avis sur résine époxy

bonsoir,

je souhaiterai avoir votre avis sur la silice écoloïdale de chez west système
Cette silice peut-elle être mélangée avec une résine d'une autre marque ?
Nous avons raté notre 1er essai cet après midi, cela n'a pas du tout épaissi la résine
(qui n'était pas de chez west système)
merci de vos conseils

L'équipage
30 août 2011
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la silice coloidale est universelle ,elle marche avec toutes les resines !

30 août 2011
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alors je ne sais pas ce qui a pu se passer, je n'ai jamais pu obtenir un aspect "mayonnaise" donc pas assez ferme pour coller à la verticale

30 août 2011
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le seul ajout que j'ai bien réussi a coller est le woodfill de sicomin... meme la charge de poncage ne tiens pas trop bien a la verticale, en y rajoutant du woodfill j'y ai réussi.. bon courage, surtout pour enlever ce qui n'a pas pris..

31 août 2011
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Bonjour,

Pourquoi se casser la tête avec des produits couteux?
De la sûre fine de bois (retirée de sac de ponceuse par exemple) fait très bien l'affaire avec west system ou n'importe quelle autre résine époxy.
Bonne Nav.

31 août 2011
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Pour de simples et certains cas de petites réparations (surtout le bois), je veux bien croire que la sciure de bois soit intéressante, bien qu'elle pompe beaucoup de résine.

Elle ne l'est plus du tout pour certaines autres opérations.
Par exemple de l'enduit où là, la sciure est carrément inappropriée de chez inappropriée.

Evitez donc d'affirmer de telles généralités sur un forum.

Une charge peu couteuse, assez facile à trouver et bien plus polyvalente, est le talc industriel.
3,50 euros le sachet d'un kilo en droguerie.

Enfin, la silice colloidal en charge unique est la plupart du temps inadaptée en raison de la dureté extrême obtenue, ce qui la rend "cassante". A part quelques utilisations très spécifiques et assez rares, la silice vient complèter une ou plusieurs autres charges.

31 août 2011
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Evidement, j'avais en tête la réalisation de joint-congés et nullement le reste.
Désolé d'avoir oublié de mentionner cette précision.
:jelaferme:
Vous avez raison, ce n'est pas si couteux à la lecture de votre message.
Par contre,j'ai parfois construit des bateaux ou je n'avais pas toutes ces options à disposition (Nevis aux antilles, par exemple).
Et c'est ainsi que j'ai découvert les merveilles de la sciure fine de bois.

31 août 201131 août 2011
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la sciure est certainement un très bon produit pour du dépannage, ou une situation obligée comme l'a été la votre, mais elle a ce défaut de pomper bien plus de résines que les charges habituelles et d'être trop "grossière" pour du lissage. Au prix de la résine époxy, si on utilise celle-ci, cela laisse à réfléchir, sur de grosses quantités.

Le talc a ce défaut, lui, de se révéler être d'une densité un peu trop élevée. Les microsphères de verre, à poids égales, sont nettement plus volumineuses.
On peut faire de l'enduit avec le talc. il sera plus difficile à poncer qu'avec les charges adaptées mais il a l'avantage de se trouver dans les petites drogueries générales.

Les charges spécifiques sont assez chères bien sur, mais leur utilisation s'avère toujours plus facile et appropriée.
Une charge comme la Mixfill10 de chez Sicomin donne un enduit aisé à lisser et "ponçable" tout aussi aisément, après durcissement. Pour des surfaces comme des coques, la différence est de taille et rend le produit quasi incontournable, si l'on décide de faire soi-même ses enduits. Un choix pertinent vu le prix des enduits époxy prêts à poser.

31 août 201131 août 2011
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Bonjour ! la silice colloïdale n'est pas fautive de vos problèmes de viscosité , en effet , les époxy ont une particularité rhéologique (c'est comme celà que l'on nomme la science qui étudie les comportements de viscosité ) , ils ont une perte de viscosité lors du démarrage de leur réticulation .Afin de combattre cet effet de seuil , il serait intéressant de faire un mélange de charge (talc + silice + sciure ) , en effet , celà permettrait de proposer plusieurs seuils de viscosité et en attendant un petit peu avant d'appliquer (temps de maturation ) le produit devrait reprendre de la visco .
A noter qu'il existe des charges organiques modifiant la viscosité (cire de polyamides micronisées ) mais celles ci ne sont pas commercialisées .
Bon courage

31 août 2011
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Bonjour,

j'utilise les produits vendus par polypla, en région parisienne.
Je n'ai jamais eu de problème avec la résine époxy et les charges, micro-ballon et/ou silice.

L'important avec l'époxy est de bien respecter les dosages, au gramme près avec une balance précise, de bien mélanger le tout (2 bonnes minutes) et ensuite d'y ajouter la ou les charges.
Pour ma part, je mélange microballon et silice, mois cassant que la silice seule.

Cordialement,

Grégoire

31 août 201131 août 2011
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Pour ce qui est du problème rencontré, il est carrément très surprenant vu que la silice est l'élément thixotropant par excellence.
Tout cela pour dire que la question de la viscosité et du seuil d'attente ne se pose que très peu avec cette charge.
Pour avoir fait des kilomètres de joint-congé (j'exagère!), je crois être en droit d'être à ce point affirmatif.

Quant au mélange sciure/talc/silice, cela commence à ressembler à du mélange pour apprenti sorcier !

Que voulez vous dire précisément, Linotte18, par : " cela n'a pas du tout épaissi la résine" ?

31 août 2011
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Si ça n'a pas durcit , c'est que vous etes planté dans les mélanges.
Et dans le temps , au milieu du désert , ça ne changera rien !
il faut enlever et recommencer ....
Pour ameliorer les qualités mécaniques de la silice , j'ajoute ce que j'appelle de la pluche qui est à base de fibre achetée chez sicomin ou ailleurs .
La sciure , c'est pour retrouver une teinte de bois ; pour bouchon , par exemple.

31 août 2011
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Cher Aladis , j'espère que mon âge et mon expérience m'éviterons l'appellation d'apprenti sorcier ,je suis ingénieur en chimie des polymères , et j'ai travaillé pendant prés de 40 ans dans les résines industrielles et les additifs de rhéologie .La thixotropie de la silice colloïdale est en fait un caractère pseudoplastique cad qui reprend sa viscosité initiale ss hystèrisys (retard ) , et mon post précédent n'avez pour but que d'attirer l'attention sur les phénomènes parasites de la rhéologie des époxy en cours de réticulation.Un des moyens de combattre ces phénomènes (autrement que par des additifs chimiquement appropriés tels que les urée-uréthane liquides ou autres ) c'est de multiplier les seuils de reprises de viscosité par des charges de formats chimiques différents (talc de type laminaire , silice colloïdale à forte prise de liant , etc ...;)
Tout ceci restant bien entendu lié à un dosage correct de l'époxy et de son durcisseur avant tout .
Bien cordialement

31 août 2011
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J'aime bien taquiner…
Je ne voudrais surtout pas contester votre savoir réel.

Il s'avère tout de même que, dans une application quotidienne, la silice mélangée à la résine produit une pâte très facile à thixotroper.
Le problème évoqué ici par Linotte18 ne peut provenir de la silice à moins d'être particulièrement peu manuel…

Une erreur de dosage peut expliquer un mélange qui n'aura pas durci et laisser croire que la silice est responsable.

31 août 2011
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Linotte ne dit pas que ça n'a pas durci, mais que ça n'a pas épaissi.

Je ne pense pas qu'elle en a mis assez pour obtenir ce qu'elle appelle "un aspect mayonnaise".

Je n'ai jamais obtenu ce résultat avec de la sillice, que j'utilise plutôt pour rendre la résine moins coulante (tixotroper ?)pour une stratification verticale. Si je souhaite épaissir, alors je prends des charges genre mixfill 10 ou 30.

Jacques

31 août 2011
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Suffit pourtant de mettre le "paquet" de silice et on y arrive.
cela peut re-bouger un peu au bout d'un certain temps mais de là à dire que cela n'a pas du tout épaissi, je ne comprends vraiment pas.

Une erreur de débutant total, peut être ?
Hésitation à ajouter trop de silice ?

31 août 2011
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Je crois vraiment qu'elle n'en a pas mis assez, parce qu'elle n'en n'avais pas plus que son pot (60g chez WS).

Jacques

31 août 2011
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Dans ce cas, le problème en n'est pas un…

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