Avis presse-étoupe - Arbre d'hélice

Bonjour,

J'espère que vous pourrez m'aider par vos conseils bienveillants.
Je souhaite acheter un bateau (Sun Odyssey 42) mais.. voir la photo du presse étoupe...
Qu'en pensez-vous ? Je vois bien qu'il est en mauvais état mais que cela cache-t-il ? Pensez-vous que je peux l'utiliser quelques temps avant de le sortir ou il peut casser ?
Combien cela me coûterait-il (sortie/mise à l'eau du bateau + réparation avec pièces et main d'oeuvre).
Je précise que je n'ai rien signé, je peux encore me rétracter mais il est certain que le prix du bateau est attractif.

Merci pour vos conseils et bon vent à tous !

L'équipage
16 juin 2020
16 juin 202016 juin 2020
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Bonjour. Ce presse étoupe semble sale, mais il n'y a pas de raison qu'il soit déficient en quoi que ce soit. (au vu de la photo). Néanmoins, puisque c'est pour l'achat d'un bateau, je suppose que tu regarderas la coque du bateau, osmosée ou pas, et donc qu'une sortie d'eau est prévue. A ce moment, il sera temps de vérifier le presse étoupe, vérifier les filetages, la tresse, et tous les éléments. Le coût n'est pas très élevé. Il sera bon, à terre sur un bateau d'occasion, de vérifier les vannes et passes coque.
Si le bateau est à l'eau et qu'il n'est pas prévu de le sortir pour l'achat, l'aléa n'est pas sur le presse étoupe, mais sur la coque elle même.


Pebble:Merci..·le 17 juin 13:52
16 juin 2020
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Moi je conserverais ce PE ce type de matériel a fait ses preuves
Par contre je le démonterais pour le nettoyer, remplacer le tresse et la durite d’étambot avec les colliers, au passage vérifier si l’arbre n’est pas trop bouffé et un petit coup d’œil au tube d’étambot


Pebble:Merci..·le 17 juin 13:52
16 juin 2020
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Le bronze s'oxyde. Cela ne préjuge pas du cordon d'étoupe qui lui, assure l'étanchéité.
Il faut absolument pouvoir assurer le contrôle du serrage ad hoc. Il est de même impératif de pouvoir accéder à toutes les vannes pour en vérifier l'état et le fonctionnement.
Dans tous les cas un bateau oblige à un entretien permanent et une sortie annuelle (antifouling, anodes, etc)... Il est vivement conseillé de savoir vérifier et entretenir un presse étoupe, pièce vitale sur un bateau.
Le prix d'achat d'un bateau n'est qu'une partie du budget réel d'un bateau. Dès la signature faite vous devez en assumer toutes les importantes contraintes financières.
Le prix d'une sortie est fonction de la taille et du poids du bateau, variable avec le matériel utilisé et le port. Il faut compter Sortie + Retour + ber éventuel + temps de place utilisée.
Ave une grue il peut être intéressant de regrouper et partager les frais.


16 juin 202016 juin 2020
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Je viens de remplacer mon presse etoupe sur un sun light de 88.
Remplacer pour passer d'un diamètre 22 mm a 25 mm.
Je ne comprend pas d'ou vient la couleur verte
Je n'identifie pas le cordon blanc au niveau de la durite.

Au vu de mon expérience récente, je préconiserais de démonter la durite pour contrôler l'état du tube d'étambot.
Celui ci est en bronze il me semble, et s'il a rosi, il est bon a changer.
C'est mon cas ... mais je ne le remplace pas cette année, on a identifié le souci trop tard.

Faut aussi relativiser, car rien ne vient en appui sur le tube d'étambot.

On peut noter que les colliers sont larges et monté en opposition, ce qui est un montage correct.


16 juin 2020
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pour empêcher le vert de gris, pulvériser un produit aux silicones (après nettoyage à la brosse métallique) par contre la durit en caoutchouc doit être remplacée régulièrement (10 ans semblent un max). Veiller à graisser les boulons de réglage.


Pebble:Merci..·le 17 juin 13:51
16 juin 202016 juin 2020
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il y a un manque d'entretien sérieux ,mais rien de dramatique
la partie de l'arbre à l'intérieur est suffisante pour faire un changement de durite à flot et par la suite la tresse, on peut mettre une durite plus ou moins longue pour changer la portée
de toutes façon la rouge n'est pas réglementaire ,il y a de la noire armée toile qui l'est

le blanc c'est du sel de mer ...
alain


Pebble:Merci beaucoup... ·le 17 juin 13:48
Windy:@ fritz the cat. Comment fait t’on pour changer une durite d’étambot à flot??·le 17 juin 16:15
16 juin 2020
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Le blanc, mon cerveau refusait de croire que c'était du sel.

La durite, tant qu'elle est souple et non fissurante, c'est bon (dixit le mécano qui vient de faire l'alignement de mon moteur).


16 juin 202016 juin 2020
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Peut être mettre des contres écrous aussi
On ne vois pas bien sur la photo si c’est des écrous freiné, ça en a l’air mais pas sûr


17 juin 202017 juin 2020
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cette durite rouge n'est pas prévue pour le pe
la bonne est spéciale plus épaisse et double entoilage .
si le pe se bloque elle va se vriller et peut être s'arracher .
regarde un peu sur le net
shop.maucour.fr[...]ur.html
alain


Dgitou un jour:T as raison , un des potes d ici avait cet couleur sur son presse etoupe , tandis que moi j ai la noire , et un jour sa durite orange sans raison a lache' . On dirait les veilles poignee orange des vieux velo!·le 17 juin 13:28
Pebble:Super, merci beaucoup pour l'info.. peut-elle être changer à flot cette durite ?·le 17 juin 13:48
Pebble:Pardon Alain, tu l'avais précisé plus haut qu'elle pouvait être changée à flot..

Merci encore·le 17 juin 13:50


Windy:Pas mal non plus chez France Helices. fr.calameo.com[...]4656169 ·le 17 juin 17:03
Louarn:Moi j'ai une durit dont la couleur ressemble, et elle est armée·le 17 juin 22:57
17 juin 2020
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la manip: tu dessères le fouloir presque complètement pour libérer les tresses et tu le repousse.
puis tu prépares ta durite avec deux colliers
une fois que l'arbre est sorti du tourteau ou au pire tu l'enlèves pour avoir plus de place

même si ça goutte ce n'est pas grave ,le bato n'est pas encore plein .
donc tu décolles le pe de la durite pour être sur qu'il sortira sans problème
puis tu arraches le tout, l'eau rentre tu enfiles ta durite neuve ,le pe dégagé de l'ancienne durite ,
l'eau ne rentre plus il est temps de serrer les colliers et de les doubler ,puis si c'est nécessaire
d'enlever le fouloir de sortir une tresse pour préparer les trois de rechange ,c'est a dire les couper à la bonne longueur et le aplatir un peu ,c'est plus facile à rentrer en tierçant les coupes .
enlever les deux usées avec une pointe et les remplacer
remonter le fouloir et régler ,l'arbre doit tourner sans effort et si c'est du teflon il n'y a pas une goutte qui passe .
alain


Windy:Perso, même si la manip a te lire a l’air simple, je pense pas que je me risquerais a le faire a flot·le 17 juin 16:45
Louarn:je l'ai fait (mais pas a flot !). Ben ne serait ce que retirer le PE de la durit, c'est pas si simple·le 17 juin 23:00
17 juin 2020
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A l'eau ça reste aventureux il me semble. La moindre galére et il y en aura, et c'est le souk.😁


Windy:Ben oui, à moins d’une urgence puisqu’il faut faire sortir le canot au moins une fois par an pour caréner autant en profiter pour le faire tranquillos, maintenant chacun fait comme il veut suivant ses compétences ·le 17 juin 16:57
17 juin 2020
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se lever le matin c'est dangereux bien que ce soit dans leur lit qu'il y a de plus de morts .
faire une petite manip comme ça n'a rien d'éxeptionnel ,tu prends à coté un bout de chambre à air de vélo pour enrouler autour du tube d'étambot ocasou .
quand on navigue il faut savoir faire des choses hors du commun.
j'ai eu un client qui me demandait de venir régulièrement nettoyer l'hélice de son loch speedo
mais lui il ne sortait que port que par tempête de beau temps pour aller de hyères à porquerolles
au port bien amarré avec un kiri27.
comme on dit :
il y en a qui ont essayé ext...
alain mdr


loupeis:Théories # pratique . Certains se satisfont des premières . Ça a un petit côté rassurant . Une bonne clientéle.·le 18 juin 11:45
17 juin 2020
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Photo prise cet hiver du presse étoupe, ne pas juger la crasse et les essuie-tout, c'est en mode chantier


18 juin 2020
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Cela semble la même durite que pebble. Pas le même bateau mais le même fournisseur de pe.


18 juin 2020
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En zoomant bien, on voit que sur ce modele, il y a de l'epaisseur et un toilage interne.
Idem la durit de Maucour.


loupeis:Ce sont les mêmes fabrication qui sont utilisées pour les echappements de bus mais à diam different ici. Durite annelée avec ressort plastique. C'est méga costaud.·le 18 juin 14:49
18 juin 2020
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cette durite n'est pas référencée dans la division 240 .
alain


Louarn:Que veux tu dire ? Quelle partie de la 240 ? Le mécano qui est venu a bord l'a démonté, inspecté et a déclaré "bon pour le service"·le 19 juin 09:35
Windy:Louarn si elle a été démontée profite et repose une de celles que l’on te conseil on t’a donné deux marques qui sont des réf en matière de propulsion marine, et pour ce que ça coûte Maintenant fait comme tuve ·le 19 juin 12:04
Louarn:Depuis, elle a été remontée pour 2 raisons: - le mécano a dit "elle n'est pas a changer" => c'est son métier, après tout - le bateau a été remis a l'eau.

Hivernage prochain, il est probable que je change le tue d'étambot, la durite sera alors remplacée, ou je mettrais peut etre un joint volvo.·le 19 juin 12:22


fritz the cat:ça été le mien pendant pas mal d'années ... les assureurs te couvrent avec ton assurance professionelle ,mais pas toujours ,s'ils peuvent démontrer que tu vas à l'encontre d'un texte tu l'as ou je pense ... pour monter une entreprise dans la plaisance ,même un plâtrier peut se dire électronicien ou mécanicien
par contre pour ouvrir un garage il faut un CAP au minimum ,plus un stage de gestion ,à moins d'avoir un comptable . alain·le 19 juin 14:10
Louarn:En l'occurence, c'est Chatelet Legall, a St Malo, qui est intervenu. Il sont dans la méacnique marine, et ont une plutot bonne réputation (ils ont comme clients les chalutiers, les pro en somme).·le 19 juin 14:27
19 juin 2020
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www.ecologique-solidaire.gouv.fr[...]isation
il y en a quelques centaines de pages à consulter .
alain


19 juin 2020
0

Dans cette version, je ne retrouve pas l'équivalent de l'article 240-2.66:

I. Les pièces en mouvement des machines et équipements accessibles en cours de fonctionnement sont
protégées par capotage, garde-corps, ou tout autre dispositif approprié. Toutes précautions sont prises pour
qu'un contact éventuel entre parties mobiles ne produise pas d'étincelles ni d'échauffement dangereux.
II. Les parties brûlantes qui risquent de provoquer des accidents corporels sont calorifugées.
III. Lorsque la propulsion d’un véhicule nautique à moteur s’effectue par hydrojet, l’aspiration de la turbine
est équipée d’une grille de protection ; lorsque la propulsion s’effectue par une hélice, celle-ci est carénée de
telle sorte qu’elle ne puisse entrer en contact avec une partie quelconque du corps humain.
IV. Les éléments souples des presse-étoupe situés dans les locaux de machines sont résistants aux
hydrocarbures.
V. Les réservoirs et circuits de combustible sont éloignés ou protégés de toute source de chaleur importante.
VI. Les parties souples des circuits d’hydrocarbures sont fixées de manière à les empêcher de frotter ou de se
coincer lors de manoeuvres, ou bien d’être détériorées au passage du personnel.
VII. Aucune installation ne doit entraver les manoeuvres nautiques ni la mise en oeuvre des procédures de
sécurité à bord.

La 240 dispo sur le site (datée au 016/05/2019) fait 34 pages, et celle du 05/07/2012 en fait 54 ...

En revanche, on le retrouve dans la division 245, Article 245-5.02

En gros, es tu simplement en train de dire que ce type de durite ne résite pas aux hydrocarbures ? Faut que je passe a l’électrique :-) ?


loupeis:Pas d'hydrocarbures la dedans. Que de l'eau. ·le 19 juin 12:37
loupeis:Hydocarbures, dans le sens "à proximite de" . Ok. Mais ça change rien.·le 19 juin 13:03
fritz the cat:il peut y avoir de l'huile dans la cale qui vient imbiber la durite ,un voilier ça bouge . justement sur un autre post on parlait des fuites de carter percè .ces durites rouges j'en ai souvent changé qui étaient dédoublées ,en plus sur celles préconisées il y a un fil de cuivre qui assure la continuité électrique entre le PE et le tube en bronze ce qui évite la corrosion galvanique . alain alain·le 19 juin 14:14
fritz the cat:il peut y avoir de l'huile dans la cale qui vient imbiber la durite ,un voilier ça bouge . justement sur un autre post on parlait des fuites de carter percè .ces durites rouges j'en ai souvent changé qui étaient dédoublées ,en plus sur celles préconisées il y a un fil de cuivre qui assure la continuité électrique entre le PE et le tube en bronze ce qui évite la corrosion galvanique . alain alain·le 19 juin 14:14
19 juin 2020
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Ce qui est étonnant c'est qu'on la trouve sur deux montages de série. La sacro sainte div 240 passant par la , du coup on en fait une religion .


19 juin 2020
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le jour ou tu as un pepin les assureurs sauront te la sortir
ne t'en fait pas ..
alain


loupeis:Si l'assureur me sort sa durite je lui sort mon tube de sikaflex noir. 😂·le 19 juin 14:42
Boatallo:heuuuuu la durite rouge, ce serait pas un bout de tuyau de pompier par hasard ???? bon ok: je sors...·le 19 juin 15:09

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