Avis sur répartiteur batterie

Bonjour à tous,

Ca y est, j'attaque ce matin la refonte électrique de mon bayliner :)

L'idée simple. Batterie moteur et deux batteries de servitude que je ne veux pas mettre en parallèle...par soucis de protection.

j'ai trouvé cette bête la... www.bigship.com[...]tteries

Vous en pensez quoi? quelqu'un connait? quelqu'un à un autre modèle mieux?

Mon seul soucis sur ce truc là...quid de la priorité de charge à la batterie moteur-guideau...je n'ai pas l'impression qu'on puisse prioriser la charge.

Un autre modèle le ferait-il ou faut-il mettre un autre appareil ailleurs?

A vos avis :)

Bon noël à tous

L'équipage
24 déc. 2016
24 déc. 2016
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Le Cyrix de victron

24 déc. 2016
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Oui je crois que je vais faire ça :)

je vais mettre mes deux servitudes en parallèle (que je vais acheter neuve et identique).

je prépare un schéma que je vous donne pour avis svp.

Merci les amis,

24 déc. 2016
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c'est tout de m^me bien securisant et economique de ne pas mettre tout ses œufs dans le m^me papier ,avoir deux batteries de servitude independante l'une de l'autre me semble etre une bonne option

24 déc. 201616 juin 2020
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Et voilà mon super schéma.

Le principe général:

Une batterie moteur et guindeau
2 batteries servitudes

Piloté par Cyrix...enfin si c'est correctement cablé:)

3 types de chargeurs...alternateur, prise de quai et panneau solaire

Un contrôleur de charge

Les coupes circuit

Et puis...un tableau 12V et un transfo 220V/12V

Abstraction faite des tailles de câbles, qu'en pensez-vous?

Au fait, pour les couleurs...je suis daltonien donc rouge/noir c'est mort pour moi:) Ce sera rouge/bleu...lol

24 déc. 2016
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Juste je me permet une remarque (sans parler des répartiteurs car tout le monde sait ce que j'en pense) mais sur le guindeau que je mets sur les servitudes et non pas sur le moteur. Bien sur il faut que le moteur tourne et charge si possible les servitudes. Mon raisonnement c'est comme pour l'eau : le réservoir des servitudes est plus important que celui du moteur et donc si on demande beaucoup de débit (guindeau) on a plus de réserve.
Voilà c'est ce que je viens de refaire sur mon bateau.
Et puis tout cela on en parle depuis des lustres.
Gilles

24 déc. 2016
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Depuis des lustres ? J'ai toujours pensé que le guindeau et ses 60A de conso instantané devait être branché sur la batterie moteur, quitte à la doubler et surtout ne servir que moteur allumé ?
c'est d'ailleurs logique je me voit mal jouer du guindeau moteur éteint et l'allumé une fois le mouillage rangé, mais c'est la première fois que j'entends parler de branchement sur servitude, le relai cyrix arrive à encaisser et recharger rapidement la servitude ?

24 déc. 2016
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ok j'avais mal compris...
Je ne fait pas comme ça mais ça se conçoit, par contre la pompe de cale toujours sur la servitude ça oui ;-)

24 déc. 2016
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Je ne parle pas de relai cyrix mais de charge directe sur les servitudes.
Ce principe part aussi du fait que la batterie moteur et beaucoup plus petite que celles de servitude ce qui est souvent le cas.
Et comme souligné la batterie moteur ne sert qu'au moteur.
Perso j'ai même remis la pompe de cale sur les servitudes car elles sont maintenues en charge par le solaire.
Gilles

24 déc. 2016
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+1 pour la batterie moteur, elle ne doit pas servir à autre chose à mon avis (ou en secours, moteur déjà en marche )

24 déc. 2016
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Bonjour,
en navigation, une batterie ne se décharge que si elle est utilisée.
Alors pourquoi rajouter de l’électronique que la plupart des plaisanciers ne savent pas brancher ou dépanner au lieu de mettre des antiques et fiables sectionneurs ?
Je préfère confier la santé de mes batteries à un de mes neurones plutôt qu'à des composants exposés aux amplitudes thermiques et à l'humidité.

24 déc. 2016
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Pour la même raison que l'on met des régulateurs alors que l'on peut gérer en étant présent et attentif.......
Pour des raisons pratiques ........

24 déc. 2016
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Ce n'est pas sur le rôle dont je parlais.....C'est d'un point de vue pratique....
Perso je sais réguler un alternateur ou orienter la charge, mais c'est mieux quand ça se fait tout seul....
C'est comme les vitres électrique d'une voiture , ou l'ouverture automatique du coffre, je sais faire , mais c'est pratique......

24 déc. 2016
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Pas d'accord un régulateur n'a pas du tout le même rôle qu'un répartiteur.
Perso je sais orienter la charge vers telle ou telle batterie mais je ne sais pas la réguler.
Gilles.

24 déc. 2016
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merci pour les infos. Ok pour le guindeau, je note et corrige.

24 déc. 201616 juin 2020
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Je ne vois pas le câblage moins pour le Cyrix, ni son start assist!
Mon shéma équivalent:

24 déc. 2016
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Perso pas du tout d'accord avec ce schéma :
- charge solaire que sur servitude
- charge quai que sur moteur car il faut du 220v et donc au quai.
- pas de répartiteur quelconque
- des clés ou rotatif entre les servitudes et le moteur
En bref chaque circuit totalement indépendant sauf cas exceptionnel.
Chaque parc travaille en charge et décharge donc font des cycles.
La batterie moteur QUE pour le moteur, tout le reste, pompe de cale comprise, sur les servitudes.
Les deux parcs sont coupés par des clés, seule la pompe est en direct avec fusible.
Je démarre sur le moteur, je recharge durant 1/4 heure environ (le temps de sortir du port) et ensuite je bascule sur les servitudes.
Et bien cela fonctionne très bien.
Gilles

24 déc. 2016
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pendruig tu recharges comment tes batterie servitudes à quai si tu reviens de plrs jours de nav sans soleil ?
tu dis charge quai que sur moteur !!!!

24 déc. 2016
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Quasiment tous les bateaux neufs ayant une batterie moteur et une ou plusieurs batteries de service sont montées avec un répartiteur ou un coupleur automatique.

L'avantage du coupleur est de ne pas introduire une chute de tension contrairement à la plupart des répartiteurs qui utilisent des diodes. Les répartiteurs à transistors (FET), tel que l'Argo FET du premier message de ce fil, ont une chute de tension négligeable, ce qui justifie leurs prix plus élevés.

L'avantage du répartiteur, par rapport à un coupleur tel que le Cyrix, est de maintenir l'isolement entre une sortie vers une batterie privilégiée, la batterie moteur, et une ou plusieurs autres sorties dédiées aux batteries de service.

24 déc. 2016
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Tout à fait d'accord mais souvent lorsque tu as eu une panne de répartiteur qui t'a foutu toutes tes batteries à plat et bien tu reviens au truc classique qui ne tombe "pratiquement" pas en panne.
Moins que tu as d'intermédiaire et moins que tu as de risque enfin c'est ce que je pense.
Gilles

25 déc. 2016
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un régulateur d'alternateur besoin d'un "retour de tension " pour réguler la charge ,avec un répartiteur le meilleur soit'il il n'a que celui de la batterie de démarrage au travers du voyant ,celle de service il ne sait même pas qu'elle existe .comment voulez vous d'il la charge une fois que celle de démarrage est pleine ??,ce montage est réalisé ,sur un boat à moteur qui lui charge beaucoup
et longtemps, donc c'est moins important que sur un voilier
alain

25 déc. 2016
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sit ta diode n'est pas en court circuit la tension inverse est négligeable
tu n'as qu'a débrancher le câble qui arrive sur le répartiteur et mesurer la tension inverse ...
pourquoi ajoute t'on unE diode pour renvoyer une tension sur la borne DF ,,,
c'est due part pour copenser la perte au passage et donner une tension de référence au régulateur ..
alain

25 déc. 2016
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La tension vue par le régulateur est celle à l'entrée du répartiteur : d'où tiens-tu que cette tension serait celle de la batterie moteur ?
Si c'était vrai, une batterie de servitude déchargée ne pourrait pas recevoir une fort courant de charge quand la batterie moteur est à pleine charge. Ce qui est contraire à l'expérience, au moins à la mienne avec un répartiteur Scheiber sur mon précédent bateau et un Victron sur mon bateau actuel.

24 déc. 201624 déc. 2016
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Il fait jour tous les jours et le principal c'est de démarrer le moteur ensuite tu peux toujours recharger ce que tu veux. Je vis dans le sud et pas de souci de charge solaire.
Je vis pratiquement tous les jours sur mon bateau, au quai, j'utilise les batteries de servitudes et jamais été en manque.
Gilles

24 déc. 2016
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Bonjour,
Mon choix est différent.
Batterie moteur exclusivement pour le moteur
Un seul groupe de batteries de service pour tout le reste y compris les gros consommateurs
Charge par répartiteur pour l'alternateur moteur.
Chargeur 220 puissant directement sur batteries bord
Petit chargeur 220 indépendant pour la batterie moteur

24 déc. 2016
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Salut à tous;

Je reprends le fil après avoir passé ma matinée à enlever la moquette au "mur" et au "sol"...

J'ai un peu perdu le fil de la conversation d'ailleurs...j'ai du boire trop de rhum :)

Pour info, je n'aurai quasiment pas de possibilité de charge 220V à quai. j'emmène ce bateau en Martinique avec mouillage quasi permanent.

J'ai bien noté le manque du - pour cytrix et le manque du connecteur.

Je vais le rajouter.

Par contre...que faire pour la partie solaire et prise de quai? Je laisse comme ça ou je change:)

Merci à tous en tout cas

24 déc. 2016
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Sincèrement, si vous en êtes à ce genre de question, prévoyez en secours une batterie chargée non branchée et des pinces de démarrage.
Ce ne sont pas les techniciens du web de ce forum ou Mr Victron qui viendront vous dépanner au milieu de l'Atlantique.

24 déc. 2016
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Je viens d'installer 2 répartiteurs Victor Argofet de 200A. J'ai 2 moteurs, et le Cyrix n'est pas adapté (car en fonctionnement les 2 parcs batteries moteurs ne doivent pas communiquer.
Ton Bayliner est monomoteur je suppose ? Si c'est le cas un Cyrix sera parfait. En général le guindeau est branché sur les batteries moteurs pour 2 raisons:
1/ On utilise le guindeau quand le moteur tourne
2/ Les batteries moteurs sont plus adaptées à la forte demande en ampérage du guindeau, alors que les services 'type décharge lente' souffrent de ce type d'utilisation (plus faible capacité d'ampérage maxi)

24 déc. 2016
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Bien entendu on utilise le guindeau quand le moteur tourne et recharge les servitudes mais cela tout le monde le fait quand à avoir des servitudes qui ne supportent pas un démarrage c'est tout de même une grave erreur comme le montage que l'on voit sur les camping car récents qui ne peuvent pas démarrer avec les batteries de service et sont en panne .... Le principe même de sécurité c'est de pouvoir démarrer le moteur et donc de mettre toutes les possibilités pour cela ne serait-ce qu’exceptionnellement.
Gilles

24 déc. 2016
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<< En général le guindeau est branché sur les batteries moteurs>>

Sur mon bateau neuf, le chantier a branché le guindeau sur les servitudes. il y a un répartiteur et un coupleur manuel.

24 déc. 2016
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Salut Ocean, oui c'est un monomoteur. Je vais faire le Cyrix. Et j'avais vu comme toi pour le guindeau mais l'avis des copains m'a alerté...du coup je ne sais plus quoi faire.

Wait and see:)

Mery christmas:)

24 déc. 2016
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quel est la difference entre un repartiteur et un coupleur cyrix ?

24 déc. 2016
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Maintenant que les répartiteurs à FET, avec une chute de tension inférieure à 0,1 V, sont à un prix raisonnable je ne vois pas l'intérêt de continuer à installer des Cyrix, qui eux restent du consommable car ils tombent souvent en panne.

24 déc. 201624 déc. 2016
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Pour Calypso2 : voir plus haut mon premier message.

24 déc. 2016
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oui j'ai lu ,on y lis les avantages de l'un et de l'autre mais pas la difference de l'un par rapport à l'autre ou bien doit-on pensé qu'ils font la m^me chose

24 déc. 201624 déc. 2016
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Un coupleur Cyrix met automatiquement les batteries moteur et servitude en parallèle. L'alternateur est connecté à la batterie moteur.
Un répartiteur répartit automatiquement la charge de l'alternateur entre les batteries moteur et servitude qui restent isolées. L'alternateur est connecté au répartiteur.

25 déc. 2016
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ok merci là j'ai compris

l'alternateur charge la batterie moteur et lorsque celle-ci est chargé passe aux autres ???

mais lorsque la batterie moteur rends l'ame que ce passe-t-il ?

25 déc. 2016
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Pour moi ce qui me gène le plus dans le système Cyrix c'est que la charge passe par une batterie et lorsque ce parc est plein bascule sur l'autre. C'est à dire en comparant au liquide l'eau passe dans le deuxième réservoir que lorsque le premier est plein. C'est à dire que le premier est toujours plein à ras bord et je considère que ce n'est pas bon pour des batteries de les maintenir archi-pleines. C'est mon point de vue. Sans parler du risque de panne attenant à tout dispositif électronique. Un répartiteur envoie de la charge au parc qui en manque le plus sans en surcharger un particulièrement.
Gilles

25 déc. 2016
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Pendruig je ne comprends pas ce que tu dis.
- le bon état de santé pour une batterie est la pleine charge. Je parle de la santé physique, sa durée de vie
- ce n'est ni le répartiteur a diodes ni le cyrix qui charge. Ce sont alternateur, chargeur de quai. Panneau solaire.
- diode ou relai font le même travail

25 déc. 2016
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le bon état d'une batterie c'est de lui faire des cycles de charge / décharge et pas de la maintenir à ras la gueule tout le temps enfin c'est ce que je pense et ce que j'ai toujours respecté depuis déjà quelques années. Mais bien entendu chacun est libre de penser ce qu'il veut et heureusement.
Quand à la deuxième remarque tout le monde avait compris que ce n'est pas ni le répartiteur ni le cyrix qui chargent mais ce sont eux qui la répartissent.

25 déc. 2016
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Le coupleur Cyrix est équivalent à la position 1+2 d'un coupleur manuel. La charge arrive sur les deux batteries : elle ne passe pas dans l'une pour arriver dans l'autre. J'ai lu que l'inconvénient d'un coupleur serait de ralentir la charge de la batterie des servitudes car le régulateur voit la tension des deux batteries mises en parallèle qui serait serait supérieure à la tension qu'il verrait s'il n'était connecté qu'à la batterie de servitude comme le fait un répartiteur. Vrai ?

25 déc. 201625 déc. 2016
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'Cela ne change rien en comparaison d'un répartiteur'

Avec un répartiteur les batteries ne sont jamais mises en parallèle. Quand la batterie moteur est chargée, le répartiteur envoie le courant de l'alternateur vers la batterie de servitude et le régulateur de l'alternateur voit la tension de cette seule batterie.

25 déc. 2016
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'Un régulateur ne voit qu'une tension qui en général "chute" lors de la mise en parallèle.'
Oui mais la chute serait moindre que si l'alternateur n'était relié électriquement qu'à la batterie de servitude comme ce serait le cas avec un répartiteur ? D'où un moindre courant de charge avec un coupleur qu'avec un répartiteur ? La différence, si elle existe, doit être minime.

25 déc. 2016
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Les tensions de deux batteries en parallèle sont par principe égales. C'est ce qui se passe quand le coupleur établit le contact entre les bornes positives de la batterie moteur et de la batterie de servitude.
Le régulateur fait délivrer à l'alternateur le courant qui amène cette tension à la tension de régulation voisine de 14,4 V. Se pourrait-il que le fait que la batterie moteur soit chargée alors que la batterie de servitude ne l'est pas soit ainsi la cause d'un moindre courant de régulation ?

25 déc. 2016
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Pour que la tension de régulation ne soit pas atteinte immédiatement, il faut que les batteries puissent absorber le courant maximum débité par l'alternateur sans que leur tension ne dépasse la tension de régulation, ce qui est rarement possible. Ça ne m'est jamais arrivé.

25 déc. 201625 déc. 2016
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Cela ne change rien en comparaison d'un répartiteur, pour lequel la plus grande partie du courant ira aussi vers la batterie la plus déchargée, à tension égale.
Le point commun du répartiteur est " tiré vers le bas" par la batterie la moins chargée.
Mais je me répète : un système statique comme un répartiteur sans perte est plus fiable qu'un relais comme le Cyrix.

25 déc. 201625 déc. 2016
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L'alternateur n'a aucun moyen de connaître le nombre de batteries ou de savoir s'il y a un répartiteur ou autre dans le circuit, les batteries imposent une charge et on lui commande (l'alternateur) d'allez à 14.4V et bêtement il pompe pour y arriver (ça ira plus ou moins long).
Quand au répartiteur, il ne décide rien il laisse passer d'un côté ou de l'autre un courant dépendant de la résistance de chaque batteries, résistance qui augmente avec la niveau de charge.

25 déc. 201625 déc. 2016
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La ralentir..! sûrement pas. Un régulateur ne voit qu'une tension qui en général "chute" lors de la mise en parallèle.
A noter que plus la capacité du banc servitude est important et déchargé par rapport à celle de démarrage plus la chute est grande à telle point que le coupleur (ici un Cyrix) peut tomber en dessous de sa tension d'ouverture et sépare à nouveau les batteries pour se refermer lorsque la tension remonte, c'est ce qu'on appel le "Cycling"que l'on rencontre encore de temps à autre sur d'anciens ARC (cyrix), le problème était résolu en chargeant en priorité les servitudes.

25 déc. 2016
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Lorsqu'il y a un courant de charge en provenance de l'alternateur, les tensions des deux batteries sont égales dans les deux cas ( répartiteur FET ou coupleur ), aux pertes près c'est-à-dire à 0,1 V près si le câblage est correct. Il n'y a en pratique pas de différence.

25 déc. 2016
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"Se pourrait-il que le fait que la batterie moteur soit chargée alors que la batterie de servitude ne l'est pas soit ainsi la cause d'un moindre courant de régulation ?"
.
Non car il n'y a qu'une seul tension celle des batteries en parallèle et tant que la tension de régulation n'est pas atteinte c'est plein pot.
Il est possible cependant qu'une température d'alternateurs trop haute ~100°C fasse diminuer le courant d'excitation pour ne pas griller l'alterno.

25 déc. 2016
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Pourquoi les guideaux sont généralement branchés sur les batteries moteurs ?
Comme je l'ai précédemment dit parce que l'on utilise le guindeau avec le ou les alternateurs tournant, mais aussi parce que les batteries moteurs sont plus adaptées à de fortes et brèves intensités d'utilisation (quand les services sont destinées à des décharges lentes) dernière raison qui pour moi est la plus importante, le matériel électronique embarqué est toujours branché sur les batteries service. L'usage des appareils tel que guindeaux, propulseurs,cabestans très gros consommateurs de courant crée des chutes de tension très mauvaises pour l'électronique embarqués, et j'ai vu des bateaux dont les écrans vidéo, radar etc s'éteignaient lors de la secousse électrique émise par un guindeau qui force à la remontée ou l'usage d'un propulseur branché sur les services.
Dans mon cas (écran vidéo, antenne TV Satellite) c'est une clause d'exclusion de garantie clairement spécifiée sur les notices constructeurs.

25 déc. 2016
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Avec un gros réservoir et de bons tuyaux, le fort débit n'impacte pas les autres consommateurs. C'est comme à la maison si la douche perd de la pression lorsqu'on tire sur un autre robinet c'est qu'il manque de pression au départ. Si tout est bien calculé cela ne fait rien.
J'avais eu un souci avec le pilote et cela venait de câbles mal dimensionnés.
Gilles

25 déc. 2016
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Je n'ai pas le même avis:
Je préfère que tous les consommateurs soient sur le circuit "bord"
Rien d'autre que le démarreur sur le circuit "moteur"
Et les gros consommateurs ne font pas éteindre les appareils électroniques même si le moteur ne tourne pas. En tout cas pas chez moi. Guindeau, propulseur et winchs électriques compris.
Quand on utilise guindeau ou propulseur alors que le moteur tourne, celui-ci est généralement au ralenti et l'alternateur ne débite que très peu, sauf à débrayer et donner des gaz, mais ça ne facilite pas les manœuvres si le moteur est débrayé.

25 déc. 2016
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Bonjour

Un béotien de mon genre ne comprend que les shémas je m'en excuse.

Si j'ai une batterie moteur et un parc de batteries de service (90A moteur et 2X160A servitude), que je rajoute panneaux solaires et pile à combustion par exemple, quel serait le schéma idéal?

J'ai un cyrix qui est déjà tombé en panne, et je pense que les panneaux solaires et la pile doivent chacun passer par un MPTT idéalement.

Concernant le guindeau, le mien est branché sur le parc servitude.

Donc si je devais changer le cyrix pour un régulateur, cela donnerait quoi?

Si un spécialiste à la gentillesse de m'éclairer je suis preneur, je n'ai pas encore installé panneaux et pile.......

Bonnes fêtes à toutes et tous.

Stephane

25 déc. 2016
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Salut Steph83
tu écris : ...J'ai un cyrix qui est déjà tombé en panne... .pourrais tu expliquer les circonstances ou les causes de la panne avec le cyrix?
Mamita

La Giraglia

Phare du monde

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La Giraglia

2022