B.A. BA de la météo

un petit power point pour aborder les mystères de la météo, avec les généralités du cycle de l'eau, formation des nuages, les masses d'air autour du globe.

L'équipage
15 jan. 2008
15 jan. 2008
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WAOUH !
Vivement la suite, je suis en train de salir partout, car je bave, tel le chien de Pavlov.

La suite de la suite, ce sera recevoir la meteo + faire ses relevés sur son canot ?
:-p

Dans l'impatience de te lire, tiens, prends toi une etoile.

15 jan. 2008
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super travail
c'est joli , il a a même la couleur on s'y croirait c'est vraiment un B A B A COOL
Merci encore et félicitation

15 jan. 2008
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Très beau travail...
Mais ce n'est pas la force de Coriolis qui fait tourner l'eau dans les évacuations... A part ça, le travail est très bien fait! :-)

15 jan. 2008
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Ben voyons !!!
Mes parents ont fait jadis un voyage dans un pays géographiquement à cheval sur l'équateur ( je ne me souviens plus lequel...et ils ne sont plus...en état de me le dire...)

Virrée sur de la piste en 4x4...un arrêt un kilomètre au nord, un second un kilomètre au sud de la fameuse ligne:
A chaque arrêt, le guide a demandé à un des touristes présents de faire couler de l'eau d'un jerrican dans une bassine ( peu suspectables d'être complices de la démonstration ...)

L'eau tournait bien dans la bassine une fois dans un sens , une fois dans l'autre, en ayant été versée "à peu près " de la même façon...

Si c'est pas grâce à la force de Coriolis, je veux bien qu'on me fasse réviser mes cours de physique !

PHIL

16 jan. 2008
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Alors je te fais un pari
tu reste dans l'émisphère nord, tu prend 50 lavabos, tu secoue l'eau comme tu veux et si un jour elle s'écoule dans le sens des aiguilles d'une montre... je te paye le restau

16 jan. 2008
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lavabo il est bo...
la photo du lavabo est une de mes photos,

je n'ai pas pu l'emmener en hémisphère sud pour vérifier avec le même, je n'ai d'ailleurs pas été en hémisphère sud du tout, alors j'ai fais confiance au témoignage,

mais j'ai voulu vérifier avant de prendre la photo que l'on ne pouvait pas modifier le sens en donnant de "l'élan" à l'eau d'un sens ou de l'autre,

et bien seul dans le sens de la photo on obtient un résultat dans l'autre sens, on obtient un régime très perturbé voulant contrer la loi physique

j'ai depuis refait sur une grande baignoire d'environ 100l d'eau, avec des forme d'assises au fond, donc écoulement le moins laminaire possible dans le fond et sur les parois, l'eau étant au repos depuis plusieurs heures elle donne le même effet mais encore plus amplifié, avec une trompe de dépression au centre qui est impressionnant,

alors je tend à croire que c'est vrai et l'inverse en hémisphère sud,

qui a déjà pris un bain en hémisphère sud ???

15 jan. 2008
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2 petites corrections
juste deux petites précisions
comme l'a fait remarqué salangane,la force de Coriolis due à la rotation du globe terrestre est trop faible pour avoir le temps d'influer le sens de rotation de l'écoulement de l'eau dans un lavabo qui se vide.(slide 16) Comme l'ont montré Arsher Shapiro et Lloyd Trefethen[2], pour percevoir une telle influence, il est nécessaire d'observer une masse d'eau stabilisée dans un très grand bassin circulaire (d'un diamètre de l'ordre d'au moins plusieurs dizaines de kilomètres pour un effet en centimètres). Dans le siphon d'un lavabo, le sens de rotation de l'eau est dû à la géométrie du lavabo et aux microcourants d'eau créés lors de son remplissage (ou lors d'une agitation de l'eau).

et d'autre part
La rotation dans une tornade (slide 22) est le plus souvent anti-horaire mais ce n'est pas dû à Coriolis. Dans ce cas, la rotation est initiée par la configuration des vents dans la couche d'air près du sol qui donne une rotation horizontale de l'air. Lorsque le fort courant ascendant d'un orage verticalise cette rotation et qu'elle se concentre, le sens est déjà déterminé. On est encore là dans un domaine où le mouvement de l'air est beaucoup trop rapide pour que l'effet de Coriolis ait le temps d'avoir un impact.

sinon je n'ai rien a redire sur ce joli travail

cordialement

mok

16 jan. 2008
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Raté!!!
Parce qu'à l'équateur, la force de Coriolis... est nulle! (produit vectoriel de deux vecteurs parallèles). Mais peut-êre était-ce le 1er avril??? ;-)

16 jan. 2008
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bin tu me dois un resto
y a pas besoin de prendre 50 lavabos un seul suffit et l'eau tourne dans les deux sens de façon plus ou moins aléatoire

16 jan. 2008
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Quelques références...
Cette partie (minime) de cet exposé de météo a déjà fait couler... beaucoup d'eau! voir ci-dessous différentes participations:
tpesavantsetsciences.unblog.fr[...]riolis/
www.charlatans.info[...]s.shtml
et les meilleurs pour la fin:
fr.wikipedia.org[...]oriolis
planet-terre.ens-lyon.fr[...]lis.xml

13 fév. 2008
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inversion écoulement dans siphon
j'ai résidé 18 mois à Arue ( tahiti) et j' ai en effet vérifié que le sens d'écoulement d'eau dans les évacuations se fait en sens inverse dans l'hémisphère sud;ayant moi aussi tenté (sans resultats)l'expérience de forcer les lois physiques ....

15 jan. 2008
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Super sympa
Très sympa et très didactique.

15 jan. 2008
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Voilà une synthèse très réussie,
et un travail que j'applaudis bien fort !

Clap! clap! clap! clap! clap!

15 jan. 2008
0

oui
super travail qui comme le livre de Batelier meriterait une suite.....:bravo:

15 jan. 2008
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tu me scies d air
:tesur:

:bravo: Philippe!
simple , aérien :oups:

un goud job!

15 jan. 2008
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je regarde maintenant
derrière moi chaque fois que je tire la chasse d'eau et me croiriez vous .........

J'ai attrapé un torticoriolis?

Ca se soigne comment docteur :-D :-D

15 jan. 2008
0

héhé botpipel
:tesur:tu es revenu parmi les inscrits ?

:mdr:

bon , je sais pas si je vas pas te sortir un vieux fil , d un antoine de 2001!
toutes similitudes entre les faits et les personnes etc... :oups:

16 jan. 2008
0

C'est la force de
Torticolis

15 jan. 2008
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Bravo !
Joli travail. J'aime bien quand c'est utile à tous.

15 jan. 2008
0

oui
et tu l'as meme rendu plaisant a lire, ce qui est rare dans ce genre de sujet

15 jan. 2008
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merci.
tres interressant,
je le met de coté pour faire suivre et faire connaitre les bases de la météo.

j'ai quand même appris que je suis dans une region qui n'a aucun nom de vent vent (dans le sud ouest)

15 jan. 2008
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sans mots !
:pouce:

15 jan. 2008
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Beau travail Philippe
Un petit détail de terminologie.
L'hydromètre (avec D) est un insecte à longues pattes qui lui permettent de se déplacer à la surface de l'eau.
L'appareil dont tu parles et qui mesure le degré d'humidité est l'hygromètre (avec G).
;-) ;-) ;-)

15 jan. 2008
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oulala l'erreur
merci , je note l'erreur pas bonne,

la rectification sera faite sur le prochain "update"

merci pour vos louanges, l'est pas là cobra pour m'assassiner un peu car je commence à avoir mal aux chevilles ;-)

15 jan. 2008
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Bravo Philippe
J'ai même l'impression que c'est une version plus aboutie que ce que tu m'avais envoyé.
:bravo:

16 jan. 2008
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Bravo beau travail !
on en avait parlé et c'est super.

:bravo:

seb

16 jan. 2008
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Merci goudspide por se bel exposé
:pouce:

16 jan. 2008
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moi j'aime
tout ces noms de vents qui me sont inconnus..
écorche-vache dans le nord : qui connait ce nom?
et pere banard en bretagne par ex ?

brr la bretagne brr air polaire maritime de faire froid dans ce coin :-D :-D

16 jan. 2008
0

j'en avais revé,
goudspide l'a fait!

16 jan. 2008
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Merci,
et beau travail. Cela va servir pour intéresser mes enfants qui ne sont pas spécialements des accros des bouquins ... mais plutôt média électroniques ...

16 jan. 2008
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tiens ? pareil !
Je viens juste de trouver (il a 17 ans, le tetard ...) comment le faire lire.
Il y a 2/3 mois, je lui ai trouvé du Tabarly, son idole. Dimanche, il est reparti au pensionnat avec "La mer est ronde" de Deniau. Lundi, il dit avoir adoré.
Espoir !

Reste juste a trouver d'autres bouquins ... (je lance un appel ;o)

16 jan. 2008
0

toujours pas eu le temps de bien le lire
Mais ça a l'air bien sympathique !

:pouce:

16 jan. 2008
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Beau
Bonjour philipe, boulot travail réfléchi,information trés intéressante pour les novices de la mer et de la voile. :-)

16 jan. 2008
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Super bien!
Moi qui suis occupée à mettre les quelques cours que je donne en Power Point, je sais que ça représente des heures et des heures de travail; maîtrise du sujet, recherche des photos, exécution des shémas, mise en page, etc...
Et tout ça libre de droits.

Petite parenthèse, sur ta photo, si je ne me trompe, c'est un barographe (slide 44), celui que tout skipper rêve d'avoir à bord. (Il enregistre les valeurs de la pression atmosphérique, de façon continue pendant une semaine, grâce à un dispositif d'entraînement d'une feuille ... )

Un tout grand bravo et un tout grand merci.

16 jan. 2008
0

Yes j'ai tout lu
Merci beaucoup, ça m'a débloqué pas mal de truc que je comprenais pas. Je vais pouvoir relire ce livre sur la météo, auquel je n'avais pas tout compris.

16 jan. 2008
0

Il
n'y a qu'un truc que je comprends pas, c'est qu'avec de telles notions de meteo tu es si mauvais sur ov :-D :-D :-D

Séb

17 jan. 2008
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Donc
bien note pour le recensement:acheval:

17 jan. 2008
0

Ah
bon alors :-D

17 jan. 2008
0

héhéhé seb
parceque je n'ai pas encore fini la suite de l'article qui est la lecture des cartes, :mdr:

et je ne suis pas assez rigoureux , c'est un jeux, un fois j'ai fais très sérieusement ov et je m'en était pas trop mal sortie,

d'ailleurs je suis toujours dans le top 100 sans faire d'effort :litjournal:

non ov, n'est qu'un morceau de météo, et je ne regarde que la carte ov, il faut regarder d'autre carte (fichier ugrib pas exemple) pour affiner la prévision et la stratégie,
et en fait je connais un peu la météo mais je suis mauvais marin en vrai et en virtuel :mdr:

17 jan. 2008
0

oui, mais
mauvais avec un "m" comme modeste.
Et puis cela ne l'empêche pas d'être grand ! :-D :-D :-D

17 jan. 2008
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Mais, euh......
:lavache: :tesur: :tesur:
Comment t'as su que j'étais nul en météo???
J'avais pourtant réussi à le cacher jusqu'içi!!

Vivement la suite pour que je puisse regarder des cartes isobariques les yeux dans les yeux..

17 jan. 2008
0

Joli boulot
Merci pour ce travail instructif.
Je vais me coucher plus intelligent....le problème, c'est le réveil ;-)
Bonne journée

18 jan. 2008
0

Merci Philippe
Merci Philippe pour ton article.

Ton ppt est fort agréable à lire pour comprendre le BA;BA de la météo.

Amicalement.
Frédéric.

19 jan. 2008
0

BRAVO
Bel article, c'est tres tres interressant et super bien fait, en esperant en voir d'autres d'aussi bonne qualité. :-D :-D :-D

19 jan. 2008
0

petite question :nuages
sur les cartes wetterzentrale:
nuages haut - moyen - bas
comment interpreter ça ?
pour la couleur du ciel a venir ou brouillard ou pluie ?
t'as pas un truc simple pour retenir facilement ?
par ex 15h tantot :
hohe wolken : beaucoups
mittelhohe : rien
tiefe wolke : 50%

19 jan. 2008
0

salut cath
je ne saisis pas ta question :-(
de quelle carte parles tu ??
si tu peux la mettre ici ou sur mon mail je regarderai pour te répondre,

je prépare un truc sur la lecture des cartes mais il y a encore du boulot dessus :scie:

en résumé très rapide, en regardant ta carte tu peux savoir si c'est un front froid ou chaud qui arrive, la forme des nuages te confirme à quel niveau du front tu te situe en regardant les coupes verticale de front sur le powerpoint, un coup d'oeil au baromètre et thermomètre aide encore mieux
l'idéal étant d'avoir les deux ou trois dernières cartes quelque soit leur interval de temps et on a une bonne idée de l'évolution,

en bord de mer ne pas oublier l'horaire des marées et l'amplitude

est ce que ça t'aide ??

19 jan. 200816 juin 2020
0

euh
celle ci ???
si oui repose ta question , car je ne comprend pas la langue viking ;-) et je ne voudrais pas raconter de bétise

19 jan. 2008
19 jan. 2008
0

alors voilà
pour répondre à la question de cath et ceux ayant été voir les cartes dont elle parle.

les cartes évoquées représente les nuages à plusieurs altitudes, est ce intéressant ??

pour moi, c'est intéressant pour une navigation sur plusieurs jours pour connaitre la position d'un front en fonction de la densité des nuages et leur répartition,
mais compte tenu de l'échelle des carte c'est plus tôt une indication de l'évolution possible que la prévision du "beau" temps pour un bateau surtout au niveau local,

et surtout l'utilisation de ce type de carte demande un oeil exercé amha

désolé d'amener la réponse tard dans la journée, mais j'ai été étaler de l'enduit ;-) et non pas la volonté de relancer le fil :litjournal:

j'espère que mon prochain ppt vous apportera aide sur le sujet des cartes météo

09 mar. 2008
0

l'intérêt de ta photo
La carte jointe à ton post du 19/1/08 représente simultanément :
- l'altitude (==isohypse) des couches où la pression est la même et autour de 500 hPa (en couleur du rouge au violet avec des valeurs de 478 décamètre à 600 décamètre, la hauteur moyenne habituelle étant autour de 5500 m, remember DC3 et DC6)
- la pression au réduite au niveau de la mer (bodenbruck) sous formes de lignes isobares (les lignes blanches espacées de 1 hPa)

L'allure générale du champs de pression (ou champs de hauteur autour de 500, c'est équivalent) est, pour nous navigateurs, bien utile pour déduire quelques indications sur le temps à 2 ou 3 jours. Malheureusement cette information est assez difficile à obtenir, M-F ne la diffuse au public que par navifax, Northwood ne la diffuse plus (ou quasiement plus). Reste internet (en mer ?)

La direction du vent à cette altitude est là encore // aux isohypses et la vitesse est proportionnelle aux resesserrement d'ycelles (gradient). Ainsi dans le champs zonal de la photo le vent d'altitude est d'W.
Cette circulation (à mi-hauteur de l'atmosphère agitée, aka troposphère) est particulièrement intéressante pour nous car elle "transporte" le temps et les perturbations, à nos latitude (la météo tropicale c'est tout autre chose et goudspide dans ses pauvres points ne parle que des latitude dites tempérées)
Bernot en parle abondamment, très enrichissant.

En gros les isohypses sont à priori parallèles (comme sur la photo) et on parle de circulation zonale (==d'W en E).
Des perturbations à cette circulation zonale(en général 3 perturbations sur le pourtour du globe, cf la carte en projection polaire émise par DWD Hamburg/Pineberg) déforment ces // et introduisent des méandres. La circulation est alternativement de SW-&gt NW à NW-&gtSW le long des méandres, et le régime de temps porte le nom de cette circulation (régime de SW perturbé). Ces perturbations meandrogènes se déplacent lentement, le même méandre reste fréquemment qq jour "sur place"
Comme avec tout méandre (surtout fluviaux) , il arrive que la boucle soit tellement exacerbée qu'elle se détache du "lit du fleuve", lequel redevient zonale et la boucle ainsi détachée reste sur place. On parle de phénomène de 'cutoff' et la boucle refermée sur elle-même (le bras mort) prend le nom de goute froide d'altitude. Ca donne des temps stationaires, très pluvieux avec des vents par très forts mais qui virent souvent de 180°.
Il arrive enfin qu'une sorte d'anticyclone d'altitude s'installe sur l'europe et que donc sa face W dirige tout le flux atlantique vers le N (normal avec un anticyclone ou ça tourne dans le sens horaire), on parle alors de situation de blocage.
Donc, 4 "types" :
-zonal : faut pas longtemps pour traverser l'atlantique car on va tout droit. Les perturbations se succède à rythme rapide et passe sans molir au dessus de la France. Temps typique : hiver pluvieux.
- meandre : la route est beaucoup plus longue, les phénomènes se succèdent plus lentement, les vents alternativement SW à NW (voir S, ou N) transportent des masses d'air maritime chaudes et humides ou froides et humides (voir tropical si S ou polaire si N). C'est les "régime perturbés" de SW ou NW. Si l'air descend directement du nord il sera sans doute très froid (glacée) et si la masse est d'origine maritime (==humide) avant d'arriver sur la scandinavie elle descendra sur la france avec ses neiges et giboulées.
- goute froide : persiste de longs jours, ça se vide sur place (pluies), les vents basculent souvent de 180°
- blocage : hiver sec, temps glacial par refroiddisement nocturne sans nuage

Personnellement j'aurai superposé les isohypses à 500 avec le champs de température à 500, c'est la carte la plus utile (vraiement !). En effet, isohypses et isothermes, qui devraient être // pour un temps non perturbé se croisent (sous un angle de qq dizaines de ° d'angle) dans la pratique.
Ces croisements font que les isohypses "advectent" (entrainent dans leur circulation) de l'air plus froid (ou plus chaud) que ce qu'i y avait avant.
On parle d'advection froide (le vent le long de l'isohypse vient du froid et va vers le chaude, par ex des isothermes W-E et des isohypses 300°-120°) ou d'advection chaude (ex: isothermes W-E et isohypse 250°-70°). L'angle entres ces 'iso' est une bonne indication de la violence des phénomènes à attendre.
Dans les ouvrages plus complexes on trouvera la relation entre advection froide (ou chaude) et secteur froid (ou chaud)

en conclusion : tacher d'obtenir la carte isohypse-500 + isotherme-500, sur internet ou sur Hamburg.

Yves.

19 jan. 2008
0

quel homme ce goud
:acheval:

20 jan. 2008
0

Et oui quel homme ce goud !
Goud s'investi pour nous faire partager son expérience.

C'est louable.
Merci à toi Goud.

Amicalement.
Frédéric.

21 jan. 2008
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Et en plus
je crois bien qu'il va y avoir une suite. J'ai rencontré notre ami samedi, il allait chercher des cartes à la capitainerie pour compléter son oeuvre. Patience donc !!!!

21 jan. 2008
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je trepigne,
je trepigne, je trepigne !

27 jan. 2008
0

merci
grace à ce tres bon travail tout le monde m'appelle Mr meteo.C'est peu dire de la qualite de cet ouvrage

06 fév. 200816 juin 2020
0

SU-PER
:-)Je la'i tout de suite sauvé car...c'est vraiment à voir en détail!
Et- un petit nuage en plus?

06 fév. 2008
06 fév. 2008
0

...encore un
:-D

07 fév. 200816 juin 2020
0

le voilà!
...désolé, il m'a échappé

14 fév. 2008
0

avec beaucoup de retard

je viens de lire ton article :quel boulot !!super.

Dans la pratique ici dans le Grand Ouest on peut dire (vu le sens de circulation des vents de l'Anticyclone) que lorsque les vents passent du SW puis vire W /NW puis N et le lendemain NE à E on est assuré d'avoir du beau temps pour plusieurs jours.

josé

14 fév. 2008
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je profite
de la remontée du fil,
j'ai updated le pps, il est moins volumineux, et la bestiole à papattes (hydromètre) est bien redevenue l'appareil à mesure l'humidité de l'air (hygromètre)

merci à vous...

09 mar. 2008
0

le B . A BA est toujours un bon début...
... mais l'alphabet va jusqu'à Z !

encore du boulot en perspective.

Merci Goud pour la suite ...

;-)

09 mar. 2008
0

mais
la suite existe, le lien est dans le fichier, peut être ne l'as tu pas lu, :litjournal:

mais cela reste encore que de l'amateurisme vulgarussus :mdr:

09 mar. 2008
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pour après le E
je cède ma place,, je ne suis plus compétent, d'ailleurs j'ai déjà titillé quelques une de mes limites avec la suite, et il m'a fallu l'aide de quelque copain pour confirmer ma vision des choses ;-)

09 mar. 2008
0

si si, je l'ai bien vu...
... me suis même permis quelques remarques ! ;-)

Alors disons que nous avons un peu avancé dans l'alphabet, de A comme amateur nous en sommes au D et E comme débutant...

Mais le sujet est vaste et complexe pour arriver à l'expliquer ici, donc BRAVO d'avoir oser l'aborder !

;-)

24 déc. 2008
0

MTO
Bravo pour cet essai, le sujet de la Météo n'est pas facile à traiter.

Néanmoins, je voudrais réctifier une erreur communément admise. Le sens de rotation de l'eau dans les lavabos n'est pas dû à la force de Coriolis comme le laisse supposer ton exposé.

Je publierai prochainement un article sur le site , qui expliquera ce qu'est la force de Coriolis et surtout ce qu'elle n'est pas !

A bientôt

25 déc. 2008
0

carrément exelent
Bravo

à lire et à relire

du travail qui as du te prendre du temps

mais qui nous informe à temp

avec une étoile

cordialement

25 déc. 2008
0

merci GS
j'ai imprimé ton article pour l'avoir sous la main en nav. Des mots simples pour gens simples.

25 déc. 2008
0

merci pour les compiments
il y a une suite ici

www.hisse-et-oh.com[...]cle.php

;-)

25 déc. 2008
0

moi je regrette
jamais rien pigé aux cartes meteo et si un jour pres de ches moi quelq"un prend son temp pour donner des cours a un ignare, je serais le premier inscrit :-)

19 nov. 2010
0

malheureusement
parti avec son auteur.

Un très bon article, dommage :-(

25 déc. 2008
0

Oui
superbe travail cette suite

:bravo:

19 nov. 2010
0

Désolé si je remonte le fil à la surface,
mais je n'arrive pas à le lire !
Ou est-il?
Merci d'avance,
Philippe

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