des interventions), sont des bateaux de qualité, construits dans des pays émergent à des tarifs fort attractifs.
Et c’était bien ca la question, me semble t’il…

Puisque l’on parle d’architecture navale…
Merci beaucoup pour les encouragements. Parce que du courage, il n’y en a jamais de trop lorsque l’on s’attaque à ce genre de projet. Dessiner, construire et faire naviguer un cata qui marche (ou pas d’ailleurs) n’est pas une mince affaire, surtout quand on a choisit de passer sa vie sur l’eau (pierre qui navigue n’amasse pas mousse) et qu’on a pas de fortune personnelle (si seulement…).
Petite précision au passage, le bateau n’est plus en vente. Il l’a été en 2006 alors que j’arrivais du Brésil avec, à l’époque, plus un sous en poche, un bateau pas fini, pas certifié CE et pas importé en Europe. Ce sont, entre autres, ces quelques menus détails (sic) qui ont rendu sa vente ‘difficile’. Maintenant que tout ceci appartient au passé, je me le garde pour moi encore quelques années !
Un autre ‘détail’, et de taille, est le comportement des acheteurs. Tout le monde veut un bateau qui marche, mais rares sont ceux qui sont prêt à en payer le prix (en terme de finance ou de confort).
Ne vous faites pas d’illusion, sur un cata de moins de 45 pieds, si vous mettez la hauteur sous barreau partout, parce que c’est plus confortable, des quilles, parce que les dérives, pffff, quel boulot, des couchettes (donc des coques) de 140 de large parce que c’est quand même mieux, une barre à roue, parce que c’est quand même plus rond, un hard top, un désalinisateur, un groupe électrogène, de l’eau a gogo, un ballon d’eau chaude, un congélo, des surfaces de roof verticales, un gréement auto vireur, des enrouleurs, deux bons gros moteur, du coup, avec plein de gasoil (sinon à quoi bon), parce que la, sans moteur, on ne fait plus rien et puis des matériaux de construction pas trop chères, sinon c’est trop cher, et des techniques de construction idem, sinon idem,… Bon, j’arrête vous avez compris ! Vous avez un bateau qui commence à avancer à la voile avec 20 nœuds de vent au travers.
Attention, ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dis… Ces bateaux sont de TRES bons bateaux, qui correspondent parfaitement à leur cahier des charges, qui naviguent tous les jours professionnellement, qui font vivre toute une part de l’industrie du nautisme et permettent à des personnes pas toujours très expérimentées et qui ont envie de confort pendant leurs vacances, de profiter du plaisir d’être sur l’eau.
Mais ce ne sont pas des bateaux ‘qui marchent’.
Or, si vous n’avez pas 700 000 € à mettre dans le commerce (avec ça, vous devriez arriver a trouver un cata de 50’ neuf qui marche, avec de la place et un minimum d’équipement; Si vous ne trouvez pas, je vous en fait un ;O)… au Brésil ;O°), il va falloir faire des choix !
Le mien est de traquer les risées, sentir le bateau accélérer au moindre souffle de vent, rentrer aux Tobago Cays en tirant des bords à 9 nœuds, prendre mes mouillages à la voile, etc… Certains coureurs ou adeptes de la voile légère trouveront ça ennuyeux, eux ils tirent des bords à 20 nœuds, et sur une coque encore !
Chacun sont plaisir, pourvu que tout le monde s’y retrouve.
Un bon bateau est un bateau qui rempli bien son cahier des charges (programme, utilisation, techniques de construction, cout, entretien, …). C’est à cahier des charges égal qu’il faut comparer les bateaux.
Pour vivre à bord de son bateau, voyager, se faire plaisir en navigant à la voile, le tout pour moins de 200 000€ neuf, un bateau comme Kawai ne me parait pas avoir à pâlir devant la concurrence…
Cadènes carbone, mèches de safran carbone, bout dehors carbone, dérives bois carbone, mat bois carbone… A ce prix là, quelle concurrence au fait ?
Bonnes navigations à tous !

un prao, peut-être ?
coque principale de péniche pour Mr, et flotteur de Hobie Cat pour Mme ?
;-)

Port Cohé
Même bagaye, et ça continue encore et encore...
jo

Bateaux polonais
J'ai entendu des infos selon lesquelles l'accastillage des bateaux polonais, conçus pour les lacs, serait en inox A2 et donc susceptible de rouiller en ambiance marine...

De l'avis d'un ship ayant pignon
Il me disait que les polonais savaient encore faire de l'inox
puisque le gros de l'accastillage (il citait le catalogue le plus connu de nous tout ) contient 80% de produits chinois médiocres
Lui-même importe des bateaux chinois sous sa marque.

Je cherche un avis sur le bateau delphia 1080. En comparant les prix des bateaux neufs dans différents pays européen je trouve une sacré différence.
Par exp Est ce que le SAV en Pologne est fiable ?

Je ne sais pas pour Delphia mais pour le SAV du mien, un Maxus (Pologne), il est assuré par l'importateur !
C'est avec lui que j'ai "signé" donc c'est lui qui engage sa responsabilité !
A lui après de s'arranger avec le chantier !
Et concernant mon Maxus, je n'ai vraiment pas le sentiment de naviguer sur du low cost...loin de là !

En même temps ce fil date de 02/2010, le matelot Bulax a probablement trouvé son bonheur et navigue sur les flots plus que sur la toile :heu:

Bénéteau n'a t-il pas racheté des chantiers dans l'ancien bloc de l'Est depuis deux ans?
Quel est le SMIC là bas?
Renault ??

le smic local est iul le même qu'en France?

Bonjour,
Je vous propose mon avis de propriétaire depuis 2011 d'un Delphia 40.3 dériveur lesté (0.98m) , acheté neuf construit par le chantier Polonais.
ayant été 18 ans propriétaire d'un sunfizz : notre DELPHIA a été choisi pour notre projet de navigation hauturière zone méditerranée.
qualité des oeuvres vives :RAS (conçu pour échouage volontaire en océan...), confort à bord :RAS (entre autres 2m HsB ...), Equipements : RAS ( par ex: accastillage,nombreux rangements,autonomie...)
comportement à la mer : confortable et sûr ,c'est un monocoque de voyage que nous chargeons copieusement pour un minimum de 4 mois en croisière,à titre d'ex: départ fin mai 2019 PORQUEROLLES-CAP CORSE 134 MN 28h vent W à SW 15-20N + rafales.
à notre connaissance BENETEAU a racheté DELPHIA en décembre 2018.
En conclusion : après bientôt 10 années, propriétaire satisfait par le choix de cette unité dériveur lesté qui se justifie aussi en méditerranée en ouvrant accès aux innombrables mouillages forains et avant ports très souvent inaccessibles à de nombreuses unités.
Bons vents à tous les Navigateurs