Barrer sans force

bonjour à tous,
ma moitié fait 48 Kg et a un problème à l épaule.
L'une des raisons pour laquelle je vends mon Dehler 33, super bateau mais qui demande une certaine force ( ex : au près par X nd de vent)
Ma question est simple pour mon prochain bateau :
La barre à roue est elle recommandée ( j en ai jamais eu ,ni barré) ?
La barre franche est elle possible ( type RM 1050 1060 ou 1200) ?
j ai entendu des barres franches compensées , connaissez vous ce système ?

Inutile de me proposer de changer de femme , c'est non, non et re-non ;-)

Bon vent à tous et prenez soin de vous
Carl

L'équipage
22 sept. 2020
22 sept. 202022 sept. 2020
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Il existe des bateaux avec bi-safrans et barre franche qui se barrent avec deux doigts, à tel point que certains leur reproche justement d'avoir une barre qui n'est pas assez "parlante".


22 sept. 202022 sept. 2020
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ça m'étonne du Dehler avec sa longue pelle elliptique,
tes voiles sont en bon état, pas creuses ?
tu n'a pas tendance à être surtoilé ?
on peut mettre un peu plus de compensation au safran, ça coûterait moins cher que de changer de bateau !!


Hubert, de Cherbourg:Attention : un safran trop compensé peut poser des problèmes à grande vitesse la barre échappe alors au barreur et part aux grands angles, vécu sur un cata de 9 m à safrans pivotants en les descendant un poil trop loin on ne pouvait plus tenir la barre dès que l'on allait vite·le 29 jan. 17:47
22 sept. 2020
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En fait, tous les safrans devraient être compensés !
Non seulement on force moins, mais on force moins aussi sur la mécanique.
Après, il ne faut pas non plus qu'ils soient trop compensés, mais je n'ai pas trop vu le cas jusqu'à présent.

Le dehler 33 semble avoir un safran suspendu : il est étonnant qu'il ne soit pas déjà un peu compensé.


20er:Voiles en bon état et réglées juste et gréement bien réglé valent bien mieux qu'un safran excessivement compensé pour faire oublier le déséquilibre vélique...·le 22 sept. 19:23
fritz the cat:plus le safran est compensé ,plus les efforts mécaniques sont grands.et moins on force sur la barre ,généralement c'est entre 10 et 15% le rappore de surface avant par rapport à l'arrière .Alain ·le 29 jan. 13:58
22 sept. 2020
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Un pilote automatique et le soucis est réglé si l’on a des soucis d’épaule.


Kobaia:Ben oui ! Même sans soucis d'épaule.·le 29 jan. 13:52
22 sept. 2020
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Euh normalement si on force sur la barre c’est que le bateau est trop ardent

Bien régler on tient la barre avec deux doigts et on fait peu de correction de barre

Maintenant si on a mal un tout petit effort deviens un gros effort

Après une barre à roue c’est fait pour démultiplier les efforts et on peut utiliser les deux bras


22 sept. 2020
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Prendre un Gibsea 105, avec le gros aileron devant le safran la barre (franche) est d'une douceur incroyable. On a pas de sensation très fines, mais sur des bords long, c'est vraiment agréable de n'avoir à barrer que du bout des doigts


bil56:oui, et pilote ou régulateur ne peinent pas ...·le 22 sept. 20:55
Hubert, de Cherbourg:C'est quand même une barre ferme et un bateau ardent à la gite surtout le DL·le 29 jan. 17:48
22 sept. 2020
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C'est sur que la qualité des voiles,les réglages sont importants mais certains bateaux ont aussi une barre plus dure que d'autres c'est une réalité.
En barres franches,Bi safran la ou les barres sont en général moins dures (je n'ai jamais eu une barre aussi douce que sur mon Django bi safran) mais certains mono safrans ont également des barres très douces.


BWV 988:Je suis d'accord avec toi, même bien réglés et avec de bonnes voiles certains bateaux sont plus difficiles à barrer que d'autres.·le 22 sept. 21:07
22 sept. 2020
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La poussée moyenne max admise pour un homme moyen est de 30kgF.
Et tout est calculé pour que le bateau soit manoeuvrable par un homme moyen.
Si on manque de force on augmente la longueur du levier (qui doit naturellement résister) (ou on démulitplie). Normalement un gouvernail compensé (10% maximum) diminue sensiblement l'effort à la barre.
Normalement le gouvernail n'est pas du tout fait pour rattraper un système voile/coque non ou mal équilibré !.


22 sept. 2020
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le Dehler 33 est réputé pour avoir une barre douce et précise. C'est un safran suspendu de grand allongement et compensé. Compensé veut dire que la surface de la pelle est répartie un peu devant l'axe de rotation et plus en arrière. Le but de cette configuration est de réduire l'effort. La longueur de la barre y contribue aussi (voir s'il est possible de faire une allonge). Sur un voilier à quille de fort allongement et safran séparé le safran sert uniquement à diriger le bateau. Si la voilure est correctement réglée les filets d'eau sont dans l'axe de la route et le safran n'est pas sollicité. Ajoutons qu'aux faibles angles de barre (moins de 5°)la force à appliquer est minime. Deux choses peuvent rendre la barre dure: le réglage inadapté des voiles et la gite trop importante. Pour la douleur à l'épaule il est possible de barrer sur l'autre bord par moment pour varier l'épaule sollicitée et changer de posture. Mais toute douleur est un ressenti personnel qui se respecte. Cordialement.


28 jan. 2021
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Bonjour Carl 80, votre Dehler33 est vendu ? Cordialement


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