avis aux électriciens

J'ai un gros soucis de moteur au niveau combiné bois car j'ai plusieurs moteurs mais en triphasé alors que je ne dispose que du monophasé. Est-ce que tous les moteurs sont convertibles? sinon comment les reconnaître?
merci

L'équipage
17 avr. 2008
17 avr. 2008
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Un moteur
N'est pa convertible continu / alternatif ca c'est claire et net il te sera impossible d'utiliser un moteur tri sur du courant mono.

Par contre il éxiste des variateurs que tu branche en mono et qui sorte du tri, mais ca coute très chere. Tous dépned cependant la puissance nécéssaire :)

17 avr. 2008
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alcatima
ne parle pas de continu, il parle de mono ou tri.

Si c'est à la maison, il y a toujours du tri au compteur mais peut-être pas plus loin.

Si c'est pour le boat et une prise quai en mono, rien à faire, ça marche pas.

17 avr. 2008
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En faite j'ai mit

cela dans le contexte bateau qui est généralement alimenté en 12v, dans ce cas le courant est continu pour du mono et pour sortir du tri il faut un variateur ou transformateur.
Voila sinon le mono n'est pas forcément continu, j'en convient parfaitement m'sieur !

17 avr. 2008
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^merci pour vos réponse rapides
mais mon compteur n'a pas l'air d'être en triphasé
avant j'habitait une maison qui l'avait et le tableau avait un fusible qui veillait les 2 phases, il fallait aussi équilibrer les circuits entre les 3 phases pour ne pas tirer trop sur une et pas assez sur une autre. J'ai refais tout le tableau et il n'y a que 3 fils (dont la terre) qui arrivent, j'en déduit que je n'ai donc pas acces au triphasé

17 avr. 2008
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le tri
si tu est en france, le tri est exceptionnellement délivré au particulier,

mais il passe dans ta rue au plus loin,

concernant tes moteurs, faut voir la puissance qu'ils ont en fonction de la taille de ta combi bois, car il y a tout dans ce domaine, et surtout si tu souhaites utiliser la totalité de la capacité de ta machine,

si tu souhaites "bricoler" le changement de tes moteurs tri par des moteurs mono, ce fait,

mais si tu as un travail important et besoin de toutes la puissance, le tri est obligatoire,

mais tu seras obligé d'avoir un nouveau compteur tri , le tableau qui va avec et le consuel qui délivre son accord, rien de dramatique, mais faut le savoir, et faire une installation correct

le cout de l'abonnement tri et du km/h en tri est à mon sens prohibitif, enfin pour ce que je m'en souviens

reste à être plus explicite sur tes besoins avec ta machine, la puissance actuelle etc etc,

en additionnant tous les couts , pour un usage domestique au final il peut être plus intéressant d'acheter une nouvelle machine en mono,

si c'est un usage pro, c'est une autre histoire,

17 avr. 2008
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Tri
Tout dépend de la puissance de ton moteur.
Si inférieur à 2 K c'est possible en ajoutant un condensateur entre la 2 ème et 3 phase.

Mais le moteur sera moins puissant d'environ 1/3 donc moins de couple.
Pour la capacité du condo voir ici
www.volta-electricite.info[...]les.php .

Sinon attendre que tilikum termine son café :-D :-D

17 avr. 2008
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merci
j'avais racheter un moteur mono de 3CV et de 3000t/m mais il y a une perte quelque part et je dois en racheter un, par contre mon moteur tri d'avant était en bon état.
3CV c'est le minimum pour la combi et 3000t/m idéal. Malgré cela la machine bloquait encore lorsque elle devait raboter un gros noeud très dur
A moins que je ne fasse rembobiner mon moteur mono? quelqu'un a-t-il une idée du prix d'un tel rebobinage?

17 avr. 2008
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Pas très cher
C'est claire que ca te coutera surement moins chere qu'un moteur neuf.

17 avr. 2008
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condo
Tu peu recuperer un condo en 220v sur un moteur de machine a laver dans une dechetterie ou une casse

Il y a une formule en fonction de la puissance de moteur mais je la connais plus.
tu va perdre un peu de puissance mais cela marche bien
il faut changer le mode de connection de moteur
si il est en 380v mode etoile
il faut le mettre en 220v mode triangle et
Le condo tu le branche entre la phase et la borne du moteur qui te reste "en trop"

yves

17 avr. 2008
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tobago, un crobard ?
SVP
j'ai l'impression qu'avec un crobard je comprendrais
yves.

17 avr. 2008
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C'est exactement ça !
Mébon... ce n'est quand même pas génial, il est plus intéressant d'investir dans un moteur monophasé, ce n'est pas si cher que ça et contrairement à ce que j'ai lu plus haut moins onéreux qu'un rebobinage... vu le prix actuel de la main d'oeuvre !

Sinon on peut passer aux solutions modernes, par ici nous venons d'expérimenter un convertisseur de tension et de fréquence pour un compresseur de climatisation de 15 CV en triphasé 400 volts alimenté en monophasé 230 volts :

Au lieu du pic d'intensité au démarrage donné pour 150 A... pas de pic d'intensité, le démarrage étant progressif en fréquence.

Le prix de la boîte magique : 1500 US$ pour 15 CV ! Vraiment pas cher ! :-)

_/)

17 avr. 200816 juin 2020
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Crobard
Un p'tit dessin, mieux qu'une longue explication

17 avr. 2008
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tu dois
avoir une boite plombée avant le compteur qui contient des fusibles HPC si tu as les 3 phases tu peux "demander" un branchement ;-)

18 avr. 2008
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regarde
sur la plaque de ton moteur tu dois avoir 2 possibilité de montage une en etoile et une en tiangle ! tu dois avoir la possibilité de monté soit en mono soit en tri mais attention car il y a le tri avec neutre et le tri sans neutre

18 avr. 2008
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Brico marché
C'est vraiment une idée fixe de bricoleur de vouloir à tous prix faire fonctionner un moteur tri en mono.
J'ai jamais vu un électro le faire.

Rien que pour voir,j'ai posé la question 8x ce soir.
Et 8x on a parlé d'autre chose... :-D

18 avr. 2008
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Tri avec
ou sans neutre : Pour un générateur en effet avec ou sans... mais pour un moteur triphasé, jamais de neutre ! Pourquoi faire d'ailleurs ?

Les possibilités étoile/triangle, c'est :

  • 127/220
  • 220/380
  • 230/400
  • 380/660
  • 400/700

Suivant les époques et les utilisations, les deux dernières possibilités étant généralement réservées aux moteurs équipés de démarrage étoile/triangle.

A ma connaissance la possibilité de faire fonctionner un moteur triphasé ordinaire en mono est possible mais jamais préconisée par les fabricants : c'est juste du bricolage pour se dépanner... avec une grosse perte de puissance et de couple, et jamais garanti ! ;-)

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18 avr. 2008
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Si-si...
Moi je l'ai fait... en Afrique faute de choix. Un seul problème : ils ont tous cramé ! :oups:

[color=blue]_/)[/color]

18 avr. 2008
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Moteur Tri/mono
Bonjour à tous,
Bsr Alcatama,
Je ne sais pas si j'ai bien tout compris dans l'explication de Alcatima ainsi que ses questions...

D'abord il dit qu'il a acheté un moteur mono de 3000 T/mn en 3cv...et qu'il a une perte quelque part (sic)....
Je pense que ce moteur mono ne doit pas avoir un condensateur de démarrage en état... ou meme absent, sinon il devrait fonctionner normalement et résoudre le prb de Alcatama.

Maintenant faire fonctionner un moteur triphasé de 3cv avec du monophasé, c'est faisable avec l'adjonction d'un condo de 200uF comme 3eme phase.
Mais ,pour fonctionner, il faudra que ce moteur demarre à vide, et la conséquence sera une perte de puissance de 1/3 soit la Puissance moteur sera ramenée à 2cv...
De plus les enroulements sont disposés normalement à 120°, mais le Condo à un décalage de 90°, ce qui induira des échauffemnts et grognements bizarres. En cas de fonctionnement prolongé , le moteur triphasé grillera.
En conclusion, ce montage est faisable en depannage temporaire, mais c'est un montage artificiel, et aucun "pro" ne pourra le proposer sous sa responsabilité.
Amicalement
Daniel

18 avr. 2008
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Triphasé
D'où une demande de modification de branchement EDF en triphasé ce qui n'est pas exceptionnel en domestique

18 avr. 2008
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hier
un passage au tri pour un particulier(pompe a chaleur)mais c'est une régie

19 avr. 2008
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oui gudspide
Je suis un ancien de la grande maison EDF et des branchements tri sont possibles pour ceux qui le souhaite. Il faut avoir effectivement besoin de la force motrice comme dans le cas du fil car autrement le mono est plus performant. pour un contrat de 9kw par exemple tu disposeras de 45A en mono alors que tu ne disposeras que de 15A sur chaque phase en tri

18 avr. 2008
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julau
as tu une expérience récente d'une distribution tri en domestique ??

et comment ça c'est passé ??

la dernière que j'ai fait , il a fallut argumenté, et c'est seulement parce que la distance entre la limite de terrain et la maison était très grande ce qui limitait la section des câbles, et permettait de rester en cuivre au lieu de passer en alu,

mais ce n'est que mon expérience,

18 avr. 2008
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dur, dur, d'avoir du tri
pour un branchement domestique !

En dehors du bricolage expert (machines) cela ne présente aucun intérêt .

Inconvénients : équilibrage des phases difficile, abonnements plus coûteux car puissance souscrite trop élevée en regard des besoins moyens .

AMHA, bricoler avec des condensateurs un moteur triphasé de de 3CV (&gt2KW) c'est perdre son temps et son argent . Si les condensateurs n'explosent pas, le moteur va caler et/ou cramer .

Si en plus, c'est un moteur à deux vitesses je n'ose pas réfléchir aux branchements .

Mais un moteur mono de 3CV ça commence à faire clignoter les ampoules à moins d'être à coté du transfo !

La solution ?

18 avr. 2008
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Par exemple ici :
www.ecdcontrols.com[...]ts.aspx

Il y a toutes sortes de possibilités étonnantes et peu onéreuses. On vient ici d'installer un compresseur de clim triphasé de 15 CV alimenté en monophasé 230 volts : aucune sur intensité au démarrage ! :-)

_/)

22 avr. 2008
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Altivar
Uniquement chez telemécanique ailleurs c'est un variateur de vitesse ou un convertisseur...

19 avr. 2008
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en français
ça s'appelle un Altivar

;-)

19 avr. 2008
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La formule de base
pour alimenter en monophasé des moteurs triphasés
prevoir des condo en fonction de la PU en Watt du moteur
Condensateur pour une marche permanete à cabler sur la phase qui reste en l'air

C=Q/U².2PI.f.10-9

Avec C en µfarad, Q en kVAR, U en volt et f en Hertz
Q=1,4 kVAR par kW (2,2 kW maxi)
Exemple pour un moteur de 1,5kW sous 230V 50 Hz
C= 126µF 250V
ça marche sur un compresseur d'atelier
Par contre le prix de la capa vaut largement le prix d'un moteur en 220V mono compter de 80 à 135 €
Bon courage
Jeff

22 avr. 2008
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merci à tous
pour toutes vos réponses
désolés de ne pas vous avoir répondu plus tôt mais j'étais absent
Je pense que finalement je vais racheter un moteur car j'ai peur du résultat d'un bidouillage de ma part

22 avr. 2008
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questions MP
Salut à tous,
Un des intervenants de ce fil a essayé de me contacter en MP: j'ai perdu le Mp...(mauvaise manip)
S'il veut bien me recontacter en MP, c'est avec plaisir que j'essayerais de lui répondre.
Escuses,amicalement
Daniel

22 avr. 2008
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MP
Daniel, va dans "mon compte", tous tes messages sont gardés un mois ! ;-)

_/)

22 avr. 2008
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MP
Salut Fred,
Bien vu Fred, j'ai retrouvé le message: je ne savais pas, qu'il se conservait un mois, merci!
Tu est le St Vincent de Paul du site !Si,si...
Au fait, aprés le cyclone, on devrait recevoir dés cette semaine, les premiéres nouvelles bananes de l'ile. Soi disant, les sols se sont reposés par force, et les bananes sont meilleures..;(radios et TV dixit!)
Amicalement à Toi
Daniel

22 avr. 2008
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les bananes
cela fait un mois que j'en mange (de Martinique bien sur)

22 avr. 2008
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Bananes
T'as pensé à enlever la peau ? :-D

22 avr. 2008
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j aime pas trop la baname
:tesur: subventionné comme d autres articles de mer , en pluche faut payer le transport en sus , il ne manque plus qu une gréve des imprétants du port en métro, à l arrivée !:jelaferme:

22 avr. 2008
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Oups...
Je serais un mauvais représentant de ce produit : je [b]déteste[/b] manger des bananes ! :lavache:

_/)

22 avr. 2008
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tilikum
à un représentant, on ne lui demande pas d'aimer le produit mais de le vendre !
;-)

même souvent on ne lui demande pas de le connaitre, juste de le vendre :mdr:

23 avr. 2008
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Ah...
C'est pour ça que les noix de coco sont si dures ? :tesur:

_/)

23 avr. 2008
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Non mais...
ce n'est pas avec des bananes qu'on peut faire tourner un moteur triphasé ! :non:

_/)

23 avr. 2008
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quelquefois
avec des fiches bananes et encore .... :-D :-D

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