avis sur plan cornu

Bonjour

Je suis à la recherche d’un sloop ou ketch construction bois entre 11 et 13 m. Je dois visiter prochainement un plan cornu de 10.80m.Le propriétaire me dit que la coque est en bon état mais il y a eu des réparations sur la coque : remplacement des membrures et des bordés et épuration des fonds avec pose de pinoches
D’après lui il s'agissait seulement d'infiltrations dues a la pourriture des clous en zinc oxydés par le tanin du chêne . La méthode a consisté à épurer les parties abimées, remplacer par une pinoche collée à l'époxy et visser une vis inox A4 à côté de la pinoche pour tenir le bordé.

Je suis sur qu’il ya des spécialistes parmi vous pour me donner leur avis sur ce genre de bateau et de réparation.
Et si vous connaissez un bon bateau correspondant à mon projet, comme je ne suis qu’au stade de la recherche, je suis à votre écoute

En tout cas un grand merci d’avance

Joelito

L'équipage
10 avr. 2014
10 avr. 2014

Plan Cornu très bons bateaux rapides et pratiques. Normal qu'il y ait eu des réparations, c'est ça aussi la bois et les clous galva sont à proscrire absolument, l'idéal est le bronze mais l'inox va bien quand même.
Le problème de plans Cornu est qu'ils sont souvent un peu et parfois très durs à la barre, mais c'était ainsi à l'époque.
Il ne faut pas oublier non plus que le bois nécessite un entretien important et si possible avec des matériaux d'origine.
Si votre choix final s'oriente vers un plan Cornu vérifiez bien le fonctionnement de la dérive qui quand elle rouille bloque le puits de façon quasi définitive sauf travaux herculéens

je vous souhait de faire un bon choix.

Jacques

10 avr. 2014

pour moi il y a deux erreurs (mais pas bien grave)

l'époxy c'est du verre et le verre ça ne travaille pas ça casse ,sur un bateau bois c'est à proscrire .. il faut une colle qui reste souple .

par ailleurs si les bordé est cloué (ce qui me parait bizard) avec des pointe galva il faut remettre du galva et non d el'inox car entre les deux il y aura effet d'electrolyse , on ne doit pas changer de materiaux .

sinon sur un bateau bois la difficulté s'est de repérer son état ,pour celà il faut passer du temps ou connaitre

10 avr. 2014

Bonjour,
j'ai mon plan Sergent ( cousin du Cornu, les 2 archi étaient potes) de 1963 a vendre (10,25m ) refait au Conservatoire Maritime du Havre il y a 3 ans , en parfait état....
VIENS LE VOIR (je pars en Afrique du Sud samedi pendant 15 jours) a mon retour pas de pb.... Je peux t'envoyer la doc par mail..des maintenant.
Pour répondre a ta question :
Depuis 20 ans que je fréquente (et fait) la restauration des vieux gréements, jamais vu ce que tu m'expliques (ou alors j'ai mal compris ..sans photo) mais cela ne ressemble pas à une restauration faite dans les règles de l'art ( voir un très bon bouquin : la bible: "restaurer son bateau bois " par les éditions du chasse marée)
Un conseil: ne jamais s'emballer pour l'achat d'un voilier en bois...
Se renseigner, prendre des conseils de spécialistes..... et savoir que nous avons en dépôt une partie du Patrimoine Maritime, que nous devons transmettre, et si possible en meilleur état que lorsque nous l'avons acquis . A ta disposition LE CELTE
ps / Administrateur de l'Association Honfleuraise des vieux gréements,
sociétaire, et administrateur de la Fédération Manche, et de l'AMERAMI .

10 avr. 2014

Bonsoir
oui si tu veux, tu peux m'envoyer la doc de ton bateau et ton prix de vente
merci

10 avr. 201410 avr. 2014

Voilà des réparations qui ne paraissent guère orthodoxes !
Non pas sur la colle, mais sur la méthode employée.
En effet des photos seraient bienvenues.

10 avr. 2014

Comme les coûts de main d'oeuvre peuvent s'envoler avec la réparation des bateaux bois-classiques, certains décident de faire eux-mêmes mais font des choix (très contestables) afin de zapper des techniques qui ne sont pas à leur portée.

10 avr. 201410 avr. 2014

Salut, sympa de voir qu'il y a des amateurs pour des bateaux bois... Bon choix, c'est la tendance en ce moment, surtout dans du neuf!!! Enfin les gens commencent a comprendre...
Ref les reparations sur le Cornu, je ne me permetrait pas de juger sans savoir mais comme dit Calypso2, c'est bizarre de voir un Cornu cloue au galva. Ses bateaux etaient surtout rivetes cuivre la ou c'etait possible et visse la ou cela ne l'etait pas et encore, au silicone-bronze... mais bon. Bete et mechant que je suis, je n'emploie jamais d'inox sous la flotaison puisque c'est ce qu'on m'a enseigne au college. Je n'emploie pas non plus d'epoxy pour les memes raisons et parce que je suis un membre de la secte "Larry Pardey" et que mon gourou est contre... et que c'est bien documente pourquoi!!... Le coup des pinoches, en general, on fait des ramaillets ou on met des "pignettes" mais sans voir, on ne peut pas dire (mais la pinoche etant par definition conique, cela ne me parait pas judicieux mais bon!...)
Ref les voiliers bois autour de 10/11m a vendre en ce moment, voila quelques uns qui ont retenus mon attention apres une rapide recherche...

www.yachtworld.co.uk[...]/Greece

www.yachtworld.co.uk[...]Kingdom

www.yachtworld.co.uk[...]Kingdom

www.yachtworld.co.uk[...]Kingdom

www.yachtworld.co.uk[...]Kingdom

www.yachtworld.co.uk[...]Kingdom

Bonne recherche. Cheers, Al

10 avr. 2014

Acheter françois ....ET JE NE FAIS PAS DE POLITIQUE
si vous achetez un bateau ancien de caractère d'un architecte français, et que le bateau est dans son aspect de neuvage, vous pouvez essayer de le faire inscrire en tant que bateau du patrimoine (BIP) (auprès de la Fondation du Patrimoine Maritime et Fluvial ) ainsi vous ne paierez plus la taxe annuelle francisation, et vous ferez connaitre le patrimoine maritime français !
sans rancune SHRUBAT UR RICH :non: LECELTE

10 avr. 2014

j'ai regardé ce que notre ami Shrubat ur rich nous proposait, en tant qu'amateur de VRAIS bateaux en bois, je retire les mats en alu et les enrouleurs... équipements non prévus lors du neuvage...reste le 4em et 5em bateaux ? Tous les deux très beau si dans cet état actuellement.... mais un point éliminatoire...ils sont Anglais ;-)

10 avr. 2014

a l'attention de Libenter: je n'aime pas trop le ton employé...ET LE MANQUE DE POLITESSE sur un Forum.....
Pour ton information, le bateau a été vendu en 1969 a un Marseillais qui l'a entièrement transformé en yacht de plaisance ( à l'origine c'était un bateau de pêche presque pas ponté) donc pour moi le bateau est réellement né a ce moment ( fait par un chantier bois à côté de Marseille réputé), il a été francisé en 69 .... d'ailleurs sa carène est typique des bateaux de la Med du 19em et 1ere moitié du 20em, je n'ai pas acheté mon bateau en Tunisie ! mais en France a St Mandrier ......
ps/ je connais la plupart des bateaux que tu cites (et que j'ai vu personnellement) et qui sont en vente depuis un certains temps ....
Ailleurs que sur le boncoin) LECELTE

10 avr. 2014

Ce n'est que de l'humour maladroit.

Les annonces sont là pour montrer à l'initiateur du sujet qu'il y a énormément de bateaux anciens en vente et qu'il ne faut pas s'entêter si on a un doute sur un.

Mais comme je ne passe ici que tous les six mois je préfère vous laisser jusqu'à la prochaine fois.

11 avr. 2014

Bonjour
Parmi la liste des bateaux cités par libenter et que tu sembles connaitre pour la plupart, lesquels me conseillerais tu?

merci

11 avr. 2014

tout dépend de ta sensibilité et capacité "maritime" , mais personnellement j'éliminerai les bateaux "modernisés" ayant des mats en alu, des enrouleurs, en général tous équipements de ponts ajoutés après le neuvage...Par contre les équipements de sécurité (et autres) intérieurs sont permis et même recommandés....Si tu penses naviguer en solitaire, les bateaux bois le permettent, mais avec quelques restrictions ( barres plus dures, winch plus rustiques , bateaux plus lourds etc..) donc se limiter a 10/11 metres, après surtout pour de l' hauturier c'est plus risqué et très fatiguant .....Sur le choix d'un bateau, le 1ere amorce peut se faire par internet,( pour un 1er écrémage) mais le coup de foudre et la décision, doit se faire sur place, à bord , en faisant une petite nav, tu tisses des liens avec le proprio, qui te fais découvrir son bateau, ses avantages, ses inconvénients (même s'il veut les cacher) bref tu te fais une opinion, et surtout tu choisis le bateau qui TE convient, (qui ne sera pas celui de ton voisin , qui a d'autres gouts, motivations, capacité, temps dispo, famille etc.....
Prends contact avec moi, par MP sans aucun engagement, ni précipitation
( je pars en voyage jusqu'au 24 avril....sans tel, ordi ....le rêve)
cordialement LECELTE

10 avr. 2014

@LECELTE... salut, Cocorico si tu veux... mais perso, je pense que se limiter a des bateaux bois francais est trop restrictif.... Moi je les aime tous, de la felouque au canot canadien en passant par la goelette Americaine, le Galway hooker ou le cotre de Camaret, pourvu qu'il sente la resine, le bitord, l'huile de lin et la crevette abandonnee.... Je suis citoyen du monde, et peu importe le flacon (en bois) pourvu qu'on aie l'ivresse....

11 avr. 2014

Tout à fait d'accord avec toi, à titre personnel, mais j'ai aussi des responsabilités lorsque je parle dans les associations de vieux gréements ( de la petite comme l'AHVG a Honfleur 16 bateaux 150 membres, a la fédé MANCHE qui regroupe plus de 30 associations, et l'AMERAMI qui est "l'association parrainé par le Musée de la Marine, et dont les présidents sont toujours des amiraux.... Donc je me dois de défendre la Conservation du Patrimoine Maritime français en priorité, nous avons tellement de merveilles qui sont menacées, et certaines déjà irrémédiablement .....DONC trouvons des propriétaires ou des utilisateurs pour ces bateaux.....ne vois pas la dedans quelconque nationalisme....très loin de moi cette idée....
cordialement LECELTE

11 avr. 2014

et un ferro Français...ça rentre dans le patrimoine ça? :-D
cela dit tu as tout à fait raison, c'est un travail ingrat, mais qu'on trouvera si beau dans quelques siècles (enfin "on"... pas nous hein :-p )

10 avr. 2014

Pendant quelques années, nous avions un Cornu 9.30 DL du chantier Pichavant il me semble. C'était un très bon bateau, surtout dans le mauvais temps et qui marchait pas mal aux allures portantes, en revanche, pour remonter au vent, ce n'était pas l'idéal et ce n'est pas le 8 CV essence qui aidait. Le gros souci que nous avons eu est que le mât en spruce c'est cassé; raison: infiltration d'eau par une fissure et gel. Je pense qu'en plus de la coque, c'est un élément important à contrôler surtout avec les espars d'origine.

10 avr. 2014

J'ouvre ma boite e-mail…impressionnant le nombre de messages…merci beaucoup à tous, je vais prendre le temps de les lire…
On voit que c'est un forum de passionnés
merci encore

10 avr. 201416 juin 2020

plan F Sergent

11 avr. 2014

Calypso ton bateau est magnifique (comme tous les plans Sergent ;-), mais ton spie me fait mal......franchement il serait plus beau sans ...pour la photo
réponds moi franchement ? LECELTE

10 avr. 2014

je ne me souviens pas que ton spi ait eu cette couleur. Tu as aussi une photo avec la voile entre les deux mats ( je ne me souviens plus du nom)

10 avr. 201416 juin 2020

salut Bernard

une voile d'étai

11 avr. 2014

Bons souvenirs
Bernard

10 avr. 2014

les mâts bois posent problème c'est vrai, ils étaient pour la plaisance évidés au milieu puis collés. Problème la colle utilisée à l'époque (la caurite ou corite ?) devenait poudreuse en vieillissant si bien que le mât s'ouvrait en deux sous l'effort. je pense que les spécialistes, dont je ne suis pas, diront qu'il faut ouvrir le mât bois et le recoller avec une colle moderne.

10 avr. 2014

Calypso 2 : deux mats

l'Artimon en sapin plein

le mat principal en Spruce creux ...

les deux ont 48 ans en Juin je viens juste cette année de reparer le grand mat attaqué par la pourriture sur 10 cm

mat collé à la resorcine collage impeccable jusqu'à ce jour .. jamais repris je connais tous les propriétaires ...

et le bateau a toujours été dehors toute l'année

11 avr. 2014

le plan Cornu San Diégo a eu ce problème de même que le bélouga bois Sissable. je crois que le Laîta aussi mais pas sur.
Tous remplacés par des mâts alui

11 avr. 2014

Sacrilège mortbleu ! :scie:

11 avr. 2014

ah c'est malin ça! vous me faites peur maintenant, j'ai aussi un mât en Spruce :oups: et je ne sais pas avec quoi il a été collé... choix bizarre sur un ferro non? (1979)

11 avr. 2014

un souvenir ému de 10 jours de croisiere en 1974 sur YALINA corni de 10 métres, Classe III du Rorc je crois et qui avait fait le fastnet.

Rapide et confortable pas de souvenirs de la barre dure mais c'est ancien ...

11 avr. 2014

NON n'est pas peur, mon mat carré creux en spruce ( 4 profilés type IPN collés) sur mon plan Sergent date de 1962 et ne s'est pas décollé, il faut l'inspecter régulièrement (tous les ans) mais j'ai changé 40cm sur 2cm de large qui commençait a pourrir, il ne faut pas que l'eau ou l'humidité rentre a l'intérieur.... mais à l'automne, on la fait plier en nav sans pb.. oublié les bastaques.....) LECELTE :oups:

11 avr. 2014

ton mât peu plier? ou spruce? :tesur:
bon tu me fais encore peur car il est resté à l'horizontale pendant 5 ans sans peinture fraiche, et par le gros trou pour les câbles électriques l'eau a bien imbibé l'intérieur (même mât que le tien, carré creux) j'ai bien laissé sécher et j'ai tout repeint primaire+polyuréthane (il avait de la peinture époxy déjà, dommage j'aurais aimé tout vernir mais bon..peut être plus tard) j'ai renforcé aussi la partie qui rentre dans le pied de mât par une couche de fibre époxy au cas ou... ça évitera en tout cas que l'eau remonte par capillarité...

phare des Baleines, ile de ré

Phare du monde

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2022