barre à droite ou à gauche

barre à droite ou à gauche -
Pas de politique sur ce forum svp....

en fait c'est exactement pareil
pour aller dans un sens, le gouvernail est toujours dans le même sens quel que soit le moyen de commande et la biellette, le bas de la barre à roue ou la barre franche se déplacent exactement de la même façon

par exemple, pour aller à droite, il faut le gouvernail vers la droite donc la biellette, le bas de la barre à roue ou la barre franche allant à gauche pour obtenir le mouvement correct(inversion par rapport à l'axe du gouvernail)

amicalement

merci JP
car oui, en prenant comme référence le bas de la barre à roue, ça se comporte comme avec une barre franche.

j'ai retrouvé le CD dont je parlais. S'il fonctionne encore (il date de 1996), je vais tâcher de vous donner les explications qui m'interpellaient.

un peu de patience.

et quand
on dit :
AVANT TOUTE

:-D

Moustic,
je sais bien, c'était juste pour dire...
J'ai des souvenirs de stage manoeuvres de port, où on s'emmêlait complètement les crayons avec les termes. Genre, le moniteur (face au barreur et le regardant) donnait un ordre (à droite, toute !), le barreur paniqué lâchait la barre en disant "à droite pour qui ?" le moniteur plongeait sur la barre, le barreur basculait à la renverse, enfin, on s'est bien amusés et on n'a rien cassé, ni matériel ni équipiers !
Mais j'ai au moins compris pendant ce stage que si je laisse la barre au milieu il ne recule pas forcément tout droit... comme tu dis...

Moustic,
&lt&ltSur ton arpège, tu mets la barre franche à droite si tu veux que le cul parte à gauche et tu la mets à gauche si tu veux qu'il parte à droite, en regardant devant bien sur.&gt&gt

... en regardant derrière aussi ! (c'est généralement ce qu'on fait quand on recule, non ?):tesur:

Si tu te fies au dialogue d'un film... tu es mal parti!
Lorsqu'il s'agit d'un sujet que l'on connait un peu, on est étonné du grand nombre d'erreurs.

Exemple constant dans les échanges par radio, notamment dans les films de guerre, souvent traduits de l'anglais : à chaque fois que l'un des interlocuteurs cesse de transmettre pour laisser l'autre s'exprimer, il dit toujours "terminé", mauvaise traduction évidente du "over".
On pourrait imaginer qu'un traducteur a traduit "over" par "terminé", comme dans "the game is over".
Mais depuis le temps, il est tout de même surprenant que dans cette profession, personne ne se soit encore aperçu qu'il s'agissait du sens de "over" qui relève d'un passage et qui s'exprime naturellement chez nous par : "à vous"!

Carthage..
La marche arrière, c'est toi qui devra la faire, c'est trop délicat pour la confier à quiconque !

Sur ton arpège, tu mets la barre franche à droite si tu veux que le cul parte à gauche et tu la mets à gauche si tu veux qu'il parte à droite, en regardant devant bien sur. Et si tu veux aller tout droit... ben tu la laisses au milieu :-D :-D

Cela dit, comme la plupart des canots, il fera ce qu'il voudra en marche arrière, tu t'adapteras avec l'expérience !

Carthage,
En arrière, comme déjà dit, il est extrèmement difficile de donner des ordres à un barreur qui fait reculer son bateau. Ca doit se sentir et l'expérience personnelle, sans personne pour te conseiller en temps réel (ça énerve), est le mieux.

Quand on recule, il faut absolument tenir compte du pas de l'hélice. Un bateau "tire" toujours d'un côté même quand la barre est droite et surtout s'il n'a pas d'erre. Mon Arpège, son cul part à gauche quand tu regardes vers l'arrière.

Ci-dessous, je vais toujours parler "en regardant vers l'arrière" puisque quand on recule, c'est ce qu'on fait.

En théorie, il faudrait donc pousser la barre à gauche pour que le safran redresse le cul du bateau vers la droite. Mon truc est d'imaginer le safran sous l'eau et de le diriger dans le sens où tu veux aller.

Le tout est de prendre de la vitesse (un peu suffit) car sans erre, le cul partira toujours (même barre à fond).

Pour reculer, je me place donc en sorte que l'endroit où je veux aller se trouve un peu sur ma gauche (c'est donc le "coin" tribord arrière du bateau qui "regarde" le but.

Je laisse ma barre au milieu puisque d'un côté ou l'autre, sans vitesse, elle ne sert à rien.

Je bats en arrière et le bateau va reculer en tirant à gauche, donc s'orienter vers le but.

Au moment où il a le cul vers le but, je mets au point mort pour qu'il arrête de tirer à gauche et je barre en arrière sur son erre.

Si la manoeuvre en arrière est longue, il y a moyen de continuer avec moteur très lent (juste embrayé) en barrant barre légèrement à gauche, donc celle-ci au dessus du banc tribord.

Si ton Arpège tire à droite (ils ne sont pas nécessairement tous les mêmes) tu inverses tout ce que j'ai dit. :tesur:

film vu
avec un ami qui avait navigué sur le bateau en question et connaissait bien la passerelle du Jauréguiberry ... et qui m'a confirmé ces dires ... ;-)

à la passerelle des "camions " , on dit :
la barre à droite ou la barre à gauche ; les mots babord et tribord se confondent dans le bruit des machines

si un pro de la marmar ou de la royale traine sur le site , il confirmera

salut a tous

oui
en effet dans la marchande,les ordres de barre utilisent uniquement les expressions "à droite" ou "à gauche" et jamais "à tribord" ou "à babord"

mais alors pourquoi?
quand on barre avec attention , attentivement, qu'on cherche a gagner des dixiemes de noeuds
quand on est avec une barre a roue on est plus pointu debout..
et avec une barre franche on est bien plus precis assis..?

eric
;-) :-p :-D

y en a qui sont bien barrés !..
j'ai entendu lors de manoeuvres de port un 15 août au Cap d'Agde, alors que ça sortait de partout,
un équipier dire au barreur :
"non, pas cette droite là !"
:blabla:
en tous les cas, merci pour ce coup de Zoom sur de claires indications
:bravo:

à l'époque,
il était interdit de barrer plus d'une heure de suite sur les cargos (en France en tout cas)
barrer provoque une sorte d'hypnotisme inexorable.
Au bout d'un moment,il est impossible de rester concentré et on commence à loucher entre le compas,le répétiteur d'angle de barre et on commence à faire des erreurs.Le passage de Suez se faisait toujours en doublure de barre avec changement toute les heures,il est trop étroit pour la taille d'un porte conteneur.
Pour le canal de Kiel,tous les cargos embarquent un pilote et deux barreurs danois qui se relaient également toute les heures.c'était cool pour nous,à fortiori lorsque il y avait de la brume,c'était le pilote qui,la tête dans le radar donnaient le cap à leur barreur,d'autant plus que les cargos se croisent sur ce canal,très fort lorsque l'on voit pas l'avant du navire.
Panama,passé les petit train des écluses est plus large.
Corinthe était rock'n roll pour des petits navire mais avec un remorqueur devant
Il me semble que en voilier,c'est un peu pareil,personnellement,il y a toujours un moment ou l'esprit doit se détendre et ou je commence à faire des erreurs.Dans ce cas là,je fait appel à l'amirauté pour faire respecter la loi maritime ;-)

Moi j'aime bien le changement...
c'est pour ça entre autre que j'aime la vie en bateau !

Alors, pour mettre ou changer la photo :

1) tu vas sur ton compte
2) tu entres ton mot de passe (2x)
3) tu vas à la page Album
4) tu choisis une photo réduite à 50 ko maxi ou tu en piques une qui n'est pas protégée !!!
5) tu cliques sur "choisir cette photo comme avatar"

et voilà, tu "rafraichis" ta connexion et en principe c'est bon.

CE QU'IL FAUT PAS OUBLIER, C'EST DE RENTRER SON MOT DE PASSE, SINON ON NE PEUT RIEN CORRIGER DANS LES INFOS DE SON COMPTE.

:-)

Ah bon, tu changes manuellement chaque fois ?
Je m'imaginais une sorte de diaporama qui avance d'une photo dans ton album, automatiquement à chaque connexion... J'étais émerveillée !

si si ,tout à fait
j'ai arrêté il y a vingt ans mais cela fait que quatre ans que j me suis mis à la voile. Ça fait bien rire les copains lorsque je navigue sur leur voilier, Les yeux rivés sur les jumelles, je signale tout se qui flotte à 10 milles à la ronde, je change de route 5 milles avant dés qu'il y a suspicion de collision, je ne suis pas prêt de faire de la régate,quand je les vois j'admire les rasettes.
Et encore je me soigne,maintenant j'affale prés des jetées, au début, je ralentissait une heure avant comme si j'avais un Sulzer lent et 200 000 tonnes de marchandises,en prévenant la capitainerie de mon ETA :-)

je ne pensais pas
que la boutade sur doite et gauche allait faire auttant de buzz .
comme ancien de la royale ayant eté adjoint de quart en passerelle et que j'ai tout oublié
de cette epoque il me semblait me rappeller les commandements .
je crois d'ailleurs que c'est dans les SH
alain

et pour les pieds
c'est pareil ils sont pas pareils pour la même raison (pouce !), c'est Darry Cowl qui l'a dit, si ça vous dit quelque chose (c'est un peu vieux...).
Utiles,tout ces petits trucs.

Je ne sais plus où j'en suis!!!!
Après tous ces échanges et discussions hautement philosophiques....

Alors quand on donne l'ordre de mettre la barre à droite, cela signifie-t-il que l'on doit mettre la barre de telle sorte que le bateau parte vers la droite (les puristes diraient tribord of course) ou bien que l'on doit mettre vers la droite le bâton horizontal (parfois en forme de phallus, voir Pren Duick!) qui sert à diriger le bateau, ce qui ferait aller le susdit vers la gauche, le débat étant encore rendu plus complexe avec l'introduction de la barre à roue et encore plus avec certains dispositifs de direction comme celui introduit par Etap il y a quelques années.

Personnellement, avec un équipier débutant, je l'invite à "tirer" ou "pousser" la barre et avec un plus expérimenté à loffer ou abattre, ce qui est tout de même plus noble dans ce monde du yachting!
Généralement, c'est même souvent "fais + 10°" par exemple car je sais quel sera alors le nouveau cap. Il faut tout de même que le skipper préserve le mystère de ses décisions, source de son pouvoir! Le barreur n'a pas à savoir finalement où on va, d'autant plus que le skipper ne le sait pas toujours lui même.

Finalement, c'est bien comme cela que je le vois...
je vais où le vent me pousse...

les ordres de barre
on ne dit jamais mettre la barre a droite ou à gauche .
mais par exemple à droite 20 cela veut dire
que le timonier doit mettre 20° de barre sur la droite ,ou bien cap au 230 ,si on est au 220
c'est le timonier qui choisit son angle de barre
et dans tous les cas il répete l'ordre .
quand on donne l'ordre "la baare à droite 20" quand l'offcier de quart juge qu'il est au cap qu'il desire il dit "comme ça"
je sens que ça va etre drôle dans les manoeuvres de port
alain

ezt en core un fil
mal barré! :-D :-D :-D

on peut
mettre 20° d'angle de barre pour gagner 10° de cap ,ce n'est pas etonnant qu'il y en aient qui se perdent ,heureusement qu'il y a le gps lecteur de cartes couplé au pilote assité par le radar avec alarme de sondeur /Sonar je ne me suis pas trompé de lettre heureusement
alain

No problem
en école de voile avec des petits de 9 à 11 ans ils maîtrisaient la barre en moins d'une séance sauf petit temps où là ils godillaient... Les monstres.

Bande de technocrates
sur un voilier, tout ça, c'est du nanan.

On dit "barre dessous" ou bien" barre dessus"
c'est simple
:alavotre:

barre a contre
quelle définition............

et monter
quand sous spi le voilier monte sur sa barre on va ou?
à droite ou à gauche ou bien au tas .
aller je me barre
alain

Mais non, GilusBleu...
Tu loffes un peu en mettant la barre dessous par dessus la barbe légèrement à tribord gauche en regardant l'arrière.
Naturellement, c'est juste l'opposé dans l'hémisphère sud.