Avis récents sur gv sur enrouleur (mat)

Bonjour les amis, j'aimerai avoir des avis récents sur les enrouleurs de gv dans le mat. J'ai utilisé la fonction recherche mais les avis datent un peu et la technologie a dû évoluer. Mon point de vue etait que c'était pas terrible et que ça risquait de se bloquer mais en Irlande, Angleterre et Hollande ( là où le temps est pas forcement terrible) j'ai vu près des trois quarts des voiliers qui naviguaient bcp ,même âgés de plus de vingt ans, équipées de ce système. Du coup j'en déduis que c'est loin d'être aussi pourri que ca? Merci pour vos retours récents

L'équipage
17 août 2015
17 août 201517 août 2015

reflexion :
1) beaucoup de voileux ne sortent pas dans plus de 25 nds , c'est pas moi c'est eux qui le dit
2) beaucoup de beteaux font dans les 35-40'
3) avec cette taille de bateau il ne peut etre gerable de ne pas prendre de ris( ou reduire la GV) avant 25nds( du moins c'est un limite infranchissable), a fortiori pour des bateaux plus grands
4)vos conclusions ? a mettre en rapport avec le tolé soulevé par ma derniere proposition ( imprevisible pour mon esprit etriqué)
5) pour les batav , y'a peut une raison nationale = un fabriquant, des prix, un bruit de couloir, comme pour l'alu chez nous
je dis ca juste pour soulever un deuxieme tolé , mais volontairement celui la :heu: :tesur:

17 août 2015

Sur le 5ème, quel produit les bataves fabriqueraient-ils ?

17 août 2015

SELDEN... comment dires, tu fais un erreur de cap !!!
C'est un peu plus au Nord que la Batavie.
Le groupe est basé à Göteborg...
Amicalement

17 août 2015

selden?peut etre que ca marche

17 août 2015

"avec cette taille de bateau il ne peut etre gerable de ne pas prendre de ris( ou reduire la GV) avant 25nds"
Heu, la force du vent à laquelle il faut prendre le premier ris ne dépend pas particulièrement de la taille du bateau. C'est un choix architectural, et les architectes choisissent en général 15-20 nds pour la prise du premier ris.

18 août 2015

c'est ce qui me semblait.... :heu:

17 août 2015

erreur de frappe pardon " il peut etre gerable" sinon ca veut rien dire

17 août 2015

A mon avis si on peut attendre 25 Nds pour réduire, c'est que le bateau est très sous-toilé au départ....Il me semble d'ailleurs que les grands voiliers d’antan ne portaient toute leur toile que par très petit temps, ce qui est logique. Plus un bateau est performant avec peu de vent, plus il faut réduire vite; c'est normal et c'est sain. Pouvoir attendre 15 Nds au près pour avoir besoin de réduire, c'est déjà un compromis, à mon sens. Je réfléchi aussi à l'enrouleur de GV pour plus tard, car cela semble pertinent - si c'est bien fait - de pouvoir ajuster rapidement la surface sans efforts démesurés, et ce dans les 2 sens. Pour exemple, les ris automatiques Selden sont pratiques pour réduire, mais beaucoup moins pour renvoyer la toile (il faut toujours aller tirer sur les bosses à la main, sinon les frottements rendent le renvoi très difficile).

17 août 2015

Là, sur le coup, j'ai tout compris mayko?
Suis-je la seule?

17 août 2015

Pour n'avoir que du 25 nœuds Max il ne faut viser que du cotier, ce qui n'est pas mon cas, sur des Navs de plus de deux jours, surtout en mer d'Irlande, il est rare de n'avoir pas plus.....je prends le premier ris vers 18 nœuds because solent auto vireur et donc grande gv pour compenser, au dessus c'est du rodéo et le bateau avance moins et remue beaucoup, et au dessus de 20 nœuds le pied de mat je le trouve trés loin, j'ai l'impression d'être bourré en y allant.....si tu mets les irlandais dans le même panier que les anglais ils vont pas être content, y en a qui ont essayé ils ont eu des problèmes ;-) pour ton esprit étriqué pas de problème, j'ai le même mais je me soigne, et j'ai le même humour pourri 15eme degré que toi , pas de bol! ( pas pour nous, pour les autres....). Ma question etait serieuse, ca m'a étonné d'en voir autant là bas alors qu'en France il y en a quasiment pas

17 août 2015

Et j'ai pas l'intention d'en monter un, c'était juste pour ma culture personnelle ;-)

17 août 201517 août 2015

ho mais ce n'etais pas de l'humour pourri pour une fois, une reflexion extrement reflechie...et t'as pas une "tete " a mettre une Gv enrouleur !! :non:
Sinon de l'humour pourri =
c'est un systeme " perfectible"
les françois sont les plus forts
ils preferent les ris :-D

17 août 2015

j utilise les enrouleurs de gv depuis 2004. Avant et depuis 1968 je n 'avais utilisé que des gv classiques et des voiles d'avant à mousquetons ou a étai creux ( pour les regates ) .
Je ne reviendrai jamais aux gv classiques. Quand on a gouté de l 'enrouleur de GV et d'un winch Electrique on ne peut plus revenir en arr . Mon boat fait 46 pieds , il a été pesé 12 tonnes à la grue du cntl. Il n 'y a pas de restriction d'usage due au gros temps . Ca c'est de la légende et même de la foutaise .
J 'apprécie de n 'avoir plus a ferler et rabanter une gv démesurée à diminuer la toile sans sortir du cockpit avec pour seul effort physique , l 'index sur le bouton. Mais un winch normal peut faire aussi bien .
Une seule précaution , ne pas mettre une gv avec les immenses lattes verticales: elles cassent et bloquent la SORTIE de la gv et pas la rentrée . J'ai supprimé les lattes et retaillé la gv en conséquent .
La perte de surface est pénalisante dans le tout petit temps , et ça je m'en fous , je m y retrouve dans la brise et le gros temps .

17 août 2015

Bonjour oceanix,

.. pas de Gv avec les immenses lattes verticales.. Peux-tu préciser un peu ? Personnellement, je pensais le contraire, mais ton expérience est du vécu. Les propositions (en ++) des chantiers les proposent à leurs prospects. Effectivement, je comprends cette possibilité de blocage à la sortie. N'y a-t-il pas un problème de qualité de GV à te lire ?

bien à Toi.

17 août 201517 août 2015

ha oui l'enrouleur electrique , le winch electrique , pas d'effoes physiques...j'espere eviter ca mais ce n'est qu'un voeux pieux..pour l'instant hisse les voiles au mat c'est bon pour mon dos ( je me suis fait une ordonnance) :doc:

17 août 2015

t'inquiètes pas ..... Tu es bio-dégradable comme les copains et viendra le jour ou tu seras bien content de continuer à naviguer grâce aux aides modernes, sinon , bonsoir mimine coucouche panier

17 août 2015

GV sur enrouleur : tellement facile de réduire ou envoyer la toile. On n'hésite pas à enrouler un peu si ça souffle.

On garde donc plus facilement la toile du temps.

Sauf à faire la régate, je ne reviendrais jamais à GV classique.

Mais quand la voile est au bout du rouleau (le cas de le dire), il faut la changer, sous peine de voir la chute fatiguée cause un blocage en haut.

17 août 2015

Juste pour ma culture personnelle (qui peut cependant aider d'autres) :
Pour le problème des lattes, un enrouleur de bôme n'est-il pas plus pertinent? Cela à l'avantage de réduire les masses en hauteur et de pouvoir envisager une full-baten "classique" mais nécessite peut-être un sacré renfort au niveau de la jonction mât/bôme??

17 août 201517 août 2015

j'utilise une GV sur enrouleur mat (Zspars) depuis 2003 avec les coups de vent de l'atlantique, les grains de la méditerranée, le Meltem et ses accélérations sous les iles de la mer Egée, le Mistral dans les bouches de bonifacio ou ailleurs... et en conclus qu'il n'y a pas de mauvais système de GV sur enrouleur mat mais bien souvent de mauvais utilisateurs qui font que ça peut coincer...
pour un équipage restreint et qui navigue depuis 60 ans, avoir tout dans le cokpit n'est pas négligeable.

En procédant par ordre et avec méthode tout se passe bien et facilement ...

pour saluer les grains ou porter la voilure du temps...

en se rappelant toujours que naviguez, c'est prévoir: on réduit avant quitte à renvoyer ensuite.

17 août 2015

j'ai eu une gv sur enrouleur sur un petit bateau pourtant (first 285) facile à utiliser et à régler au cm près,
mais ma gv actuelle full batten et à rond de chute donne un tel plaisir par petit temps en particulier ... :heu:

18 août 2015

le problème ne vient pas tant des enrouleurs que de la trinquette sur étai volant .
Il est impossible de mettre à poste un étai volant en cable , en plus avec une estrope et un crochet pélican dans le gros temps , c'est a dire quand on en a besoin . Si on tente la manoeuvre , dans le pire des cas on se trouve éjecté du bateau, et dans le meilleur , on n'y arrive pas . Il faut le mettre en place au port avant de sortir.

On ne le garde pas en place tout le temps , parce qu'il gène les virements de bord.
Pour completer avantageusement la garde robe, je pense qu'un code 0 sur emmagasineur est l 'ideal et supérieur à un asymétrique.

18 août 201516 juin 2020

Garde-robe idéale ?
Sur mon nouveau boat, OC31, il y a :
- petit génois, quasiment un solent => plus besoin d'étai largable, 2 tours dans ce génois et on a une trinquette de gros temps.
- code 0 sur emmagasineur => quasiment toujours à poste, et prêt à être déroulé sur le vent apparent est inférieur à 14 noeuds; OK, c'est pas terrible enroulé au près avec du vent, cela gène le génois, mais on fait avec.
- GV avec lazy-bag, 2 bandes de riz, mais complètement affalé à plus de 25 noeuds => les carènes récentes se comportent très bien sous "petit" génois seul; cf la tof de Saint Malo vers Jersey, au près sous BMS de NE.
Tout cela AMHA :-)

18 août 2015

@farfa: drole de place pour ta drisse de GV.
pour la question d'oceanix: aller mettre l'etais largable est forcement un peu sport j'y vais parfois a 4 pattes, mais je laisse toujours en place l'etais de foc lourd ET l'etais de trinquette que je doit "bouger" pour les virement sous genois car en cas de rupture de l'etais y'a pas de bobo..ne dis pas "ca n'arrive qu'a toi" car si ca n'est arrivé pourquoi pas aux autres....je connais au moins quatre bateau qui ont dematé ainsi en plein ocean, et ca fait tres chier

18 août 2015

pas mal la forme du gégène.Les carènes actuelles sont larges : le génois fait abattre et la gite fait lofer; résultat : c'est tout droit. Pour la balade confortable c'est parfait.

Ibiza, un phare englouti...par l'urbanisation !

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