Avis bras de mèche pour pilote

Bonjour à toutes et tous,

Il y a quelques temps j'ai ouvert un sujet pour commencer à réfléchir à l'installation de mon nouveau pilote. J'abordais la question du bras de mèche car d'une part ma mèche est conique et d'autre part elle est en fibre... J'ai retenu l'idée de stratifier pour récupérer le cône.

Maintenant se pose la question de la clavette que je n'ai logiquement pas. Je ne souhaite pas simplement serrer la mèche tant que je peux pour espérer que ca ne glisse pas. Du coup j'ai repris l'idée du carrelé de barre qui a "un plat" taillé à l'arrière de la mèche. Autant entamer la mèche en haut sur 5cm ne me parait pas fou, autant le faire en bas...

Du coup, puisque je vais surement stratifier pour récupérer le cône, je me dis qu'il serait intéressant de créer un plat. Cela me parait pas trop difficile à faire, d'abord résine puis mastic epoxy pour parfaitement ajuster.

Je joins un schéma qui n'est absolument pas aux cotes, simplement un dessin de principe.
* En bleu la mèche en fibre
* En rouge la partie à rajouter
* Il manque le rattrapage du cône sur la face bleue.

Qu'en pensez-vous ?

Merci à vous

L'équipage
#bras#meche
YammiYammi
24 jan. 2024
TrimaranTrimaran
24 jan. 2024

Oui. Mais je pense que sans clavette, rien que la surface devrait suffir. Cela dépend de la surface bien sûr. Ou un collage?

FredericLFredericL
24 jan. 2024

Ça se passe comment si tu veux démonter le safran ?

Trimaran:Sans collage c'est facile. Après on peut tricher en augmentant la surface de contact.·le 24 jan. 22:44
FredericL:Si c'est pas collé quel est l'intérêt de faire une section carrée ?·le 24 jan. 23:05
Trimaran:Je ne parle pas de section carré. Mais soit conique, soit comme dit calypso2 plus bas, conique/cylindrique.·le 25 jan. 10:18
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tikipattikipat
24 jan. 2024

comme ton secteur de barre sera pris au milieu de ta mèche ? il y aura peut être un risque que celle ci flambe ?

jihesse:le flambage est directement issu de la compression, là, il peut y avoir de la torsion et de la flexion.·le 27 jan. 09:41
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Calypso2Calypso2
24 jan. 202424 jan. 2024

il n'y a plus de reglage angulaire possible du bras par rapport à la meche
et les bagues de la meche demontable ou pas ?

YammiYammi
24 jan. 2024

Je vais essayer de répondre à tout le monde.

@Trimaran : Oui normalement cela tient juste par serrage mais mécaniquement il est intéressant de mettre un "appui" je pense.

@FredericL : Cela reste à vérifier mais normalement ca passe... Enfin, il faudra faire en sorte que ca passe ! Le tube de jaumière est bien plus large que la mèche. La mèche se termine par un cylindre en inox plus large, la bague laiton se mettant autour de ce cylindre.

@tikipat : Pour le flambage je ne sais pas quoi penser... Le montage est plus ou moins toujours ainsi non ?

@Calypso2 : C'est effectivement un problème car il va falloir être très précis à la réalisation. Les mèche qui ont une clavette sont déjà ainsi, sans réglage non ?

Merci à vous !

Calypso2:la bague laiton se met autour du cylindre , ça doit etre la raison du cone en haut de la meche , une fois la piece que tu souhaite rapporter la bague en passera plus ·le 24 jan. 19:21
Yammi:Il me faudrait retrouver des photos mais c'est très large. Je vais chercher !·le 24 jan. 19:16
Calypso2:la bague est bien au diametre de la meche non ? ·le 24 jan. 19:27
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FredericLFredericL
24 jan. 2024

Une liaison par serrage (adhérence) peut transmettre plus de couple qu'une liaison par clavette (obstacle), tout comme une épissure peut être plus solide qu'un nœud. En collant une forme carrée sur la mèche, tu déportes simplement le problème à l'adhérence entre le carré rapporté et la mèche conique.
Je pense qu'il faut partir des dimensions, forces et matériaux en présence pour avoir un idée de la validité des solutions.
- dimensions du cône de la mèche (d1, d2, longueur)
- dimensions du bras de mèche, et matériau
- force maxi exercée par le vérin

Yammi:Je vais faire des mesures demain normalement pour le diamètre de la mèche.La dimension du bras je ne sais encore, matériau inox.Le vérin sera un T1 de raymarine, 295Kg de poussé max. ·le 24 jan. 19:59
LeMoko:@ Yammi justement je vais avoir la même fabrication que toi mais c 'est plus simple le tube est droit. Pour le bras c'est 250mm d'axe en axe.·le 24 jan. 21:00
Yammi:@LeMoko : tu parles du bras de mèche ? As-tu un devis ou une estimation du coût de fabrication ?·le 25 jan. 08:39
LeMoko:Non je le fabrique moi même en mécano soudé. Pour des raisons pratique et gain de temps je fais faire juste la bague sur lequel je souderais mon bras . Mon tube est droit (non conique) c'est pour un Bavaria 37 de 2000. Le bras est dans le même esprit que la photo de Yammi. Estimation du cout la bague 40€ un peu de fer en U plus quincaille 30€ bref c'est sur je serais à moins de 100€ ·le 26 jan. 13:21
Yammi:Bonjour LeMoko, je n'avais pas vu ce message. Quelle est le choix de matière et la dimension de la bague pour un prix aussi faible (enfin cela me parait faible vu le prix de l'inox) ?·le 28 jan. 12:09
LeMoko:Acier doux et ensuite traitement dans la dimension de ma bague j'ai intégré la pose d'un isolant entre mèche et bague afin d'éviter le risque de corrosion galvanique ·le 28 jan. 18:42
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YammiYammi
24 jan. 2024

Je joins 2 photos de mon safran et une photo du montage sur le même bateau (on peut voir que le bras ne récupère pas la forme conique).

Calypso2:donc la conicité de la meche est faite pour bloquer les paliers ? ·le 24 jan. 19:55
Calypso2:peut etre le plus simple et sur serait de faire usiner une piece intermediaire entre le serrage du bras et la meche .. donc conique interieur et cylindrique exterieur et cette piece peut etre fendu pour faire le serrage ·le 24 jan. 19:59
Yammi:En bas j'ai une bague laiton qui se met sur le manchon inox. En haut j'ai une bague type teflon ou pom qui guide la mèche avant le carrelet de barre franche, c'est tout.·le 24 jan. 20:06
Calypso2:ok donc le cone est bien fait pour mettre en place la bague du bas ..juste un reflexion ,j'espere que la bague est en bronze et non en laiton ·le 24 jan. 20:11
Yammi:Oui oui, erreur de ma part !·le 24 jan. 20:16
Calypso2:ah ça me rassure ..👍😊·le 24 jan. 20:20
LeMoko:Si j'avais le problème je retiendrais la suggestions de Calypso2.·le 24 jan. 21:11
Yammi:Sa proposition m'avait échappée ! Dommage car elle est pas mal du tout !·le 24 jan. 21:05
FredericL:La conicité est faible, ça ne risque pas de bouger. La meilleure solution serait de faire un alésage conique dans le bras de mèche. ·le 24 jan. 23:08
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FredericLFredericL
24 jan. 202424 jan. 2024

Ton capteur d'angle de barre est mal monté.

Il faut que l'angle du capteur soit identique à celui du bras de mèche, ce qui est impossible avec ce montage.

Yammi:Bonjour, ce montage n'est pas sur mon bateau, il est d'ailleurs assez mal fait puisque le vérin n'est pas à 90° du bras de mèche.·le 25 jan. 08:31
LeMoko:@ Yammi tu as raison le point le plus important est le respect de l'angle de 90° entre bras et verin ·le 26 jan. 13:29
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docegodocego
25 jan. 2024

j'ai fait ce montage avec du carbone sur une meche conique

directement statifié sur le cone puis 3 trous filetés D8 sur le cone et 3 vis pointeaux

ça n,a jamais bougé

Yammi:Bonjour, auriez-vous une photo de votre travail ?·le 25 jan. 08:31
docego:non dsl
j'ai en premier lieu moulé le cone sur la meche puis ensuite fait une reprise du palonnier sur un support bois facon escalier car le verin du pilote etait 25 cm plus bas le tout en carbone epoxy 1.5 cm d'epaisseur ça n'a jamais bougé ..·le 26 jan. 09:35
Yammi:Ok, merci !·le 26 jan. 09:47
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YammiYammi
26 jan. 2024

Bonjour à tous,

Je suis allé faire des mesures, voici ce que ca donne.

Au niveau du "débouché" du tube de jaumière (voir photo 3 messages au-dessus) j'ai un diamètre de 57mm. 120mm plus haut j'ai 49mm de diamètre.

Il me faut chercher dans mon joyeux bor*** une ancienne bague pour mesurer le diamètre au niveau du safran.

Calypso2:Avec les mesures relevées cela te donne la conicite de la mèche, reste à relever les diamètre au niveau de la position du bras·le 26 jan. 10:04
Yammi:Bonjour, je suis en train de modéliser une pièce conique intérieur/droite extérieur comme proposé. Je me demande en quelle matière faire celle-ci, un plastique serait certainement moins agressif pour la mèche mais entraine certainement un risque de glissement. Des idées ?·le 26 jan. 10:38
FredericL:Si la pièce est bien usinée elle portera de manière uniforme, il n'y a pas de risque d'abimer la mèche. Tu peux le faire en métal. Tu ne peux pas usiner le bras de mèche avec le bon profil ? Ce serait le plus simple. ·le 26 jan. 12:08
Yammi:Le fait de faire une bague intermédiaire un peu plus longue va me donner de la souplesse à l'installation. Rien n'est définitif ceci dit ! Merci.·le 26 jan. 12:06
Calypso2:ah oui il faut qu'elle soit effectivement plus longue ., de plus lorsqu'elle sera fendu ça permettra aussi d'avoir une possibilité de reglage le long de la meche ·le 26 jan. 14:09
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YammiYammi
26 jan. 2024

Voici la modélisation aux cotes. On trouve deux demi-coque qui sont coniques à l'intérieur et droite à l'extérieur (63mm) ainsi que le bras de mèche qui lui est en deux parties pour faciliter l'installation. Il y a une sorte de détrompeur pour faciliter l'installation.

Quelques données :
- Les demi-coque de récupération du cône font 100mm de haut pour 3mm d'épais au plus faible et 6,3mm au max. La fente représente 1,5mm.
- La bague du bras fait 60mm de haut, 21,5 d'épaisseur.
- La partie longue est en 10mm d'épaisseur.
- Le serrage se fait en D8 sur des plaques de 8mm d'épaisseur.
- Les renforts obliques sont en 8mm
- La fixation du vérin est à 250mm de centre à centre
- La fixation du capteur est à 140mm, l'écart est à titre d'exemple pour le moment, je n'ai pas la pièce sous la main.
- Le vide entre les 2 parties représente 2mm.

Tous les avis sont bons à prendre, merci !

Calypso2:un point ou je ne suis pas d'accord ; il faut simplement une "clavette" en mettre deux opposées l'une à l'autre complique le reglage et n'apporte rien car il y aura toujours qu'une seule qui va travailler ....sinon ok ·le 26 jan. 14:18
Calypso2:et je doute de l'utilité des clavettes ·le 26 jan. 14:29
Yammi:Les clavettes n'ont pas, à mon avis, d'utilité mécanique mais simplement pour les "positionner" lors du montage. A mieux réfléchir...·le 26 jan. 16:16
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FredericLFredericL
26 jan. 2024

Je pense qu'il vaut mieux faire la partie cylindrique plus épaisse et la percer et tarauder, comme sur le doc joint qui vient de chez Jefa (www.jefa.com[...]ing.htm ). Ce sera plus rigide et il y aura moins de concentration de contraintes.
Les renforts obliques sont inutiles à mon avis, le bras est très peu sollicité dans ce sens. Il vaut mieux faire le bras plus épais.
Il faut aussi éventuellement décaler le bras pour que le point de poussée du vérin soit à peu près dans un plan qui passe au milieu du cylindre.
La bague avec les nervures va être difficile à usiner. Les nervures n'ont pas besoin d'être aussi grosses, et ce serait mieux de se passer de la bague.

Tillerarm_spec_form_v2-2.pdf
Yammi:Merci pour les documents. Je note pour le taraudage, je voulais éviter cela car il y a ainsi un risque de foirer le pas de vis... Risque faible mais existant, du coup je me disais en passant par des boulons écrous... Mais retiens.Ok pour les renforts obliques. Quelle épaisseur conseillerais-tu pour le bras ?"Il faut aussi éventuellement décaler le bras pour que le point de poussée du vérin soit à peu près dans un plan qui passe au milieu du cylindre.".. Je ne suis pas sur de bien comprendre cette phrase... Désolé !Pour quelle raison est-il préférable de se passer de la bague intermédiaire ? C'est pas que j'y tiens absolument mais j'y vois des intérêts sans y voir d'inconvénients alors j'aimerais comprendre.Merci !·le 26 jan. 16:20
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bonzibonzi
26 jan. 2024

Quelques éléments de comparaison avec mon montage :
il n'y a aucun besoin d'une clavette, le frottement du serrage suffit très largement, surtout avec un petit vérin de 200Kg. Et s'il y avait un blocage, il vaut mieux que ca tourne à cette endroit plutot que tout vriller.
le bras n'est pas usiné d'un bloc mais mécanosoudé pour le cylindre et les renforts.
250 mm d'axe à axe est énorme. Il vaut mieux prioriser la réactivé à la puissance, avant de mettre sous pilote, il faut rendre assez neutre le bateau. Par contre le pilote doit corriger très vite les écarts de route. Perso j'ai 170mm

FredericL:La longueur de bras dépend de la course et de la vitesse du vérin. 250 mm est une longueur standard pour une course de 300 mm. ·le 26 jan. 18:18
Yammi:Je me suis basé sur 250 car c'est ce qui est inscrit sur la doc du vérin. La course est effectivement de 300mm·le 26 jan. 19:43
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FredericLFredericL
26 jan. 2024

Tu peux te baser sur les cotes des bras de mèche Jefa, elles sont sur leur site. Je crois que le bras fait 20 mm d'épaisseur. Il n'y a aucune raison de foirer un filetage si on ne force pas comme un malade.
Le vérin est connecté au bras de mèche par un axe, et l'effort est exercé au dessus du bras.
Si on mesure la hauteur de ce point par rapport à la base du cylindre fixé sur la mèche, il faut que cette hauteur soit à peu près la moitié de la hauteur du cylindre pour éviter de générer des efforts de torsion parasites.
La bague n'apporte rien au niveau mécanique, elle réduit la rigidité du bras de mèche, son usinage tel qu'elle est dessiné va être difficile, sans parler du montage.

Yammi:Merci beaucoup pour ces infos précises. Je vais m'y replonger demain à tête reposée et retravailler mon projet. Bonne soirée.·le 26 jan. 19:40
Calypso2:c'est tellement mecanique comme montage ...vaut mieux mettre deux bras espacé pour mettre la tete du verin et un axe traversant le tout ..et ainsi il n'y a plus de torsion nulle part ,ni sur le verin ,ni sur le bras ni sur la meche ·le 26 jan. 19:51
FredericL:Avec une rotule dans la tête du vérin !·le 26 jan. 20:12
Calypso2:je voulais dire "ce n'est pas tellement "·le 26 jan. 20:14
Calypso2:la rotule n'est pas dans la tete du verin ? ·le 26 jan. 20:27
LeMoko:Si la rotule est sur le vérin, elle est vissée avec en plus contre écrou afin de pofiner le réglage de longueur du vérin. ·le 26 jan. 21:04
Calypso2:Ma mémoire est encore bonne ça me rassure ·le 27 jan. 09:07
LeMoko:Oui oui les neurones marchent encore 😉😉 ·le 28 jan. 18:49
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YammiYammi
28 jan. 2024

Bonjour à toutes et tous,

En prenant en considération toutes les informations de cette discussion j'arrive à la pièce visible ci-dessous.

  • Axe/axe : 250mm
  • bras 20mm d'épaisseur
  • Bague extérieur : 110mm // intérieur : haut 51,6mm, bas 55,6mm (certainement modifié à la réalisation en 52/56... A voir).
  • Vis M10

Je reste attentif à tous les avis et bon dimanche !

Calypso2:oui mais est-ce faisable ? et à quel prix ..perso pour le noyeu j'aurai regardé les diametres et épaisseur des tubes possible dans le commerce ... et diminué grandement les épaisseurs , dans mon temps lorsque je dessinais les bras des gouvernails une épaisseur de 10mm était tres suffisant , m^me pour des bateaux de 80m et plus .. les taraudages obligent a avoir de la matiere ,d'une part et on en peut controler si les vis vont de desserrer et ils se desserreront .. la solution oreilles et a mon avis meilleur , moins "elegante" s'est sûr mais plus "marin" ... et attention ne pas mettre de bague pour rattrapper la conisité empeche le reglage du bras en hauteur ..possible biensur mais..bon dimanche egalement·le 28 jan. 12:34
FredericL:Le bras Jefa est en alu. Si tu utilises de l'acier tu peux réduire les échantillonnages. J'ajouterais des lamages dans la coque pour l'appui des têtes de vis. Fais le cône au diamètre nominal, pour l'usinage tu insères un feuillard de 1 mm entre la coque et le bras qui assurera un jeu suffisant pour le serrage. Si la pièce est en mécano-soudé, il faut que cylindre dépasse du bras en bas pour pouvoir souder. Si c'est usiné dans la masse il faut prévoir des arrondis et des congés. Si la mèche est en carbone, pourquoi pas un bras de mèche en carbone ?·le 28 jan. 13:43
Yammi:Je crains qu'en inox la pièce soit à un prix assez important (je n'ai pas réellement d'idée mais je me doute... une idée ?). Pour les lamages et le feuillard je pensais voir avec celui ou celle qui réalisera la pièce. Ce qui déterminera le mode opératoire (masse/mecano-soudé) sera certainement le prix de revient.La mèche n'est pas en carbone en "simple fibre". Je n'avais pas du tout pensé à la faire en carbone et cela serait peut-être une bonne idée ! Je viens de chercher et je n'ai pas trouvé d'exemple. Je vais creuser un peu plus.Un avis sur l'utilisation d'aluminium plutôt que de l'inox ?Merci !·le 28 jan. 18:35
Calypso2:avis sur l'alu plutot que l'inox : tu ne trouveras pas un alliage alu dans ses echantillons qui soit compatible avec le milieu marin ... mais bon ...je crois qu'il faut prospecter ceux qui peuvent fabriquer la piece ·le 28 jan. 18:52
LeMoko:Je rejoint Calypso j'ai aussi fait le choix d'une bague avec oreilles, elle fera 8mm en épaisseur, pourquoi de l'inox alors que la couronne des câbles de la barre est en fonte. c'est pas la première fois que j'utilise en intérieur bateau de l'acier, si tu fais une bonne protection et que cela ne trempe pas dans l'eau cela tiens très bien.·le 28 jan. 18:51
Calypso2:en tole inox de 10 par exemple ou m^me 8 un artisan peut le faire ... sauf la douille conique il faut voir un tourneur ..mais c'est rien à faire ..·le 28 jan. 18:57
LeMoko:@ Yammi pour le bras je prend cela www.commentfer.fr[...]10.html ·le 28 jan. 19:03
Calypso2:👍j'ai aussi acheté chez eux ,mais ils sont cher ..·le 28 jan. 19:06
Calypso2:les pieces en inox ,j'ai trouvé une boite super sympa ils decoupent au laser ,super propre pour pas trop cher ..je viens de faire faire 10 carré de 80x80 inox de 3mm 40€ ·le 28 jan. 19:14
LeMoko:Non Calypso c'était juste pour illustrer le profil, 25cm je dois encore avoir cela dans mes réserves à bricole habituellement je vais là il est très proche de chez moi www.dhalluin.com[...]/ ·le 28 jan. 20:14
FredericL:Les lamages sont indispensables pour un bon appui des têtes de vis. Tu peux aussi acheter un bras de mèche Jefa, et faire usiner le cône par un tourneur. ·le 28 jan. 21:31
Trimaran:Dans l'esprit tu as Weber métaux ·le 28 jan. 21:35
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LeMokoLeMoko
29 jan. 2024

Bonjour Yammi

Voila la première étape en photo
hauteur 60mm / diam intérieur 60.2 mmm / diam extérieur 76mm.
Prochaine étape coupe de la bague en deux et pose des oreilles pour le serrage.

Le Moko

Calypso2:ah non Le Moko ,pas d'accord ...tu pose d'abord les oreilles et tu coupe apres ...pour eviter les deformations dû au retrait de la soudure 😘·le 29 jan. 18:41
FredericL:Il faudrait même aléser après avoir soudé. Je ne comprends pas pourquoi vous voulez rajouter des oreilles plutôt que de percer dans une bague plus épaisse. C'est plus de boulot, moins solide et moins rigide. ·le 29 jan. 21:51
Calypso2:parce que celà ne sert a rien d'avoir un collier qui fait 25mm d'épaisseur alors que 8mm suffit largement ...et trouver un rond en inox de 110mm de diametre ,bonjour la facture et faire un lamage et un taraudage , il faut une machine outil , je ne te dis pas la facture de l'ensemble , par contre avec du 8mm c'est faisable par n'importe quel artisan ou amateur ayant un minimum d'outillage en mecano soudé ...moi je peux le faire chez moi ..·le 29 jan. 22:20
FredericL:Je comprends, mais si tu soudes des oreilles (et aussi le bras), il faudra quand même réaléser après, donc avoir accès à une machine capable de faire le job. ·le 29 jan. 22:46
Calypso2:La ou je travaillais on ne realesait pas malgré que l'on en avait la possibilité. L'épaisseur de 8 ou 10 est suffisamment souple pour bien épousé le diamètre de la mèche. Il suffit simplement d'une adhérence et non un mouvement mécanique comme une bague, pas de rotation évidement c'est fixé.Mais tout est possible mais il faut aussi voir le coût et si ce coût apporte un plus dans ce cas je ne suis pas sûr.Maintenant on ne sait comment est envisagé la réalisation. L'idée d'acheter tout fait et de l'adapter est sans doute pertinent ·le 30 jan. 09:06
LeMoko:@ Frederic oui dans l'absolue tu as raison, maintenant je fais avec des oreilles pour toutes les raisons évoqué par Calypso. Oui oui Calypso je soude bien mes oreilles avant la coupe.👍·le 30 jan. 10:48
Calypso2:et bonjour Le Moko me voilà bien rassurer ouf ,merci !!! bonne journée à toi ·le 30 jan. 11:00
Yammi:Bonjour LeMoko, je suis curieux de voir le résultat final ! Bon travail à toi pour les étapes suivantes !·le 01 fév. 09:31
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YammiYammi
30 jan. 2024

Bonjour à toutes et tous,

Comme indiqué je ne suis fermé à aucune possibilités... Vue mes connaissances dans le domaine il me semble que c'est une bonne chose !

Je viens de demander un premier devis à une société qui fait de la découpe laser et travail des métaux qui m'a déjà réalisé un davier "spécial". Je ne manquerai pas de faire un retour ici pour continuer à peaufiner le projet jusqu'à trouver le meilleur compromis.

Merci à vous !

brufanbrufan
31 jan. 2024

J'dis ça, j'dis rien...
Mais il faut se souvenir de l'histoire de "Mégawatt" qui a coulé en mer d'Irlande après le bris de sa mèche résultant d'une installation 'retrofit' d'un pilote avec un secteur installé de manière non conforme.
Résultat, la mèche a subi une fatigue hors contraintes, a cassé net, arrachant le safran et le tube de jaumière... et glou glou glou !
Peut-être que l'avis du constructeur de la mèche serait adéquat ?!?!?

Yammi:Bonjour, je ne connais pas cette histoire mais j'ai effectivement pris contact avec les bureaux 'berret-racoupeau' pour conseils. Je viens d'avoir le retour. Ils ne voient pas le problème de passer sur un pilote sur mèche et me conseillent de rattraper le cône plutôt que de faire une bague conique. Ils me conseillent une résine époxy chargée silice. Des données supplémentaires à la réflexion :-)·le 31 jan. 12:05
BlackNav:...et une cloison étanche pour pas faire glouglou si la mèche casse. ·le 31 jan. 14:14
Yammi:Bonjour "BlackNav', je comprends l'idée mais pour quelle raison la mèche casserait-elle ? Le bras sera fixé plus bas que la barre sur une partie de diamètre beaucoup plus important. En plus de cela, la mèche fait environ 60mm et traverse l'équivalent d'un tube de jaumière qui lui fait environ 100mm de diamètre (voir photo au dessus - ce n'est pas mon bateau), ce tube fait déjà un peu office de 'cloison étanche' non ?·le 31 jan. 15:42
brufan:Sur Megawatt, la mèche a été cassée net par une fatigue hors contraintes au niveau de la fixation du secteur de pilote rajoutée après construction. En cassant, la mèche n'était plus tenue que par son palier inférieur et la pression sur le safran (Ils fonçaient à 11 noeuds à ce moment...) a arraché le tube de jaumière. voir le lien (en anglais) : www.sail.ie[...]ink.htm ·le 01 fév. 18:35
BlackNav:la mèche a cassé également sur un voilier de la longue route 2018. Casse par fatigue du matériau. Sans parler, des orques, des cailloux, etc...Bref, c'est peut être un peu parano, mais j'avais une telle cloison sur mon ancien bateau, je trouvais cela rassurant. Surtout quand tu es au milieu du golfe de Gascogne, et qu'une baleine (cachalot) émerge à 50 mètres du bateau ! ·le 02 fév. 09:45
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MMW33MMW33
31 jan. 2024

Il y a déjà beaucoup de messages mais je rajoute un petits "2 cents". Lors de la Transquadra, je me suis retrouve en escale technique à Santa Maria (pas vraiment sur la route) avec un autre bateau (un JPK1030). Le souci était identique pour les deux bateaux: le secteur de pilote sur la fausse mèche glissait... Il s'agissait d'un secteur "simple", avec 2 boulons donc pas le modèle le plus épais mais il a fallu forer à traver tout pour qu'enfin cette saleté tienne en place. Maintenant, j'ai remplacé cela par un secteur "large" (avec 2x 2 boulons) et... une clavette... ;+)

Yammi:Bonjour, as-tu une photo de ton montage ou le modèle mis en place ?·le 31 jan. 15:37
MMW33:Je vais te faire cela. cela dit, j'ai utilisé les modules de chez Jefa jefa.com[...]ing.htm . Si tu n'y arrive pas tout de suite, il faut aller dans products et ensuite levers/tillers. Je suis un peu dubitatif de la capacité à un pilote de faire exploser une mèche avec un pilote, une protection efficace, si nécessaire est de mettre un fusible qui sautera si le pilote force vraiment beaucoup (genre un 10 A plutôt qu'un 15A), par contre j'ai donné avec un secteur de barre qui glisse et c'est la croix et la manière pour le remettre en place pour pouvoir barrer à nouveau (le secteur bloquait la barre en butée sur un des côtés, on imagine les virements de bord et empannages à la volée avant de pouvoir tout remettre en place... je suis, je pense, assez "résilient" mais là au bout du troisième 360° sous voiles et spi en vrac, je commençais à la trouver un rien mauvaise...·le 31 jan. 16:01
Yammi:Je comprends bien la galère ! Merci pour les futurs photos. Comment as-tu ajouté la clavette si ta mèche n'en a pas d'origine ?·le 31 jan. 16:06
MMW33:pour une mèche en composite, cela le fait facilement avec une fraiseuse, la clavette ne dit pas être énorme non plus, c'est juste pour éviter le premier "ripage" donc 3cm pour une clavette de 10mm de coté le fait.·le 31 jan. 16:20
FredericL:S'il y a un ajout de matière sur la mèche pour faire un cylindre, on peut même faire la rainure pour la clavette dans la parie rapportée.·le 31 jan. 18:18
Calypso2:oui vaut mieux rajouter de la matiere plutot que diminuer la section de la meche en mettant une clavette ·le 31 jan. 20:40
LeMoko:Usiner la forme de la clavette dans la mèche de safran pas simple. je serais plutôt partisan de percer de pare en pare bague et mèche une fois la position trouvé. Une tige de 8mm tient dans les +/- 900kg au sectionnement.·le 01 fév. 00:13
JJT:C’est ce qui a été fait sur mon bateau lors d’une correction du bras. Le chantier n’était pas satisfait du montage initial avec vis pointeau sur la demi coquille. Sans traverser complètement ils l ont remplacée par une vis qui s’arrête dans le tube et on fait un filetage dans la demi-coquille. Par contre on est sur un bras alu sur mèche inox, je ne sais pas si c’est applicable à du composite.·le 01 fév. 00:21
LeMoko:@ JJT entre ton bras et ta mèche y a t'il un isolant ? ·le 01 fév. 00:30
JJT:Non ;) Et les vis de fixation sont en inox bien sûr… Le bateau est de 2010 ce n’était pas corrodé au démontage·le 01 fév. 00:34
LeMoko:Ok merci·le 01 fév. 00:38
FredericL:Avec un bras de 250 mm et un vérin de 300 kg de poussée, la résistance d'une seule vis est très insuffisante, sans parler de la résistance de la mèche. Il faut que la clavette porte sur toute la hauteur du cylindre. ·le 01 fév. 07:29
JJT:@FredericL et @Calypso2 : merci pour vos alertes. Je check à chaque début de saison…·le 01 fév. 22:47
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FredericLFredericL
01 fév. 2024

Si tu fais un bras de mèche custom et que tu épaissis la mèche au niveau de la portée du bras, regarde s'il est possible de faire une portée hexagonale, comme un écrou. Tu auras une liaison par obstacle avec des surfaces d'appui et de collage maximales, ce qui diminue les contraintes.

LeMoko:Oui sur le principe mais pour le réglage du bras c'est un pas de 45° à chaque fois ·le 01 fév. 18:21
FredericL:Plutôt 60. Rien n'interdit de poser la bague correctement. ·le 01 fév. 21:13
LeMoko:Je resterais discret sur la cause du 45°😁😁 et bien sur c'est 60° ·le 01 fév. 21:17
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Calypso2Calypso2
01 fév. 2024

bjr
je dis toujours le plus difficile est de faire simple ...
percer la meche ,il ne faut pas avoir peur ..
l'adherence est une question de grandeur de surface aussi , s'il y a un doute il suffit d'augmenter la hauteur du collier ..et de passer à trous boulons de chaque coté des oreilles
et j'en reste a mettre deux bras et la tete du verin entre ..ainsi pas de distorsion possible

YammiYammi
01 fév. 2024

Le cabinet d'architecte me conseil de prendre un cylindre (type PVC) pour couler une résine chargée. Je peux envisager de créer un moule hexagonale à l'imprimante 3D, la difficulté est dans ce cas de bien positionner le moule pour obtenir une position centrée (barre à 0 bien dans l'axe) qui ne sera plus possible à ajuster. N'ayant jamais eu de pilote de ce type, offre-t-il la possibilité de corriger un léger écart de montage ?

Calypso2:je repose ma question : et les bagues des paliers peuvent elles passer . l'ecart de mise en place du bras n'a pas a etre precis ensuite c'est la course du verin et son point d'attache qui fera le reglage .Peut importe la position du bras , ce qu'il faut c'est pouvoir le faire debattre de 40 ou 45 ° de part et d'autre ..·le 01 fév. 11:59
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FredericLFredericL
01 fév. 2024

Comme le dit Calypso, l'angle n'est pas critique.
Si tu moules un cylindre de section circulaire ou hexagonale sur la mèche, prévois le un peu plus petit en diamètre de manière à pouvoir l'entourer avec quelques tours d'UD en fibre de verre, ça va le renforcer considérablement.

LeMokoLeMoko
01 fév. 2024

Bonjour Yammi

Pour moi la découpe est faite me reste à faire l'ajustage sur la bague et les soudures.
Suite au prochain numéro....

Le Moko

Calypso2:le bras c'est du balaise ...pourquoi ne pas mettre les U dessus dessous et la tete du verin entre les deux pour avoir l'axe bien tenu aux deux extremités sans porte à faut ·le 01 fév. 19:00
LeMoko:Cela me permet d'avoir un bon accès pour les soudure contre la bague car il y aura cordon de soudure intérieur et extérieur. Au final dans mon stock je n'avais plus que du L alors j'ai fais avec.Le bras est très légèrement triangulaire. Pour la pose des oreille je fais laisser un jeu entre les deux de 3mm juste pour passer le disque de tronçonnage. ·le 01 fév. 20:24
Calypso2:ok ; si tu veux donne moi les dimensions des L , la longueur du bras et la poussée du verin je ferais un petit calcul de rm ·le 01 fév. 20:25
Calypso2:Le Moko ;si je puis me permettre au milieu d ela hauteur des oreilles il serait bien de mettre un petit triangle (gousset) soudé entre la bague et l'oreille ainsi en vissant elles seront bien maintenu .·le 01 fév. 20:41
FredericL:Les oreilles sont super larges. Tu as intérêt à mette les vis au plus près de la mèche. ·le 01 fév. 21:08
LeMoko:Oui c'est prévus, mais tu as bien raison de faire le rappel 👍😉·le 01 fév. 21:20
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LeMokoLeMoko
01 fév. 2024

Super sympa Calypso

Le Bras
En dessous
2 cornières en 35/35 mm ep 3mm long 250mm
Aux dessus
2 cornières en 20/20 mm ep 3mm long 150mm
La bague
Diam int 60mm diam ext 76mm donc ep 8mm hauteur 60mm.

Le vérin pousse au max à 295 kg

Merci

Le Moko

Calypso2:👍 c'est bon sans les L de 20 le taux de travail est de 8kg/mm2 , je prenais generalement 10 , c'est a dire 2 fois moins que la limite élastique .. donc pas de soucis . m^me sans les L de 20 ·le 01 fév. 22:04
LeMoko:Merci·le 01 fév. 22:13
Calypso2:je reviens ce matin ; ça serait pas mal de reduire une aile des L d'1cm par exemple pour avoir un bras un peu triangulaire le largeur progressive , ça, ferait plus jolie , moins "agressif" ·le 02 fév. 09:41
LeMoko:C'est ce que je préciser un peu plus haut, et j'ai justement retiré un centimètre mas c'est peu visible. ·le 02 fév. 09:45
Yammi:Bonjour LeMoko, tu soudes à l'arc ?·le 03 fév. 11:00
LeMoko:Oui et comme je suis en extérieur au fil fourré ·le 03 fév. 11:13
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LeMokoLeMoko
02 fév. 2024

Bonjour à tous

Voila le travail du jour
Aucune déformation de la bague en revanche j'ai deux oreilles qui ce sont écartées vers extérieur de 2mm donc elles ne sont pas parallèle (voir croquis)
Reste décapage soudure perçage et traitement.

Le Moko

FredericL:Elles se sont écartées dans le bon sens. ·le 02 fév. 15:14
Calypso2:Pas mal mais le vieux t'avais dit de mettre un petit gousset aux oreilles, il y avait bien une raison, on ne veut jamais m'écouter 😂·le 02 fév. 16:04
LeMoko:Oui j' ai de la chance. J'aurais pu redécouper la soudure et reprendre mais vu la profondeur de la soudure cela ira très bien comme cela . Ah les goussets... 😉😂·le 02 fév. 16:58
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YammiYammi
03 fév. 2024

Bonjour à tous,

Toujours pas de retour du gars qui devait me rappeler le jour même... Du coup je réfléchis et il y a quelque chose que je ne comprends pas. Par exemple "Calypso2" a écrit : "l'ecart de mise en place du bras n'a pas a etre precis ".

J'ai du mal avec ce point. Si le bras n'est pas aligné avec le safran, quand la barre sera à 0, le bateau n'ira pas droit pour simplifier non ? Comme je n'ai pas l'expérience de ce type de pilote et que je ne l'ai pas encore sous la main j'essaie de comprendre le fonctionnement.

Sur une mèche ronde on peut rectifier le montage jusqu'à obtenir un alignement bras/safran mais si j'ajoute une clavette ou si je fais un bras hexagonale...

Je joins un schéma grossier et excessif pour tenter d'expliquer mon incompréhension.

Merci à vous !

Calypso2:que fait le bras du verin ? il fait tourner la meche de X degre ..ok et bien tu peux mettre et il suffit de mettre le bra sou tu veux (ou peut) et de la faire pivoté de X degré le safran va suivre . Par contre lorsque ton safran est a zero il faut que le verin soit perpendiculaire au bras quelque soit sa position par rapport au safran ..apres tout est question de possibilité du montage du verin ·le 03 fév. 11:46
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JJTJJT
03 fév. 2024

Ci joint la doc d’instal du vérin si tu ne l’as pas encore. Il ne faut pas qu’il y ait 30° ou que le bras butte qq part, mais tu va pouvoir ramener ton safran au point 0 en jouant sur la position de l’équerre côté moteur, le réglage de la rotule montée sur une tige filetée dans l’axe du vérin. De mémoire l’étalonnage du pilote permet de finaliser, mais c’est à vérifier.

Pilote Vérin Type 1 Installation guide.pdf
Calypso2:on notera que les angles de pivotement du safran sont de plus ou moins 35° il est inutile de mettre la barre à fond comme l'on voit souvent dans les ports c'est contre productif ·le 03 fév. 12:05
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Calypso2Calypso2
03 fév. 2024

photo tres exageré

verin.pdf
Calypso2:et d'ailleurs sur les gros bateaux on a deux verins ils sont placés perpendiculairement au safran , l'un a bd l'autre td , dans l'absolu un verin peut faire le boulot .·le 03 fév. 13:34
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FredericLFredericL
03 fév. 2024

L'angle que fait le bras avec le safran n'a pas d'importance si tu as de la place pour monter le vérin. Tu peux mettre le bras perpendiculaire au safran et monter le vérin dans l'axe longitudinal du bateau.
Tu mets la barre à droite à l'angle maximal permis par la géométrie du bras de mèche et du vérin, typiquement 37°. Le point de pivotement du vérin sur le bras de mèche se trouve à la position P1. Tu mets la barre à gauche avec le même angle, et tu obtiens le point P2. La fixation du vérin à la coque doit être sur une ligne passant par P1 et P2.
Tu trouveras des schémas sur le site Jefa.

LeMoko:J'ai fais un montage à blanc chez moi en respectant les cotes sur la brochure bras axe à 250mm de l'axe safran, 700mm pour le vérin axe bras/ axe vérin, et angle 90°. De butée à butée physique du vérin j obtient à peine 30° pour une course de 295 mm, loin du 35° théorique de la notice. Je vais certainement devoir diminuer la longueur de l'axe du bras·le 03 fév. 18:54
Calypso2:hola ; si tu diminue la longueur du bras il faut verifier que la puissance du verin reste valable car ton couple de rotation va etre moins fort ..·le 03 fév. 19:02
FredericL:Pourtant les maths sont formelles : Arc Sinus((295/2)/250) = 36,15°. ·le 03 fév. 19:17
Calypso2:je ne comprends pas bien . la tige du verin se deplace de 295mm du point rentré au point sortie maxi ??? ·le 03 fév. 19:19
Calypso2:oui le Moko je trouve aussi 30° de chaque coté·le 03 fév. 19:24
FredericL:Il ne faut pas que le vérin fasse un angle de 90° avec le bras quand le bras est centré. ·le 03 fév. 19:39
LeMoko:@ Frederic pourtant c'est l'info que donne Raymarine·le 04 fév. 00:08
FredericL:Ça ne change pas grand chose au débattement mais ça permet au vérin d'avoir un moment plus important aux angles maxi quand le vérin est rentré. ·le 04 fév. 11:21
Calypso2:Le montage du plan à Frédéric est souhaitable car avec cette méthode la course du vérin est identique dans un sens où dans l'autre pour le même angle de barre·le 04 fév. 13:53
LeMoko:Oui vous avez raison il faut un angle un poil inferieur à 90° en revanche surtout pas plus·le 04 fév. 19:23
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FredericLFredericL
03 fév. 202403 fév. 2024

Un bon dessin vaut mieux qu'un long discours.

Calypso2:le Moko a fait une erreur ...les 250 c'est comme tu as dessiné Frederic , c'est d'axe en axe ... et 30° c'est avec 250 du collier ... et non de son axe ..·le 03 fév. 20:24
FredericL:Ce n'est pas mon dessin, je l'ai trouvé sur le site de Jefa. ·le 03 fév. 20:28
LeMoko:Merci à vous deux, j'ai refais mon test et effectivement j'arrive à 35° sinon Calypso je parle bien de 250 d'axe en axe. Dimanche présentation en réel. Les maths ne mentent pas ouf..😉😉·le 04 fév. 00:33
Yammi:LeMoko, as-tu mis des butées et si oui, aurais-tu une photo à me montrer ? Merci.·le 04 fév. 10:21
LeMoko:Des butées ou ?·le 04 fév. 19:25
Yammi:Aux extrémités de la course comme ici par exemple : www.clubfeeling1090.fr[...]l06.jpg ·le 04 fév. 19:22
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YammiYammi
04 fév. 202404 fév. 2024

Je reviens avec une question... J'habite dans le sud et par ici tout est lent... C'est évidemment un cliché mais pas que... Mon davier sur mesure est arrivé avec quasiment 2 mois de retard et je sens la même blague pour mon bras de mèche. Nous partons en mai pour quelques semaines, je ne veux pas attendre éternellement les devis et réalisation donc je réfléchis aux possibilités.

FredericL a proposé l'idée d'un bras de mèche en carbone. Le cabinet d'architecte Beret Racoupeau m'a conseillé de rattraper le cône de ma mèche avec de la résine epoxy chargée en silice.

Je n'aurais pas la capacité à faire ctte pièce en carbone mais couler de la résine c'est à ma portée . J'ai la possibilité de faire un moule à l'imprimante 3D. Vient donc la question : est-ce une bonne idée ou est-ce totalement absurde ? Je joins un petit dessin de la bête telle qu'imaginée (pleine).

Merci à vous !

Yammi:Changement d'image·le 04 fév. 19:26
FredericL:Ce ne sera pas assez résistant parce qu'en résine. Ce n'est pas intéressant de faire ce genre de pièce pleine car la matière au milieu ne travaille pas ou peu. Comme déjà dit, ceinture la pièce de rattrapage du cône avec de la fibre de verre. ·le 04 fév. 23:08
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LeMokoLeMoko
04 fév. 2024

Bonjour à Tous

@ Frederic et Calypso je vous fais mon compte rendu du jour après la première présentation du bras et vérin au bateau.
Le bras RAS il se serre très bien aucun jeu.
Le vérin c'est bon j'ai bien la place pour poser mon support et il sera parallèle à la cloison transversale enfin presque j'intègres la remarque de Frederic sur l'angle il me reste à faire le support en mécano soudé aussi..
Le déplacement c'était bien mon inquiétude... finalement mon safran en butée max et plutôt à 37° cela à pour effet d'avoir mon vérin en butée avant le mécanisme de safran c'est pas acceptable pour moi
J'ai une solution rajouter des cales de 10mm d'épaisseur sur le support gris (voir photo) et en plus de passer à 240 entre axe pour le bras.
Voilà je suis à l'écoute de vos remarques.

Le Moko

Calypso2:tu as 37° d'angle ou est le probleme , sinon les 10 mm d'épaisseur sur le support , je ne comprends pas .. par ailleurs passer de 295 d'entre axe à 240 alors là je tique .. 295mm ave cun verin qui 295kg te donne un couple de 87025kgmm avec un bras de 240 le couple passe à 70800kgmm soit pret de 25% de moins ?, ça fait beaucoup·le 04 fév. 20:23
LeMoko:Oups je ne suis pas claire.. 240 c'est la dimension entre axe du bras au lieu de 250 et le 295 c'est le déplacement du vérin. Les deux cales seront fixés sur le support gris que tu vois sur la photo qui représente les butées du secteur de barre, cela sera donc la butée "mécanique" afin d'éviter que le vérin soit sur ses propre butée maxi . Ou dit autrement mon bras sur la safran a un déplacement plus grand que le déplacement du vérin il faut donc que je limite le déclament du bras. Le calcul du couple que tu as fait doit comparer 250mm dimension préconisé par Raymarine à 240 mm.·le 04 fév. 21:14
Calypso2:un croquis stp·le 04 fév. 21:45
FredericL:Tu ne peux pas augmenter l'épaisseur des cales pour avoir des butées mécaniques en gardant un bras de levier de 250 mm ?As-tu prévu un capteur d'angle de barre ?·le 04 fév. 22:44
LeMoko:Oui c 'est envisageable aussi ·le 04 fév. 22:56
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LeMokoLeMoko
04 fév. 2024

Voila le croquis Calypso

Le Moko

Calypso2:desolé Le Moko , mais vu ton croquis je suis largué ..si je comprends le verin fait pivoter le safran de 143° ?? ·le 05 fév. 09:02
jihesse:ben non puisque après 37° de déplacement, le secteur de barre arrive en butée ...·le 05 fév. 09:55
LeMoko:Non Calypso 74° je reprendre. Le vérin permet un déplacement max de 70° étant égale à 295 mm. ma barre en mode manuel j' ai un déplacement de +/- 75° si je ne fais pas attention "j'arrache" le vérin il me faut donc limiter le déplacement du secteur de barre par deux solutions diminution du bras de 10mm et ajoute de cales sur la butée existante.·le 05 fév. 10:15
Calypso2:J'ai l'impression que l'on ne se comprend pas. 75 degrés c'c'est 37 d'un côté et 37 de l'autre ·le 05 fév. 12:57
LeMoko:Oui, effectivement j'aurais du préciser·le 05 fév. 12:57
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LeMokoLeMoko
06 fév. 2024

Bonjour à tous

Yammi photo du jour le support du vérin, j'ai la chance d'être parallèle à la cloison transversal
cela facilite grandement l'implantation. Je vais avant la pose du support poser un renfort longitudinale en CP de 18.

Le Moko

Calypso2:c'est balaise et ça rentre dans le bateau ? ·le 06 fév. 12:53
LeMoko:Oui il rentre 😁 ·le 06 fév. 13:26
Calypso2:impeccable , parce que on a vu dejà le coup ..·le 06 fév. 13:56
LeMoko:Bon la photo exagère un peu·le 06 fév. 14:08
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LeMokoLeMoko
21 fév. 2024

Bonjour à tous

Voila le bras est monté, le plus délicat étant le centrage cela ce joue au degrés.
Prochaine étape pose du vérin avec son support maison... L' avantage il est parallèle à la cloison transversale qui est stratifier d'un bout çà l'autre à la coque donc aucune crainte pour les efforts.
Yammi j'espère que tu nous feras aussi un retour sur ton installation.

Le Moko

Yammi:Bien joué ! De mon coté je suis toujours en attente des devis... Le sud et sa réactivité n'est pas qu'une légende !·le 21 fév. 14:47
Tizef29:J'ai un copain qui fait de la métallerie acier, si tu veux je lui demande.·le 21 fév. 15:40
Calypso2:ça respire la santé 👍·le 21 fév. 15:51
LeMoko:@Calypso j' ai aussi monté les deux cales pour diminuer le débattement, et c'est suffisant. Comme elles sont faites dans des silent bloc de 10mm d'épaisseur cela amortie quand tu tape sur la butée, c'est plus agréables comme bruit😉 . ·le 21 fév. 21:27
Calypso2:c'est sûr que c'est mieux que d'entendre un bruit de ferraille ·le 21 fév. 21:39
Yammi:Je reviens sur ton message 'LeMoko', qu'entends-tu par 'le centrage cela ce joue au degrés' car j'ai cru comprendre plus haut que la position du bras de mèche sur la mèche n'avait pas d'importance ?·le 22 fév. 10:40
Yammi:@Tizef29 : merci pour la proposition que je garde au cas où les devis tardent vraiment trop.·le 22 fév. 10:34
LeMoko:@ Yammi, bon c'est peut être mon coté psychotique🤪mais hors de questions pour moi que le débattement total du safran vient en butée sur le vérin dans un sens ou dans l 'autre et donc le centrage du bras afin d' être le plus au milieu de la course du vérin c'est du réglage fin. C'est aussi pour cela que j'ai rajouté deux butées de 10mm sur la butée mécanique du secteur de barre afin de limiter la course ·le 22 fév. 14:12
JJT:Sur mon bateau les butées sont réglables : vis M8 ou 10 tête hexa servant de butée avec contre écrou. Cela permet de rattraper un éventuel écart.·le 22 fév. 17:30
LeMoko:Je suis aussi passé sur du réglable mais par rajout de rondelle. (j' avais oublié mes tarauds.)·le 22 fév. 17:58
Calypso2:on ne m'écoute jamais!!!😊😊·le 22 fév. 18:29
LeMoko:Je suis joueur 🤪, j'étais quasi sur de mes mesures donc mes 10mm devaient suffire. Mais j'avais des rondelles quand même. Tu étais très certainement dans mon subconscient...·le 22 fév. 19:35
Calypso2:😊·le 22 fév. 22:38
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bonzibonzi
21 fév. 2024

c'est très propre bravo !
Je ne vois pas la rotule sur le bras pour porter le l'extrémité du capteur d'angle.
J'ai le même type de montage avec un soufflet entre tube d'étambot et meche, j'ai enlevé le flexible supérieur car de butée à butée l'angle est trop important pour le soufflet. Donc la mèche tourne librement autour du haut du soufflet. Pas de remonter d'eau avec l'obstacle du palier inférieur.

LeMoko:Elle est sur le secteur de barre (noir) juste au dessus. Le support d' angle n' est pas posé le temps des travaux ( accés) Le soufflet ne tourne pas visiblement le collier du haut n' est pas trop serré.Aucune remontés d'eau.·le 21 fév. 21:28
bonzi:vu !·le 22 fév. 08:24
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FredericLFredericL
21 fév. 2024

Beau boulot. On dirait que les oreilles se sont redressées sous la traction des boulons, qui n'ont pas l'air d'être en inox. C'est un effet d'optique ou le secteur de barre n'est pas perpendiculaire à la mèche ?

Calypso2:oui pour les boulons je me suis fait la m^me réflexion ça ne semble pas etre de l'inox ·le 21 fév. 21:49
LeMoko:Vous avez de bon yeux 😉 effectivement ils sont acier. @ Frederic je ne suis pas sur de comprendre les oreilles se sont redressées. Normalement le secteur de barre est perpendiculaire je vérifierais. ·le 21 fév. 22:17
FredericL:Le 2 février après la soudure tu disais que les oreilles s'étaient écartées de 2 mm. Là elles ont l'air bien parallèles. ·le 21 fév. 23:41
LeMoko:Ok j' ai compris apriori oui je regarderais avec un jeu de cales.·le 21 fév. 23:57
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Phare du monde

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