Avis batterie lithium ultimatron

Bonjour à tous,
J'ai en projet de changer mes batterie agm qui sont hs( 3 batterie 100ah agm) par 3 batterie 150 ah lithium de marque ultimatron.
Quelqu'un a un retour sur cette marque ?
Merci de vos retour.

L'équipage
16 fév. 2022
16 fév. 202216 fév. 2022
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Bonjour

Plage de température en charge de -10 à +45°C !!!
Plage de température en décharge de -20 à +60°C

Elles ne sont pas vraiment faites pour être installées sur un bateau, en tout cas pas à proximité du moteur.
Le problème est que le BMS intégré peut couper le courant du bateau en cas de dépassement.

Cette plage de température assez faible vient du fait que ces batteries ne sont pas thermiquement autostables et qu'ils se servent du BMS pour éviter les problèmes. La sécurité de ces batteries repose sur de l'électronique qui est (malheureusement) programmable par bluetooth.

Une WINSTON 12V 90Ah qui coûte 500€ n'a pas ces risques car sans BMS, elle peut fonctionner normalement de -45°C à +85°C, et sans aucun risque d'emballement thermique avec explosion si on dépasse cette température où s'il y a un court-circuit ou une surchauffe.

Si les Ultimatron sont à 947€ pièce, soit 2841€ les 450Ah. L'équivalent en Winston 12V 90Ah ne coûte que 2500€ TTC.

Personnellement, je préfère avoir un sécurité intrinsèque qu'une sécurité dépendant de systèmes électroniques.
J'aime bien prendre l'exemple de Tchernobyl qui était thermiquement instable, ce qui veut dire qu'une augmentation de puissance tendait à faire chauffer encore plus le réacteur. Il y avait bien sur des systèmes électroniques pour limiter le risque d'emballement. Mais on a vu que les systèmes électroniques n'ont pas toujours pu éviter la destruction de systèmes instables à Tchernobyl et dans l'aviation, souvent parce que les opérateurs ne sont bas bien conscients des risques et que les systèmes de protection ne sont pas parfaits.

C'est d'autant plus vrai avec des batteries lithium qui peuvent fonctionner bien plus de dix ans alors que personne ne garantira le fonctionnement d'un BMS sur cette durée.


Dav30:Merci pour votre retour , après 45 degrés je ne jamais eu cette température dedans le bateau. Mes batteries sont sous le lit dans la cabine un endroit qui reste à température correcte (sous la ligne d'eau) j'envisage de partir par la suite dans les Antilles. Je vais me renseigner pour la température que je peut avoir dans le bateau. Merci encore 👍 ·le 16 fév. 2022 19:44
J-Marc:Personnellement, je ne prendrai pas le risque d'acheter des batteries en ne connaissant pas leur origine, surtout si elles sont plus chères que des batteries réputées. Les batteries avec la marque ULTIMATRON-FRANCE sont vendues par la société du même nom au 60 Av de l'industrie à Teyran (capital social de 5000 euros et moins de deux ans d'immatriculation). Quand on voit les locaux, c'est pas vraiment rassurant sachant que des mauvaises batteries lithium peuvent être dangereuses·le 16 fév. 2022 21:39
16 fév. 2022
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Une Winston à 500 eur je n'ai pas trouvé et la ultimatron 150 ah j'ai réussi à avoir un bon prix.


magnesium:Quel est le prix de votre ultimatron, je ne vois pas le prix affiche sur le site de votre vendeur mais je vois le prix sur le vendeur Winston.Il y a un BMS... et la temperature de service n'est pas bon, il faut une marge de securite.Toujours le probleme du prix. Je n'achete pas un prix mais une qualite et si je n'ai pas les $$, j'attend pour les avoir.Bonne journee.·le 17 fév. 2022 11:52
17 fév. 2022
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Je suis étonné, mais bon mes connaissances très limitées en matière de batterie lithium font que je m'étonnes facilement.....Mais je pensais avoir lu un peu partout que le BMS était obligatoire avec la technologie lithium.
Et voilà que vous me dites que le bms est dangereux !
Quelques explications détaillées et étayées seraient heureuses.
Merci


Eric.b:Lithium est un terme générique qui couvre bcp de technologie différente - LiPo sans BMS, c'est assez ...explosif, LiFEPO4 est par contre très stable et secure ·le 17 fév. 2022 18:22
olcdlm:aux USA, les BMS sont maintenant obligatoires.·le 21 fév. 02:08
matelot@19001:Ce sont les assurances US qui exigent cela, elles exigent aussi que l'installation soit réalisée par un professionnel. On peut faire ce qu'on veut tant que le bateau ne prend pas feu à cause des batteries.·le 21 fév. 12:27
olcdlm:as-tu la preuve que ce sont les assurances qui l'exigent ? je ne le croie pas. j'ai lu autre chose sur un site americain. les assurances n'ont pas besoin d'un texte législatif, il leur suffit de mettre une clause dans leurs conditions générales. Tu as raison, chacun fait ce qu'il veut. perso quand je vais changer mes batteries pour du LFP je mettrai un BMS communiquant par autre chose du bluetooth. (as-tu regardé les commentaires des utilisateurs des appli sur téléphone et tablettes des BMS ?)·le 21 fév. 19:32
matelot@19001:Oui je l'ai lu, probablement sur le site marinehowto (à vérifier). Quant aux applis de BMS oui j'ai lu certains commentaires d'utilisateurs, mais sans être réellement intéressé puisque je vis depuis plus de 8 ans à bord avec des batteries Winston, et sans BMS.·le 21 fév. 19:49
olcdlm:matelot@19001 tu as quelle capacité en Winston ? j ai 2 parcs plomb de 260Ah chacun (+la batterie moteur) ·le 22 fév. 02:08
17 fév. 202217 fév. 2022
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G'day all.
Peut-etre qu'avec l'experience (pour certains) et les essais (pour d'autre) ou la volonte de tester (tres peu de personnes), vous vous rendez comte que le BMS n'est pas obligatoire dans une installation de bateau si (et seulement si) les cellules sont de qualité ou de marque connue ou repute.
On the other hand, je connais personnelement trois personne voisin qui ont ete attrape par la foudre, direct ou a coté, leur installation avait un BMS qui a brule, plus de backup ni d'energy a la maison.
Oui le BMS est obligatoire si vous avez des cellules de pauvre qualite ou si vous n'avez pas confiance (ou le fabricant) dans votre installation.
Oui le BMS est limite en intensite et peut couper l'alimentation ou la charge, et oui, c'est un circuit electronique, il peut tomber en panne ou etre de pauvre qualite, donc etre donne par le vendeur comme rated to 200A mais en reel il ne donne que 150 ou 180 A, au dessus, c'est le noir.
Alors pour ca, comme on a du mal a naviguer sans aucun instrument et que souvent le tonnerre arrive quand il fait mauvais et du vent qui souffle, je crois qu'il est mieux de choisir sans BMS.
Si le BMS est protege contre le tonnerre, pas de probleme, achetez !

Peut etre il y a des personnes ici qui ont des battery sans BMS, si elles veulent bien venir le dire ici.
Scorseau dit qu'il n'a pas de BMS depuis 6 an sans probleme.


17 fév. 2022
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Hello,

J'ai des batteries Lifepo4 sans BMS mais c'est un peu particulier, c'est pas pour de la servitude, c'est pour de la propulsion pour mon annexe. Donc peut être pas comparable car dans mon cas c'est des décharges assez rapides à presque 1C quand je suis à fond sinon le plus souvent à 0,5C ( les batteries accepterais plus mais mon moteur est petit)

Depuis quelques années, pas de soucis, elle ne faiblissent pas, ce sont vraiment de bonnes batteries.

J'ai deux Winston 40Ah achetés chez Gwl Europe.


04 jan. 2023
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Bonjour,
Toujours dans le cadre de batteries lithium est ce que certains d'entre vous ont deja achete/utilise des batteries de chez Watuneed? Pourrais-je avoir votre retour au niveau du produit et/ou du SAV de cette societe?

Merci d'avance et tres bonne journee. Fredo.


21 fév. 202421 fév. 2024
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je te conseille la lecture de gens sérieux.
nordkyndesign.com[...]y-bank/
il y a 4 articles sur ce site.
sur ce site par abonnement les articles sont passionnant et très documentés sur le sujet :
www.morganscloud.com[...]toring/
tu verras que les choses ne sont pas si simples et qu'il y a beaucoup d'infox sur les LFP.
En fait tout dépend de la criticité attendue de ton installation.
si tu fais du grand voyage comme moi et que tu vas très rarement dans les marinas, les besoins et le matériel ne sera pas le même.
Sinopoly, grand fabricant de cellules chinois déconseille l'usage de cellules de plus de 200Ah sur un bateau (100Ah est mieux): tout simplement parceque la structure interne des batteries de capacité supérieure, donc plus lourde ne peut pas encaisser les chocs importants pouvant être subis en navigation offshore.
et ça c'est jamais mentionné.
Un bon BMS doit être communicant (CAN bus, NMEA2000) et avertir avant la coupure du jus.
Une autre grande fonctionnalité du BMS est d'assurer le bon équilibrage des cellules internes de la batterie. n'en déplaise à ceux qui n'en mettent pas.
Mieux vaut un BMS externe type Victron qu'un interne bas de gamme.
Regarde les commentaires des applications Bluetooth des batteries avec BMS sur Googleplay et tu comprendra que ces machins ne fonctionnent pas.
Évidemment si c'est pour du côtier avec marinas tous les 2 jours, ce n'est plus un problème et tout conviendra ou presque.


J-Marc:Sur les notices de la plupart des BMS Victron, il n'est pas mentionné de courant d'égalisation. On évoque uniquement la protection par coupure. Es-tu certain que le BMS Victron fait de l'égalisation ?·le 21 fév. 21:58
olcdlm:il va falloir sue je recherche, mais je lis tellement sur le sujet en ce moment que je ne sais plus d'où cela sort ! une chose est sûre, l'égalisation des cellules est importante et doit être faite régulièrement pour empêcher un arrêt par le BMS de la batterie en raison d'une cellule plus faible que les autres (alors qu il y a encore suffisamment d'énergie stockée) et pour en prolonger la durée de vie.·le 22 fév. 02:04
J-Marc:Avoue que si le BMS VICTRON n'égalise pas les batteries, c'est que l'égalisation n'est peut être pas si important que ce qui se lit parfois, du moins tant qu'on ne décharge pas les batteries à 100%. VICTRON semble choisir la protection en coupant la batterie dès qu'une tension d'élément est anormale. ·le 22 fév. 11:06
Cédric 1983:Bms RECIl n’y a que ça de vrai et bien conçu… cela a un prix·le 22 fév. 12:32
olcdlm:pas trouvé ce BMS Cédric1983.tu as un lien ?·le 27 fév. 23:39
21 fév. 2024
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Lire TOUS les fils consacrés aux batteries Li et il doit y en avoir une petite dizaine. Pour ce qui est de la potentielle fragilité de batteries aux plaques de grande dimension, il m'a été donné 3 autres raisons.
-La plupart de ces matériels sont destinés à une utilisation terrestre donc hors chocs et vibrations. Pour les batteries plomb qui sont réellement destinées à être secouées (tout terrain, travaux publics etc )on recommande des batteries à électrodes tubulaires qui sont bien plus résistantes.
-Ces batteries à électrodes plates sont souvent reliées par des barrettes rigides et tous les efforts se reportent sur les cosses.
-Un fournisseur m'a également précisé que l'uniformité des caractéristiques électro-chimiques était plus difficile à obtenir sur des électrodes de grande dimension. Je veux bien le croire par comparaison avec les films photographiques ou l'on réserve le milieu d'une bande de 30cm aux usages professionnels et les bords au tout venant.
-Notez que les batteries des VE sont composées de cellules relativement petites. Il y a le soucis d'avoir des séries importantes pour obtention de tensions élevées, mais les problèmes de tenue aux vibrations doit également être pris en compte.


24 fév. 2024
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un BmS conserve l'égalisation des cellules.
il faut, aussi, faire des charges complètes régulièrement pour éviter l'effet mémoire.


PeeFl:Il n'y a pas d'effet mémoire avec la technologie lithium. Ces batteries supportent très bien les charges partielles et il est même recommandé de les utiliser entre 20 et 80/90%. Sauf si le BMS égalise les tensions en fin de charge.·le 24 fév. 17:47
olcdlm:c'est pas ce qui est dit sur les sites expliquant la chimie des LFP.·le 24 fév. 17:53
Dragonera Nord

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