Avis sur le Rackam 26

Hello.
Y a t-il qqu'un dans la salle qui ait un avis sur le Rackam 26 ou mieux, qui l'ait déjà essayé? Comportement, habitabilité, rendement et performance des ailerons, qualité du gréément (Les voiles sont un peu "old fashion", non?
Merci pour vos avis pertinents.

PS : Ces questions NE s'adressent PAS à Tagnard, qui a déjà été sollicité par MP ;+)

L'équipage
13 déc. 2011
13 déc. 2011
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dommage, on aurait aimé lire sa réponse

13 déc. 2011
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Selon lui, c'est un cata performant (Je crois qu'il aime bien les plans E. Lerouge); j'ai tendance à le croire parce qu'il a navigué sur des catas similaires; mais il pense que je serait déçu par rapport à mon tri actuel.

13 déc. 201113 déc. 2011
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Je crois me souvenir que Lerouge disait pourtant que le Rackam 26 était plus véloce que son pulsar 26.
Personnellement je n'aime pas du tout, habitabilité inacceptable pour un 8m qui se prétend de "croisière", si on veut un jouet de sport inhabitable autant opter pour plus rapide encore (KL28, Corneel and co).

14 déc. 201116 juin 2020
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A propos du KL28, la version espace est super. Pour en avoir essayé un ça envoi pas mal pour qui sait si prendre.

Moins confortable et plus mouillant mais plus amusant aussi.

J'ai vraiment pris du plaisir à en barrer un, et j'adore son look.

www.ancasta.com[...]on.aspx

Sur eau plate, on a prit 35-40nds sans soucis, avec GV2 ris sans rien devant.

15 déc. 201115 déc. 2011
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Merci pour cette dernière info. Pour le coup, c'est très voisin du Corneel; cata à aileron également?
Bon, entre KL et Corneel, c'est l'occasion qui fera le larron. A moins que Trégor casse les prix de son Rackam à Noël? Faut que je recompte mes chèques-cadeaux...

13 déc. 2011
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Tu as du coup répondu à une partie de la question : Le rackam moins performant que le KL28.
Pour l'habitabilité, j'aurai dû préciser que :
- Nous naviguons à deux,
- Que nous venons des gros monos, et que l'idée n'est pas d'y retrouver du confort pour de longues croisières; plutôt des sauts de puces lors de w-e prolongés. Ce que nous ne pouvons pas faire avec notre petit tri de 7m (Vendu avec une cabine et un couchage pour 2, mais pas eu le courage de tester ce sarcophage :+)

d'après toi, le "mini carré" et l'aménagement des flotteurs ne sont pas vivables pour notre programme?

13 déc. 201113 déc. 2011
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Tout est une question de choix et d'exigence personnel, l'habitabilité du Rackam 26 est quand même plus proche du bateau de raid côtier que du croiseur, à mon sens.
As tu jeté un oeil à l'edel cat 28 d'ADN ?

13 déc. 2011
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dans le dernier multicoque j ai vu le ksenia 90 sline qui parait plus grand et plus habitable mais encore trop chere pour moi !!!
c est le meme architecte Lerouge donc ca doit bien marcher
dans quelques annees peut etre ???

13 déc. 2011
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J'aime bien son allure, je pense qu'il est rapide au portant, n'en suis pas si sûr au près.

L'inconvénient majeur de ce type des catas de cette taille qui se veulent rapides est l'habitabilité. La nacelle est à mon goût vraiment inconfortable. Devoir passer son temps à 4 pattes ou plié en deux (ou plus) est pour moi inimaginable.

Enfin l'impossibilité de réduire la largeur qui peut être un handicap à l'utilisation comme à la revente.

Il est à signaler qu'ils envisagent une version "sportive" comme quoi celui en vente n'est peut être pas si performant...

dans cette taille performants, il n'y a que les tris je pense.

Farrier mes favoris, si on accepte le volume relativement exigu et la finition, Bandit pour plus de confort tout en gardant de belles performances, les Dragonflies bien sûr pour le confort la finition et les performances

14 déc. 201114 déc. 2011
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oui, bien sûr, ça reste un D-boat, ou au mieux un mini-croiseur.
Les tris habitables, je connais, beaucoup plus chers, sauf à comparer le prix d'un Dragonfly de 15 ans avec un cata qui n'existe qu'en neuf.

14 déc. 201114 déc. 2011
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Je ne crois pas qu'on ai parlé de prix jusque là, me suis je trompé?

Mais comme dit plus bas on trouve des D 800 ou F 25, dash, et autre a des prix comparables et plus marins à mon sens

13 déc. 2011
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oui mais c est un gros budget les dragonflies
a partir de combien les moins chere???
et ca vieilli bien?

13 déc. 2011
13 déc. 2011
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c est un bon bateau ??
c est pas bien grand a l interieur??

13 déc. 201113 déc. 2011
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le R 26
il etait expose au salon tres cher et pas si bien fini que ca
c est vrai il a pas mal navigue les details a ce prix la ?

13 déc. 2011
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pour un couple, je trouve cela suffisant. La hauteur sous barrots si on est pas trop grand, rend la vie bien agréable, vu correcte sur l'extérieure et descente aisée pour les fréquents aller et retour entre le cockpit et l'intérieur.
A cela il faut ajouter la tente de cockpit très appréciable pour les jours pluvieux.

Coté performances, on peut lire ici en bas de page qu'un 2 était devant un Seaon..seaonblog.blogspot.com[...]/

13 déc. 2011
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c est quoi le seaon

13 déc. 2011
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Une belle bête de 9,6m pas donnée et pas trouvable

13 déc. 2011
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de ce q ue j ai lu c est un dragonfly 920 que tu as clarivoile
quel est ton reccord de vitesse perso a bord de ton bateau

13 déc. 2011
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sur un surf mer plate, surtoilé >23 (23,6 je crois) sur du surf et mer plate.

Sinon, Au dessus de 20 Kts, il faut un peu forcer quand même! On arrive assez facilement à 18.

13 déc. 2011
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belle performance !!! car 18 noeud facile !!! c est un autre monde que le mono

13 déc. 2011
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oui, complètement:

une vidéo de Jorge, avec un génois mal réglé à l'évidence

14 déc. 2011
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Clari, c'est quoi cette pièce sur le côté de ton tri ?
on dirait une dérive ?
(piqué sur une de tes vidéos)
mince, on peut pas mettre d'image sur cet espace... grrr

arrimé sur le côté babord, à l'arrière du cockpit, devant le balcon, derrière l'écoute de gv, paut être deux charnières/fixations en bas.
Une table raba-table ?

14 déc. 2011
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ce doit être les plaques qui se rabattent pour le confort du séant du barreur au stick.

13 déc. 201113 déc. 2011
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Bonjour,
Tu peux essayer www.bateauxentreparticuliers.com[...]896.htm
Si la nacelle artisanale est bien foutue en habitabilité /poids et si la Surface de la GV n'a pas souffert de la modification, ça pourrait répondre à ton besoin. Un peu dommage sur un modèle S mais celui-ci semble équipé d'un genak sur emmagasineur. Cela ne coûte rien de demander des infos précises.
Le Corneel 26 est un bateau fabuleux, très fun et très sûr. Même avec le modèle standard les vitesses à deux chiffres sont habituelles. Avec un peu d'air, on s'habitue très bien aux 18nds sur une coque. Le modèle love n'offre aucun interêt.

14 déc. 201116 juin 2020
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Cette nacelle est disgracieuse, mais Patrick un chantier qui pourrait lui un truc sympa (genre rackam) pour pas trop cher.

Ci joint quelques photos d'un Corneel 26 Love sympa. Plus d'autres photos et les polaires relevées par Bateau

14 déc. 201114 déc. 2011
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Je connais très bien l'ancien propriétaire de celui du touquet. Je peux te donner ces coordonnées en MP. Avec ce bateau, il est allé jusqu'au Baléares par la mer en partant du Havre (par les canaux et la mer), c'est lui aussi qui la mit sur un flotteur en solo, et il est également allé en Angleterre avec.

Bref ce corneel est éprouvé et les voiles correctes.

Si tu veux, je peux t'aider au convoyage.

Pour savoir si tu ne t’ennuieras pas, ca dépends plus de ce que tu cherches. Je suis pas sure qu'il marche mieux que ton tricat mais surement plus adapté pour aller à chausey.

Un avantage que je vois pour toi, et que tu pourrais faire bateau à part avec Ann. Chacun le sien et Dieu pour tous.

14 déc. 2011
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Pour dormir c'est sure voir juste une sieste, mais aussi moins mouillé et plus de charge possible pour les bouteilles de blanc.

En revanche pour le départ lancé de la plage plus compliqué :)

14 déc. 201114 déc. 2011
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Pour le couchage ça le fait bien car il y a de la hauteur au dessus.

Pas de photos car a l'époque de l'edelcat26 j'étais encore argentique

14 déc. 2011
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Il y a un Love au Touquet pour pas trop cher. Si tu me confirmes que je ne vais pas m'ennuyer dessus, je l'achète; et à ce prix-là je peux garder mon petit bateau pour la Tri Speed Cup!
Réfléchis-bien avant de me faire investir dans un p'tit cata, car tu seras le seul responsable :+)
Oui, je vois de quel chantier tu parles; le monolithique, il doit savaoir faire...

14 déc. 2011
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mieux adapté pour DORMIR à Chausey, parce que le Tricat il connaît bien la route et ça le fait :+)

14 déc. 2011
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T'es pas obligé de raconter ma vie et mes bévues sur HeO :+)

Toi qui connaît bien, les couchages dans les coques ne sont pas trop "sarcophagiennes" ?
ps : Aucune allusion avecl'actualité politique

14 déc. 201114 déc. 2011
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Cela-dit on peut s'amuser et trouver déjà fort amusant des bateaux qui vont pas aussi vite et qui sont nettement plus habitable.
Atteindre les 10/12 kts sur un bateau de 7,50m c'est déjà très bien et ce n'est déjà plus envisageable pour le commun des monocoques de croisière de même taille.

10/12Kts sur un bateau de cette taille c'est déjà fort en émotion, je ne suis pas certain que j'aimerais aller beaucoup plus vite, record personnel 12,7kts GPS, moyenne 9Kts sur 10 milles, vent +/- 20kts.

J'attache plus d'importance au fait que mon bateau doit marcher convenablement dans le petit temps qu'au fait qu'il doit atteindre des vitesses ahurissante ou qui flatte l'égo dans la brise.
C'est aussi ça un bateau "qui marche bien".

14 déc. 2011
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assez d'accord avec cette dernière remarque avec un intérêt très marqué pour les performances au près

14 déc. 2011
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et puisse faire un cap acceptable aussi c'est vrai.

14 déc. 2011
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Tout à fait : tous les bateaux marchent bien dans la brise à condition de ne pas trop caper. Etre capable de progresser au près qq soit le temps et se déhaler dès 2 noeuds de vent, ça c'est un peu plus rare. Mon bateau actuel m'offre tout cela, mais c'est un peu comme un F18 (j'ai dit un peu ;+), il n'inscite pas à passer la nuit à bord!
Reste ce type de cata, qu'il soit Corneel ou Rackam (Ce dernier est qd même plus joli) ou un F24, F25... Laissons mûrir.

14 déc. 2011
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ci joint la réponse que j'ai fait à Patrick :

En cata de 8 mètres c’est un des mieux, mais ca reste un cornel 26 love amélioré. Je l’ai visité, car je l’aime bien. C’est bien fini, mais ca manque un peu de confort quand même. Pour la struture je suis pas inquiet, j’ai copain qui a navigué avec son vieux corneel 26 love sur un flotteur pendant plusieurs secondes sans problème alors que le bateau était bien chargé.

Pour les ailerons Erik sait faire, mieux que tricat, les dérives sont impensables pour toi car les safrans ne sont pas relevables.

Pour le comportement, il n’y pas photo je préfère le tri, meilleur cap au prés, meilleur passage dans le clapot. Les fois ou je me suis fait peur en cata (du 16 au 56 pieds) c’est au portant, le travers on gère, mais le surtoilage au portant on peut plus réduire et faut gérer à la barre. Avec l’Aquilon (cata de 8métres) de mon père je ne me suis jamais fait peur et pourtant j’ai fait 45min chausey Granville en solo avec une prise de ris au milieu.
Pour l’instant en tri, la seule fois où je me suis posé des questions c’est sur le tricat25 de Raphaël quand on a enfourné sous spi. Je pense que c’est plus une histoire de feeling.

Je pense que c’est un bon week-endeur avec un cockpit énorme, plus tranquille qu’un tri, mais je le trouve cher comparé à ce que l’on peut trouver d’occas en tri. Pour la petite croisière, la couchette double doit être démontée remontée matin et soir mais c’est pas top.

14 déc. 2011
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Quelques chiffres:

Rackam 26: lége 1T (1600 kg en charge), 45,5 m2 de voilure au prés.

Corneel 26S: lége 700Kg (1200 kg en charge), 43 m2 de voilure au prés.

Edel cat 28: lége 1200 Kg, 41 m2 de voilure au prés.

Edel cat 26: lége 850 Kg , 41,5m2 de voilure au prés.

Ma caravane: lége 1,1T (1800 Kg sous la grue), 31m2 de voilure au prés (ah bah tout s'explique :-D)

14 déc. 2011
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Hirondelle (version ?): lége 1,05T, 23m2 au prés.

Catalac 8m: lége 2,8T, 37m2 au prés.

Heavenly twins 27 (version ?), lége 2,85T, 35m2 au prés.

Aquilon 265: lége 850Kg, 34,1m2 au prés.

Les chiffres parlent d'eux mêmes, aprés entre en considération plan anti dérives, surface mouillé et longueur à la flottaison.

14 déc. 2011
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Voilà un joli florilège; merci Moluva.
Il faudra que je m'approche de ce Corneel (A 15K€, c'est prix compétitif par rapport au Rackam neuf :+); je trouve que le rouf sur la nacelle a pas mal d'avantages : il permet l'accès rapide à du matériel en navigation, à l'équipier de s'abriter pendant un grain, bref, à compenser l'accès difficile aux rangement dans les flotteurs.
A ce titre, l'abri du Corneel est moins gracieux que celui du Rackam. Et il manque cruellement à l'Edel 26.
L'edel 28 est trop lourd pour mon programme. Et l'Aquilon trop "calme".

Enfin, un aspect qui différencie le Rackam, ses dérives profondes.

14 déc. 201114 déc. 2011
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Quel est l'avantage du cata sur le tri, dans ces tailles?
Le tri a les avantages suivants:
- Plus large en mer (donc peut porter plus de toile)
- Moins large au port (replié)
- Plus léger que les catas à nacelle
- Plus spacieux que les catas sans nacelle
- Généralement équipés d'une dérive, permettant une meilleure remontée au vent
- ...

Par contre, je ne vois pas sur quel point le cata est mieux que le tri. Y en a-t-il?

Caractéristiques de Farrier F22:
Longueur: 6.96
Largeur (déplié / replié): 5.51 / 2.50
Poids: 600 kg
Surface voilure au près (F22 / F22R): 30 / 36 m2
Tirant d'eau (dérive levée / baissée): 0.31 / 1.51 m
Hauteur sous barrot: 1.58 m
Largeur cabine: 2.20 m

14 déc. 2011
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  • Les tris repliables? oui, jusqu'à une certaine taille,
  • Plus léger que les catas? non. A construction similaire (par ex. infusion) la coque supplémentaire est en défaveur du tri.
  • Plus habitables? Pas de régle; et puis cela dépend ce que l'on cherche. A la limite on peut considérer que le Corneel comme le Rackam proposent 3 cabines individuelles.
  • Les dérives : Comme le dit Moluva, c'est un choix du constructeur (A ce propos, j'ignore ce que devient "l'habitabilité" d'une coque de cata comme le Rackam avec une dérive qui la traverse...) Les ailerons sont souvent proscrits sur les tris car comme ils sont transportables aisément, pour peu d'être repliable, les ailerons sont un handicap (aussi) pour la mise sur remorque.

Les avantages du cata :
- la plateforme qui sera tjrs plus agréable que le cockpit du tri
- Le confort en navigation (Je présume)

14 déc. 2011
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je dirais els tris plus sûrs, plus rapides surtout au près, plus confortables, repliables (pour ceux que ça intéresse éventuellement transportables),

Le cata aurait l'avantage de son cockpit, de pouvoir recevoir plus facilement, du prix.

Les deux sont jouissifs en tous cas.

Avoir les deux comme Tribal le prévoit me semble une bonne idée. Si je pouvais, je prendrais un class A

14 déc. 201114 déc. 2011
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Plus léger les petits tri que les petits cata ?
tu prends ça ou, j'aurais dit précisément le contraire à longueur égale.

dragon fly 8,00m lége: 1,05T, pulsar 26 lége 1,2T, etc...

Quand à leurs plan anti-dérives, c'est plus du fait d'une volonté des architectes de faire des bateaux qui peuvent se poser n'importe ou qu'un défaut de nature.
Mon cata (à dérives) est plus habitable que tous ces trimarans mais, sans être une caravane façon catalac, n'est pas non plus aussi performant.

14 déc. 2011
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ça semble pourtant faisable un cata de 8m performant et habitable (et beau):

www.yachtworld.fr[...]ils.jsp

14 déc. 2011
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heu... beau?
:jelaferme:

14 déc. 201114 déc. 2011
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moi j'aime bien, dans l'esprit d'un maldives, nacelle qui s'intègre bien.

14 déc. 2011
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j'ai visité le Rackam 26 sur le stand du Nautique . Il a tout d'un grand ,et il est beau .

Sinon moins cher et complet :regarde ça ici "Tukan 25":

je crois que c'est un Lerouge aussi mais genre corneel ou kl28 . grosses derives ! il doit aller vite. Sans doute démontable ? J'aime bien la petite cabine double pour faire l'amour au sec. 9900€ avec toute l'électronique, si j'étais pas déja équipé je craquerai volontier.

14 déc. 2011
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Assez joli mais...
- Pas trop dans ses lignes?
- Franc bord assez faible; ça ne me dérange pas sur mon tri qui est assez marin, mais là... (Marrant, c'est marqué TRICAT sur l'étrave ou je rêve?)
- Pour le coup, le cockpit est assez réduit

Merci pour l'info, mais je reste pour l'instant sur le concept partagé par le Rackam et le Corneel

14 déc. 2011
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Allez le dernier pour la route après je vais bosser tranquillement pour le bateau

Dans le budget d'un corneel, mais plus confortable, plus rapide et plus marin.

www.multisailing.com[...]tif.php

Pour la place de port, je suis sure que tu trouveras une solution

14 déc. 2011
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Euh! Rapide? J'espère qu'un Corneel est plus rapide que ça!

15 déc. 2011
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Bateau léger et toilé, avec des œuvres vives fines, des dérives, tous les éléments sont là pour que ça avance. Ce cata à quasiment 50% de longueur en plus qu'un corneel, a mon avis sa doit avancé au moins autant qu'un corneel.

sinon, j'aime pas ces redans extérieurs.

15 déc. 2011
15 déc. 2011
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seacart, sans doute F...., Seaon

15 déc. 2011
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Ok j'ai tord, mais il y a t il des bateaux que tu ne doubles pas ???

15 déc. 2011
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Pas de problème de place dans le port, en effet; ça, c'est une question déjà bouclée :+)
Par contre, j'aime pas trop le look; et puis je souhaite rester dans une taille modeste, histoire de canoter tranquille dans Chausey en solo. 26, 28 pieds, pas plus d'1 tonne, c'est parfait comme ça.
Pour le convoyage du Corneel du Touquet, on attend que ça mollisse un peu ? ;-)

16 déc. 2011
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Je suis partant pour t'accompagner en équipier.J'ai failli en acheter un souvent.Pour choisir un 26'plus sage . Mais j'aime beaucoup le corneel.

15 déc. 2011
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clarivoile: tu fais le même cap que le cata Gahinet sur la vidéo ou tu es un peu plus travers au vent ?

Il est beaucoup trop vent arrière (comme Moluva sur une autre de tes vidéos, ou je me décide à lofer trop tard), pour avancer convenablement.

pas si laid finalement sous voile.

15 déc. 2011
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non, il n'est pas si laid. Un peu haut de franc bord. Il n'avançait pas si mal, mais pas une bête quand même surtout qu'on n'était pas au près comme tu l'as remarqué

17 déc. 2011
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Pour revenir au Rackam 26, je suis surpris que ce bateau n'ait pas marché, car il me semblait avoir bien des qualités, dont l'esthétique, la vitesse, et une forme d'habitabilité.

17 déc. 2011
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trop sage pour les fans de vitesse, trop inhabitable pour les amateurs de croisière ?

19 déc. 2011
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En fait, grâce à Tangnard qui a rappelé le Corneel et le KL à mon bon souvenir, je m'aperçois maintenant que le Rackam n'est pas révolutionnaire. Version sport avec mat rotatif et un simple trampo entre les coques ou version assagie avec mini-carré, le Corneel le proposait déjà. Il n'y a que dans sa version à dérives que le Rackam innove. Mais je me demande dans ce cas ce que devient l'habitabilité du flotteur et la simplicité/solidité du système de safran relevable.
Bien sûr, le Rackam a des lignes différentes, plus fluides qui me plaisent bien mais son joli rouf implique que l'on s'y indtroduise à 4 pattes; quant aux flotteurs, sont-ils finalement aussi performants et secure que ceux qui ont fait la réputation du Corneel?

19 déc. 2011
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quelle différence de prix?

19 déc. 2011
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On trouve des Corneel à moins de 20k€ alors qu'un Rackam de base est à 70; mais comment comparer une occase des années 80 avec un bateau neuf qui sent bon l'epoxy ;+)
(Mais ça fait réfléchir tout de même)

19 déc. 2011
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réputation d'avion de chasse, beau, plus habitable qu'un corneel26/kl28 et à ce prix...parfois je rêve de ne pas avoir d'enfants ! :-D

19 déc. 2011
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Moluva, tu verras, un jour aussi tes enfants seront grands et ne voudront plus naviguer avec leurs "vieux"! C'est ainsi que nous avons revendu le karaté familial pour un tri de 7m qui "avionne". Mais les nuits à chausey nous manquent....

19 déc. 2011
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oui, mais j'ai trop besoin de la croisière pour me priver d'un confort minimum avec couchette double et hauteur sous barrots

19 déc. 2011
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Dormir à deux dans ces couchettes ne doit pas être trop facile

19 déc. 201119 déc. 2011
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Entre "plus habitable qu'un corneel/kl28" et confortable effectivement il y a un monde, ça reste un cata de 8m open.

19 déc. 2011
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moyennement intéressé par les dérives également

19 déc. 201119 déc. 2011
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Faut voir, en lisant les uns et les autres il semble quand même que PDM était une exception (que je confirme pour l'avoir barrer quelques minutes au prés).
Et quand je vois le cap que je fais avec mes dérives malgré le manque grossier de finesse de mon bateau je me pose encore des questions.

19 déc. 201119 déc. 2011
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[i] Le diabolo semble disposer de toutes les qualités. Cet acrobate démontable est agile comme son homonyme et en possède l'équilibre. Joli, solide et bien fini le dessin inspiré des frères Fioleau a donné lieu à une réalisation artistique dans le petit chantier de Jean-François Montesinos à Auray. le strip-planking (sandwish verre/epoxy dont l'âme est constituée d'un mannequin de lattes red-cedar) confère une atmosphère inimitable à ce petit bateau dans lequel tout est grand : les aménagements comportent deux couchettes-double, un carré, une kitchenette, un coin WC et une mini-table à cartes. les manipulations du Diabolo sont simplifiées par le tirant d'eau microscopique, deux petits chariots qui se glissent sous les coques permettent de s'affranchir d'une grue.
Le comportement marin est parfait dans toutes les conditions. Rapide et évolutif dans le petit temps ce catamaran "avionne" dans la brise tout en maintenant un haut niveau de sécurité, presque aussi véloce que le Corneel, il n'en a pas le caractère "pointu" et peut même réaliser des traversées semi-hauturières...[/i]

Philippe Echelle ne manque pas d'éloge à propos du Diabolo !

Lége: 1T
Longueur: 8,40m
Largeur: 5,25m
surface au prés 42,50m2
Tirant d'eau: 0,32m/1,30m

19 déc. 2011
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Pas sûr que cet homme là soit objectif dans ses écrits

19 déc. 201119 déc. 2011
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Pour ma part j'apprécie davantage la simplicité du Corneel. Et puis je ne suis pas attiré par les "boiseries", qu'elles soient intérieures ou extérieures. J'ai eu trop de bateaux bois sans doute...

19 déc. 2011
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C'est vrai que sur un petit bateau très léger, c'est sans doute la seule solution pour remonter honorablement

19 déc. 2011
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Le poids, et les dérives...

19 déc. 2011
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pour des bateaux plus grands, l'absence de dérive semble moins grave

19 déc. 2011
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oui, c'est mon sentiment; qui dit petit bateau dit moins de suface mouillée et moins d'inertie aussi; rien de pire que de sentir le bateau déraper quand une vague le prend 3/4 avant; j'ai eu un tri à aileron; c'est bien au reaching, un peu galère au près quand il y a de la mer.

19 déc. 2011
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J'ignore si Philippe Echelle est objectif mais vu les spécifications de l'engin il est clair que c'est un avion, plus qu'à en trouver un prés de la Rochelle et le comparer à un autre avion de ma conaissance, bleu et à trois coque celui-la ! :acheval: :mdr:

19 déc. 2011
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J'aurais aimé pouvoir comparer avec le R26 mais pas eu d'occasion, il y a un Corneel normal ici, mais je ne l'ai croisé qu'une fois de trop loin pour étalonner. Un Dash arrive au printemps, il est à sec en ce moment.

20 déc. 2011
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Le Dash a bonne réputation; paraît que c'est un bon marcheur; on a jamais eu l'occasion de régater contre lui. A voir s'il supporte la comparaison face à un F22.
Sinon, à ta connaissance, existe t-il le Corneel S Love? version sport + rouf?

21 déc. 2011
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Hello Mister Tangnard.
Oui, je l'ai vu.
J'ai vu un Love dans le Golfe à 17,9K€; ça devient abordable; maintenant faut voir la bête (mais le vendeur ne'a pas répondu à mes questions). Sinon, à défaut de changer le mât, changer de voile, avec qq m² de plus; je pense que le poteau supporterait une corne.

20 déc. 2011
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En théorie non, le S love n'existe pas, mais tout est réalisable. Mais si je devais changer le mat je lui mettrais un carbone.

Sinon voilerie voisin à Cherbourg vendait le sien (version S) pas cher, mais intérieur à refaire + un roof.

21 déc. 2011
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GV à corne, déjà fait sur un mat fixe

20 déc. 2011
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Bonjour ! Version siege de jardin : 69.5.1.180[...]B221348
c'est pas le genre de la maison cote ouest à trois pattes fumantes ,c'est du bois, mais j'adore ce look.
Le corneel tout simple aussi, pas de bome,deux jolis hublots ronds,des ailerons et des belles lignes rondes et douces,mais j'aime pas le plastique c'est con .
il y avait aussi les fameux "ville d'Avray" ou quelque chose comme ça qui fusait à 20 noeuds je crois, open ou rouf ...

20 déc. 2011
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ah oui, un wharram, bois cousu.
C'est rigolo mais pas très typique de la Manche. non merci :+)
Et bien moi c'est l'inverse : j'ai eu beaucoup de bateau bois, mais j'ai donné; je laisse les pinceaux au profit du rouleau pour l'antifouling et le reste du temps, je navigue au lieu de bricoler, poncer, vernir, calfater, laquer... Les goûts changent au fil de la vie et c'est bien comme ça :+)

20 déc. 2011
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pas "ville d'Avray " , "Cité d'Aleth"

20 déc. 201116 juin 2020
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D'ailleurs le R26 a les coques du Cité d'Aleth

20 déc. 2011
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Tu te courges...

Les coques du citées d'aleth sont prévus pour servir au R32

www.lerouge-yachts.com[...]_10.htm

21 déc. 2011
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Je ne crois pas, selon ce qui m'a été dit au dernier GP......

20 déc. 2011
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Bonjour,
J'ai essayé le F22 et le Dash. Avec des conditions météo assez différentes, il est vrai (10/15 noeuds de vent pour le F22, 5/8 pour le Dash). Difficile de comparer les performances avec des conditions de vent si différentes, mais j'ai trouvé le F22 beaucoup plus vif, léger, agréable à barrer.
J'attends avec impatience les premières importations de F22 série!

20 déc. 2011
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Le F22 que je connais avionne bien, qq soient les conditions de vent et de mer. Je ne connais le Dash que de réputation, il ne s'est jamais aligné sur la même ligne de départ que nous.
PS : Le F22 de série? Tu veux dire en kit?

20 déc. 2011
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Oui, Ian Farrier fabrique à l'heure actuelle des moules et va construire le F22 en série (soit en kit, soit en bateau fini). Actuellement il ne lui reste plus qu'à réaliser le moule du pont, puis organiser la production série. Il aura à sa disposition un atelier de 1100m2 fin janvier et on peut espérer que les premiers bateaux sortiront au printemps.
Il a comme objectif de les commercialiser à 25 000 US$ en kit ou 50 000 $ bateau fini. Il faut ajouter le transport depuis la Nlle Zelande, et les frais d'importation. Ne me demandes pas à quoi correspond le kit, je ne le sais pas. Pour l'instant, il est très avare en informations et se concentre sur le boulot.
Mais si tu as navigué sur F22, c'est certainement celui de Thierry. Il t'en dira peut-être plus.
Cdt
JJ

20 déc. 2011
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Sur le papier le 22 serait plus léger pour la même voilure 750Kg pour 36m2 en version R, et 850 Kg pro 37m2 pour le Dash 750 qui est un peu plus grand.

20 déc. 2011
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Sue le papier le F22 pèse, suivant versions, 1300 à 1500 livres soit 590 à 680 kg (nu, sans moteur) soit largement 150 kg de moins que le Dash.
A noter aussi les bras nettement plus bas qui, à partir de 15 noeuds de vent, écrètent toutes les vagues, transformant trempoline et cockpit en cabine d'hydromassage.

21 déc. 2011
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J'ai beau regardé les photos, je ne vois pas de différence en ce sens? En as tu?

21 déc. 2011
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Comparaison entre F22 (jaune) et F24 (le Dash est identique, au niveau structure au F24)
[img]
On voit bien la différence!

21 déc. 2011
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Ah en effet. Les bras du 22 sont plus haut. ça compte en particulier dans cette taille.

El cash semble avoir des entrées d'eau un peu plus importantes également.

22 déc. 2011
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C'est très intéressant, ce schéma comparatif. C'est la désormais évidente différenciation Corsair/Farrier issue du divorce :+) Avantage à Farrier alors!
Vital, as-tu ce même comparo des vues longitudinales? La Comparaison des flotteurs serait intéressante.

22 déc. 2011
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Il est vraiment fâché avec Corsair pour faire se genre de comparatif :+)

22 déc. 2011
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Non, je n'ai pas de comparatif longitudinal. Ce schéma est tiré de la page du F22, sur le site F.boats, de Ian Farrier:
[url]

22 déc. 2011
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Sur le forum anglais F-boat ça fuse un peu des fois entre Corsair et Farrier, c'est assez sport.

21 déc. 201116 juin 2020
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Ce qui me dérange sur le dash et le F22 c'est qu'il y moins de volume sur la partie avant des flotteurs. Quand on les voit naviguer par forte brise, on voit l'avant du flotteurs s'enfoncer plus que sur les anciens modèles de chez farrier. C'est en effet meilleur pour la performances (surtout au prés) mais un peu moins sécurisant surtout au portant.

Le f27 a tendance à se "cabrer" légèrement avec la vitesse donc plus on va vite moins on risque d'enfourner. Certes le F27 est plus conçu pour la croisière que le F22 mais quand même.

21 déc. 2011
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Tu peux tjrs rajouter qq litres devant, ça n'empêchera pas qu'un gugusse pousse la machine trop loin; la vidéo est sympa mais t'as vu l'équipage? tranquillou :+)
Lors de la multi-golfe, on s'est fait un run bord à bord avec Thierry et un Tricat 22S sous un grain; Thierry était à l'arrière du flotteur au vent et le F22 passait comme une fleur (A ce moment-là mon GPS a enregistré + de 25nds en instantané.
Le F22 sur la vidéo a encore de la marge, suffirait que son équipage arrête de siroter son café au calme du cockpit pour reculer un peu les poids ;+)

21 déc. 201121 déc. 2011
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Plus de 25 Kts!!!!!????? :whaou: :lavache:

22 déc. 2011
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Quand le grain a surpris nos 3 bateaux, nous étions au largue et convergions vers la même marque de parcours. A l'intérieur du Golfe, et avec un vent levé brutalement, la "petite mer" était bien sûr restée praticable. Aucun de nous n'a voulu lâcher, mais de toute façon, à cette allure, il n'y a pas grand-chose à lâcher.
J'ai demandé à Thierry ce que son GPS avait enregistré durant ce run mais il ne l'avait pas allumé! Alors pas de vitesse contradictoire, juste le sentiment de n'avoir jamais été aussi vite.

Inutile de te dire qu'on était pas très fiers quand à l'approche de la bouée ça s'est terminé avec qq mètres d'écart seulement entre les bateaux... Personne n'a réclamé de l'eau, trop concentré pour ne pas se viander... Et je ne te dis pas non plus le bord de près qui a suivi. Epique!

21 déc. 2011
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+
J'avais été frappé sur le bateau de Thierry de voir que, tout naturellement, lorsque le bateau accélère, il déjauge et se cabre. Par contre, avec n'importe quel bateau, les règles de physique s'appliquent, et si tu gardes le GV haute et un spi de tête par 30 noeuds de vent, tu as un couple considérable qui pousse l'avant du bateau vers le bas. Si, en plus, l'équpage est tranquillement installé à l'avant du cockpit, tu as des chances que ça se termine mal (enfournement en multi, départ au lof en mono). Je me souviens d'une copine qui avait cassé son 420 en faisant un beau soleil, cul par dessus tête...

22 déc. 2011
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oui, c'est aussi mon avis; si on le veut vraiment, qq soit le canot, on peut se mettre sur le dos! Pour autant, je n'ai jamais vu les flotteurs du F22 s'engager jusqu'à la poutre. Alors qu'avec mon 23.5 ...

22 déc. 2011
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La seule chose qui m'étonne sur ces deux modèles c'est qu'ils ont moins tendance à se cabrer que les autres modèles (même si les flotteurs ce sont pas du même architecte).

Pour parler de celui de Thierry, il faut noter qu'il navigue souvent à vide, donc tout le poids additionnel(équipage) est dans le cockpit donc déjà à l’arrière et il est obligé de se reculer au max pour que le bateau passe.
Imaginez si il y avait des coussins à l'intérieur, avec un peu de nourriture, d'eau etc... Il devrait s'assoir ou Thierry pour compenser le poids ?

Les flotteurs sont tendus pour la performances, mais dans ces cas il faut un plus de volume à mon gout.

Pour tribal qui a navigué sur les 2 modèles, on voit bien la différence entre le tricat 22 et 23.5, les flotteurs sont les mêmes, mais un des deux bateaux est plus lourd, du coup quand la coque centrale effleure l'eau, dans un cas ça passe sans soucis, dans l'autre c'est parfois limite.

22 déc. 2011
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Faudrait vraiment qu'on se fasse un visu multi heo

22 déc. 2011
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Claude tu n'as qu'a te faire inviter sur un bateau lors d'une épreuve de la tri speed cup.

Si je fais saint malo cette année je t'invite.

22 déc. 2011
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Ah! Super sympa, Alexandre, si ça tombe dans les bonnes dates, ce serait avec grand plaisir!

22 déc. 2011
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Et on pourrait faire l'estuaire challenge multi en échange dans mon coin

22 déc. 2011
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Je trouve ça une bonne idée.

22 déc. 2011
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il va falloir affiner les dates

22 déc. 2011
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Oui, c'est une bonne idée. Je ne sais pas encore si j'aurai mon bateau et si il sera en état de naviguer, mais si ce n'est pas le cas, j'espère que je trouverai un embarquement. Ce n'est pas inutile d'avoir un équipier qui connait l'estuaire comme sa poche!

22 déc. 201122 déc. 2011
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eh eh eh ;-)

22 déc. 2011
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Si les petits tris vous intéressent, sachez que la Trispeedcup organise à la Toussaint une opération "Cockpits ouverts" à Moisson Lavacourt; n'importe qui pourra essayer et/ou visiter toute la production (ou presque :+)des petits tris transportables; Thierry n'aura pas le choix et viendra avec Nid d'abeille, même s'il n'aime pas les plans d'eau étriqués, et on tâchera d'avoir un Tricat 25; le Dash nous promet de venir à chaque régate mais on ne l'a jamais vu....

22 déc. 2011
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A coté de Mantes?

22 déc. 2011
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Exactly.
Nous y sommes allés déjà 2 fois; évidemment ça n'est pas là que l'on peut tester le bateau dans la brise et avec de la houle (sait-on jamais :+) mais au moiins se faire une idée de la manoeuvrabilité, du confort (quand il y en a), des possibilités de montage/démontage/mise à l'eau et profiter des remarques pertinentes des proprios.
L'avantage du lac, c'est que les abordages sont faciles et à toute heure, pour en faire profiter les amateurs et les curieux.
(Bientôt de la pub sur le site de la TSC, à moins que le programme n'y soit déjà)

23 déc. 2011
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non, les dates n'y sont pas encore

23 déc. 2011
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Apparemment un petit problème technique avec la publication du calendrier, en ligne mais invisible pour certains d'entre nous...

23 déc. 2011
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cette année, c'était en octobre, "pour rincer les bateaux"!. J'imagine que ça sera un peu pareil l'an prochain

23 déc. 2011
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Cette année, on revient à nos premières amours : La Toussaint. et nous disposerons de 4 jours.
Sinon, Chausey remplacé par Préfailles.
Le calendrier est à nouveau visible! Par contre le classement n'est pas lisible. Trop de concurrents sans doute ;+)

23 déc. 2011
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Bin oui, habituellement la Toussaint est en Octobre/Novembre, et il est probable que ce sera la même chose l'an prochain. A moins qu'il n'y ait des bouleversements politiques majeurs?
C'est bon, je sors.

23 déc. 2011
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Cette année, le rendez-vous s'est tenu sur un week-end classique de deux jours, par rapport à 2010 et donc 2012, week-ends prolongés.

23 déc. 2011
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En effet il est sorti.

En avril plusieurs étapes sur la Bretagne sud

23 déc. 2011
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Là, pas de changement : nous chaînons un week-end de régate dans le Golfe avec un "mid-week" pour une escapade à Houat, Hoëdic, ....

Bref, après plusieurs expérimentations, le circuit est rôdé pour ce qui concerne la régate. Les nouveautés, en déhors de Préfailles (C'est à peu près ton coin, ça?), sont des sorties plus ambitieuses avec le tour des ports d'Armor et sans doute une sortie groupée vers les Anglos (Départ St Malo ou Lézard).
Bon, j'arrête là avec la pub; j'ai perdu le fil!

23 déc. 2011
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Si j'avais le temps, je monterais bien avec BM pour côtoyer les petits monstres

09 jan. 2012
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j'essayerai de venir sur une des sorties de la TSC sur le golf. C'est moins loin pour nous en venant de Lacanau.
Un scarab 22 modifié, c'est loin d'un F... mais c 'est à voir, cela en a surpris qq un à Régnéville

09 jan. 2012
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Bonjour a tous,
Pour en revenir au sujet d'origine. J'ai eu l'occasion de régater sur le Rackam 26 lors du tour de l'ile de Ré, je reconnais que j'ai été très impressionner par la vitesse au portant. Passer les bouées en tête devant la flotte....on ne boude pas son plaisir :-))

Le moins bien... C'est le près, mais ne pas oublier que c'est un cata de croisière! Bon il n'y a guère que les grosses machines a faire du près qui passent devant.
On est loin des stéréotypes connues style Hobby Cat, ça lève pas, ça enfourne pas même avec l'asymétrique, j'ai trouvé ça plutôt sécurisant malgré le vent qui c'est renforcé dans le Pertuis.

Voila pour mon témoignage.
Ah oui, c'était la première fois que je régatais en multi. Ma comparaison ne peut se faire que par le Mum30, l'IOR et autres engins de régates similaires !

Bonne nav
Gilles

09 jan. 2012
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Merci pour ces indications; évidemment, le cap au près par rapport au Mum doit sembler déroutant! Ensuite, c'est une question de vitesse, ou plutôt de VMG. Le rackam existe en version dérives sabres; ceci doit améliorer son comportement à cette allure.

09 jan. 2012
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Quelle année?

09 jan. 2012
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Tour de l'ile de Ré 2010

07 mar. 2012
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Bon, finalement, comme dit le dicton, l'occasion faisant le larron, j'ai jeté mon dévolu sur un Corneel 26S. Le vendeur ayant accepté mon offre, on devrait donc conclure définitivement d'ici peu. Evidemment, un rapport de 1 à 5 entre le prix du neuf et l'occasion, ça influe sur la comparaison purement matérielle et technique. Même s'il ne s'agit pas du même bateau, les programmes de navigation sont très proches.

07 mar. 2012
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le S c'est la version mat tournant et plus grande surface de voile ?

07 mar. 2012
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Yes. Celui-ci a une espèce de cage à lapin en guise de rouf, pas très "Love", mais qu'il y a moyen d'améliorer. Prochains travaux d'hiver? ;-)

07 mar. 2012
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Yes. Celui-ci a une espèce de cage à lapin en guise de rouf, pas très "Love", mais qu'il y a moyen d'améliorer. Prochains travaux d'hiver? ;-)

07 mar. 2012
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dis donc, tu passes du tri au cata? c'est intéressant, faudra nous le faire essayer
Louis

07 mar. 2012
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Salut Louis.
Pas tout à fait; nous conservons Tribal pour nos tribulations. Le cata, c'est pour les week-ends à Chausey et dans les anglos, avec un peu plus de confort que dans le petit tri!

07 mar. 2012
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j'ai longtemps hésité avec un cata... avant de faire le scarab. Mais les contraintes de transport et d'habitabilité m'ont fait pencher pour le tri. C 'est pourquoi dans cette taille de 26 28, cela m'intéresse de voir comment c 'est... J'ai un ami qui avait avant un twist (cata de 22pied transportable), c'est super amusant à naviguer. La plateforme rigide au centre c'est très sympa, mais c'est pas abrité, surtout en hiver ou automne... donc des avantages et des inconvénients. Côté perf, c 'est sûr qu'avec près de 40m² de voie ton truc doit dépoter

07 mar. 2012
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super

Comment ramènes tu la bête, la mer ou la route ?

07 mar. 2012
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ne vendons pas la peau de l'ours... On s'est juste mis d'accord sur le prix mais rien n'est encore signé. Comme il est démonté, je pense que ç sera un convoyage par la route. Faut que je demande qq devis.

08 mar. 2012
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si c'est par la route, je peux te prêter ma remorque, il suffit juste de virer les rouleaux (remorque dispo fin mars normalement).

08 mar. 2012
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Merci Alex. J'y avais pas pensé. Et tu crois que ça peut faire sans que ça soit galère?

09 mar. 201209 mar. 2012
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Pour la longueur c'est un peu limite à cause de la nacelle.

Pour que ce ne soit pas trop galère, il te faut des bers pour les flotteurs. Tu pose les bers sur des bastins quelques sangles aux bons endroits, la nacelle devant et roule ma poule.

Si tu n'as pas de bers, il faut poser un plancher sur le remorque caler les flotteurs sur ce plancher. Faisable si tu as du bois à pas cher.

Bref à refléchir

10 mar. 2012
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rare en france ,pas cher , leger, rapide, renové , un peu passé de mode :

www.leboncoin.fr[...]150.htm

10 mar. 2012
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Très sympa, mais y a un truc qui me fait tiquer. L'annonce indique "une fois replié, reste transportable sur remorque".

Je suppose qu'il voulaient dire démonté, je vois mal comment plier un cata ?!? Ou alors y a un truc qui m'a échappé...

10 mar. 2012
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J'ai trouvé ça, effectivement c'est prévu pour être démonté assez facilement

www.stilettocatamarans.com[...]bly.htm

10 mar. 2012
0

Et ça à l'air de marcher en plus...

C'est marrant le concept de la dérive centrale sur plateforme rigide démontable pour le transport grâce à le remorque appropriée. Celui de l'annonce n'a pas la remorque c'est dommage...

27 mar. 2012
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bon ben voilà, c'est fait; compromis de vente signé; reste plus qu'à acheminer le Corneel 26S et en route le bricolage!

27 mar. 2012
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Prochaine course?

28 mar. 2012
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Vers quelle dates? je m'y verrais bien, si ça tombait bien

28 mar. 2012
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Si c'est sur un week end, Tangnard il est partant, sur une semaine, pas possible car cette année les vacances sont en Juillet.

Le bateau est fini de poncé (d'hier soir), reste plus qu'a appliquer l'interprotec (traitement epoxy) puis antifouling pour une mise à l'eau le 7 avril. Pour enfin que Maëva retrouve son élément.

28 mar. 2012
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on est un peu beaucoup Hors Sujet là!

28 mar. 2012
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Pas prévu! Je ne suis pas encore prêt psychologiquement à naviguer tout dessus sur une seule coque!
pour les régates, j'ai mon Tricat; 3ième saison, on devrait l'avoir en main :+) On verra ça dans 2 semaines lors de la Multi-Golfe; on a jamais brillé là-bas; on a de la marge de progression pour améliorer ça...

Le 1er véritable test avec le Corneel, ça sera début Août; on est censé faire une sortie groupée vers les Anglos avec un F25 et un F22; peut être un F27 aussi?

28 mar. 2012
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C'est pas encore arrêté mais je verrai bien la 1ère semaine d'Août vu que la semaine suivante, Tangnard et moi sommes coincés par la morte-eau ;+)
L'idée c'est que l'on parte chacun de son port d'attache pour se retrouver à Jersey (peut être la baie de St Aubin et filer ensuite à Guernesey, Sark, ou Herm.
Et Tagnard, y dit quoi?
(ps: Le F22, c'est bien sûr nid d'abeille; le F25, c'est aussi un petit gars de la TriSpeedCup qui vient de casser sa tirelire)

28 mar. 2012
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en ce qui me concerne, si je ne fais pas l'Estuaire Multi Challenge, ça pourrait m'intéresser.

28 mar. 2012
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C'est quoi ce bazar? Y a pas déjà un fil "rencontres multis" ??!!

Mea culpa; maxima mea culpa...

27 mar. 2012
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C'est vraiment bien le Corneel 26 : j'en ai eu un 4 ans à Mayotte, c'était idéal. J'avais la tente spéciale Corneel, très bien conçue. Il y a deux modèles pour les safrans : extérieurs ou sous la coque (un peu mieux ceux là). Je ne l'ai jamais démonté, il doit falloir être plusieurs ou avoir un moyen de levage, car chaque coque doit peser dans les 200 kg au moins. Un des moins lourds que je connaisse était à 1000 kg entier. Bonne suite !!

05 avr. 2012
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Le rapatriement du Corneel est programmé le 7 Mai; 750€TTC pour 250km, opération de chargement comprise; ça ne valait ss doute pas le coup de remonter le puzzle pour faire le Tourduf (La version longue)même si ça m'aurait bien plû de naviguer aves les amis de la TSC; d'habitude nous sommes concurrents!
Mais pas de regret de prendre le bitume car il y a quand même des bricoles à réaliser avant la remise à l'eau.
Le fil "Rackam 26" s'interrompt donc là. Merci pour vos contributions; pour vos divagations aussi.
Désolé pour le chantier du Trégor; j'aurai bien répondu à son invitation d'aller faire un petit tour en mer à Trebeurden mais ça n'aurait pas été très honnête vu mon état d'indécision à ce moment-là.

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Vidéo Convoyage du R26 pour le Tour de Belle Ile 2012
www.couleursoceanes.fr[...]/

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