bateau ardent

Bonjour à tous Yes!!! :bravo: :mdr:
Aprés 3 ans dans mon jardin,le Milord navigue enfin!
Mis à l'eau à Bordeaux, il a gagné son port de Vitrezay et navigue pour l'instant en Gironde. Il est dur à regler:
A toutes les allures,et quelque soit l'amure, il ne cesse de rentrer dans le vent. Sous génois seul, grand largue... idem.
Impossible de tenir la barre dans l'axe plus de 30s.
Peut on me conseiller?

L'équipage
24 août 2014
24 août 201424 août 2014
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Hormis le "départ au lof" qui est dû à trop de gite, si ton bateau est (trop) ardent c'est qu'il est déséquilibré entre C.Voilure et C. de carène, le tous tournant autour du C. de gravité.
Il y a deux choses qui rendent un bateau ardent à toutes les allures:
- Le C.V. trop en arrière: GV trop grande ou pas assez de voile sur l'avant.
- Le plan anti dérive trop profond ou trop avancé.
.
Des petits réglages sont possibles comme de jouer sur la quête de mât, mais c'est peu sensible, et ne sera pas assez fort si ton problème est conséquent.
Maintenant je ne sais rien de ton bateau: dériveur? quillard? sloop? côtre? engin de plage? croiseur? petit? gros? etc...
.
Edith: après recherche Web, Milord, herbulot, mais total classique (quille longue, tableau inversé etc...
Donc tu ne peux pas jouer sur le C. de carène, donc il faut te demander:
- mât positionné à la bonne place?
- mât droit? pas de quête?
- plan original en sloop ou en côtre? (je pense que c'est par là qu'il te faut le plus chercher)
- surface de GV à l'originale? surface de GE ( ou de Yankee / trinquette) à l'originale?
- présence (ou pas) du bout dehors sur plan original?
Si ce n'est pas le cas, cela reste la solution la plus simple pour le rendre moins ardent.

24 août 2014
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faut nous en dire plus sur ce bateau, son gréement, ....

24 août 201424 août 2014
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Le Milord est un bateau de 8 m environ, assez lourd sur un plan Herbulot.
Un ami à Cherbourg en avait un dans les années 70.
Il devient vite ardent à la gîte.
On peut améliorer avec des voiles taillées plates.
Si ce bateau à ses voiles d'origine, il va falloir faire de la musculation !

20 mai 2015
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je cherche d,autre proprietaires de milord, je viens tout juste d,en aquerir un

24 août 2014
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C'est un milord,plan herbulot des années 60. Coque en forme, quille longue, grande gv. L'ancien propriétaire l'a doté d'un génois sur enrouleur. 3t500
Au port,sans personne à bord,il pique gentiment de l'étrave, la poupe remontant de10 cm par rapport à la ligne de flottaison. mais j'ai posé le mat bien droit,d'ou une certaine quète arriere. peut etre...

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Ce n'est pas normal qu'il pique du nez et cela explique en partie le fait qu'il soit ardent.
Il faudrait revoir la répartition des poids si c'est possible.

24 août 2014
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Henri Dervin disait "on ne se plaint pas plus d'un bateau trop ardent que d'une femme trop ardente".... C'était la conception de l'époque un bateau devait être ardent et souvent les bateaux d'avant guerre étaient conçus pour naviguer avec 10° de barre au vent. Ce n'est donc pas forcément un défaut de réglage. Si c'est vraiment pénalisant il faut peut être envisage d'avancer le mat de quelques cm

24 août 201424 août 2014
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Merci à tous
Ce ne sont pas 10° mais bien 40° de barre au vent necessaires pour tenir un cap.
Je possède le plan de voilure d'origine, mais pas le matèriel pour vous le passer ce soir.
GV d'origine 17m2 . le génois d'origine ne montait pas en tete de mat, le mien si mais pour la meme surface:20m2, monté sur enrouleur, il remplace donc les foc n°1 et n°2(en principe). Pas de trace de trinquette sur le plan mais l'étai est a poste sur le mat pret à etre frappé au point d'amure.
Mois je le voyais bien avec foc et trinquette.(j'en ai pas)
je vais essayer de jouer sur la quette du mat,pour le creux des voiles,a par une nouvelle garde robe... :non:
Avancer le mat, pourquoi pas? Mais il faudrait raccourcir l'étai et l'enrouleur?
Le Guy Couach d'origine etait plus lourd 70kg que le yanmar actuel, d'ou la pique du nez sans personne à bord. mais à 4 adultes dans le cokpit

24 août 2014
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Je dis peut-etre une bétise mais si tu navigues sur la GIronde le courant à peut-être une incidence .

24 août 2014
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Non hungry bird, le courant n'y est pour rien.
40° de barre c'est beaucoup, le fait qu'il ne soit pas dans ses lignes ou la quête du mât n'y est pour rien, pas pour autant.
D'ailleurs, coté quête, il n'en faudrait aucune. C'est si tu en as qu'il devient ardent. Il faudrait même une quête négative (tête de mât en avant de son pied ) pour ce que tu dis, mais cela implique d'autres problèmes comme la flêche que ne manquera pas de prendre ton etai.
Un moyen empirique: navigue à toutes les allures avec un ris dans la GV et voit ce que cela donne. Si c'est mieux, cela te donnera une idée de la surface en trop sur l'arrière (calcule la surface de ton ris).
Enfin, comme je te le dis plus haut, le moyen le plus simple est de faire un petit rostre (bout dehors) et d'y capeler ton GE enrouleur. Cela avancera un peu ton CV, car bouger le mât dans son ensemble sous entends avancer l'epontille également, et si c'est une cloison qui fait office, tu l'as dans l'os.

24 août 2014
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Après, je vais poser une question bête, mais néanmoins necessaire : n'étais tu tout simplement pas surtoilé lors de cet essai?
Il y avait combien de vent (apparent)?

24 août 2014
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Dans son 1er message, il nous dit qu'il a fait des essais sous génois seul.

24 août 2014
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Oui,avec 1 ris dans la grand voile ou sous génois seul, au prés ou au portant c'est le meme probleme. prochaine sortie je recommence tout:
barre amarée dans l'axe,et je recherche l'equilibre en choquant ou bordant les voiles,en essayant toutes les combinaisons possibles;mais pour l'instant choux blanc

24 août 2014
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Il faudrait aussi lors de cet essai s'attacher à vérifier que cela se passe (le lof) sans qu'il n'y ait de gite excessive (voir pas du tout), car si cela se passe avec un ris, voir sous GE seul au portant, j'ai peur que ce ne soit pas un problème de voiles, mais d'architecture... en gros qu'il ne soit conçu comme ça.

24 août 2014
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je vous tiens au courant, et je vais aussi essayer de joindre l'ancien proprio.
merci pour vos réponses

25 août 2014
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Bateau surtoilé ou plus simplement GV toujours trop bordée ......
A tester avec un foc sans recouvrement sans gv: Si c'est toujours ardent le mat (ou la quille) n'ont pas la bonne position.

26 août 2014
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Bjr,

je ne vais probablement pas faire avancer le schmilblic,mais sur notre Figaro 5 Herbulot, le voilier était très fortement ardent, plus que désagréable et invivable.
Mais nous avions positionné le pied de mat dans les trous précédents visibles.

Après avoir consulté différents bouquins, nous avons avancé le pied de mat de quelques cm, et le voilier fonctionnait beaucoup mieux, sauf, forcément, lorsqu'il y avait trop de vent (et dans ce cas il devenait ardent) et qu'il fallait réduire la voilure.

Bien sur un Figaro 5 est un petit voilier et n'es pas un milord !
:heu:

20 mai 2015
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bonjour,
je viens d,acheter un milord,
des infos sur comment entamer des renovations?
et les conclure biensur..
salutations nautiques

2013-06-01 - VillaHavn (Norvège)

Phare du monde

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