Aux navigateurs de la mer du Nord et de Hollande...

Pour info. a ceux que ça intéresse, ou pourrait intéresser...

www.pbo.co.uk[...]o-force

L'équipage
22 mai 2013
22 mai 2013

Merci Dagget, sympha de transmettre le message.... :pouce:

22 mai 2013

Ah, c'est cela qui explique que les cartes '1800' ne sont pas encore disponibles.

22 mai 2013

Et merci pour l'info, Dagget.

22 mai 2013

Vu merci pour l'info.
On en aura besoin bientôt

22 mai 2013

En complément à l'information de Dagget, je joins les liens pour les notes du Rijkswaterstaat, en anglais.
J'en déduis que la zone côtière ne sera pas impactée par ces changements importants qui concernent les zones fréquentées par les navires de commerce, notamment approches de Rotterdam et d'Ijmuiden. Mais d'ici là, il sera nécessaire de suivre les informations en temps réel et naviguer avec la plus grande prudence.
www.rws.nl[...]es.aspx

22 mai 2013

Et le complément du complément : il est indiqué sur les documents bataves que les nouvelles cartes seront disponibles à partir de mi juin.

22 mai 201322 mai 2013

Merci de l'info.

Stef

22 mai 2013

et dans la meme région j ai vu que pour le canal de Walcheren (entre vlissingen et veere )
à partir du 1/6 il n y avait plus que trois passages par jour possible pour la plaisance au niveau des ponts de Middelbourg
a faire en convoi
de memoire +/- 9H 12H et 19H

eric

23 mai 2013

Mauvaise nouvelle que cette limitation de passage des ponts.
Aurais-tu le lien vers l'information officielle?

23 mai 2013

C'est vraiment un point critique sur cet itinéraire. La cause est principalement la très grande fréquence des trains, la gare étant sur la rive opposée à la ville.
J"ai connu des passages sans problème tôt le matin (+ ou - 6h!) et tard le soir (20h). S'il se vérifie qu'il n'y aura que 3 ponts par jour, ce sera le bazar avec une belle file d'attente!

23 mai 2013

non sorry pas de lien mais vu avis à la marina de colijnplaats la semaine derniere

eric

22 mai 2013

Merci Jérôme, il me semble que l'info (en hollandais) était affichée au port de Sixhaven à Amsterdam lorsque je m'y suis arrêté ll y a une dizaine de jours. Pour les navigateurs de notre zone ou d'ailleurs, un site incontournable celui de la fédération francophone du yachting belge et la mise à jour régulière des avis aux navigateurs, côtes belges, sud angleterre et hollandaise. Les adhérents des Marins de la Citadelle ont bien entendu mis ce site en favori : www.belgi.net[...]NED.htm . Au fait à quand ton passage sur DK ? Pour ton info du 30 mai au 2 juin il y a une super fête maritime Escale à Dunkerque. Accès gratuit. Nous tenons un stand en plein coeur. Tu es le bienvenu. demandez le programme ... fr.calameo.com[...]58ae01a

23 mai 2013

Bonjour Yvon. J'ai tenté de me connecter à la page que tu indique. Message en retour : "this page cannot be found". Le climat de DK lui est-il plus favorable ou bien s'agit-il d'un problème temporaire?

23 mai 2013

Merci, c'est OK...et dans mes favoris!

23 mai 2013

bonjour Philippe.

voci un autre lien j'espère qu'il passera. www.belgi.net[...]BEL.htm

navicalement

24 mai 2013

Salut Yvon,
Je serai peut-être de passage en août, si le choix de la hollande comme destination est confirmé par la météo :-) Mais te connaissant, tu seras surement ailleurs qu'à DK en août ;-)
J'ai vu que la journée handi-bateaux est reportée à octobre, il faudra vraiment que je m'organise une année pour y participer....

AU fait, malgré plusieurs tentatives,j'ai toujours pas réussi a créer mon compte sur le site des Marins de la Citadelle :-(

A bientôt !!

24 mai 2013

Bonjour Jérôme, effectivement je pars fin juin pour La Route de l'Amitié qui débute .... le 2 août et rentrerai fin de ce mois, pour repartir en septembre. Ah la retraite .... sinon pour le site et ton inscription, peux-tu adresser un message via le site à notre webmaster ? Je l'en informe. @+ et au plaisir de nous rencontrer en mer ou à quai.

23 mai 2013

S'il vous plait, pouvez vous être plus précis con
cernant les cartes. Et en particulier, les cartes en questions sont elles des S63 ou des rasters d'autres éditeurs ?

Merci d'avance.

23 mai 2013

Les références des cartes qui seront disponibles vers la mi juin sont indiquées au pied des cartes sur le document "New North Sea shipping routes to come into force on the 1st of August 2013". Il suffit de lire et j'ignore la nature du support.
Pour ce qui nous concerne, ce sera une nouvelle édition de la carte NL 1801.

23 mai 201323 mai 2013

Pour compléter le post d'Ecumeur et pour ceux qui n'ont pas envie de chercher où c'est voici le lien :
www.rws.nl[...]361.pdf
:)

23 mai 2013

Merci Bruno, mieux vaut deux fois qu'une! Identique à un des deux liens que j'avais indiqués.
@micalement.

23 mai 2013

Bonjour,
Je viens de passer le week-end de Pentecôte en navigation (Oceanis 40) dans cette zone (Bruinisse --> Hellevoetsluis --> Roompot par la mer --> Zierikzee --> Bruinisse). Le loueur Aquavitesse nous a effectivement annoncé ces modifications en cours mais en précisant que la partie côtière ne serait pas (peu) affectée.

24 mai 2013

Tiens... la fonction "réponse" ne marche plus...

En réponse aux quelques posts ci-dessus concernant le canal Vlissingen-Veere, voici les heures de ce qu'ils appellent les "vagues bleues"

Il n'est pas dit que ça provoquera plus d'embouteillages. En général, les Neerlandais organisent bien les choses.

Voir pièce jointe + le site www.vnzblankenberge.be[...]cheren/ pour ceux qui comprennent la langue de Vondel ou qui ont un bon traducteur.

24 mai 201316 juin 2020

Bon le tableau n'est pas passé. Je recommence

P.S. : "Ri" au dessus de la 2ème colonne veut dire "Direction"

Donc si vous allez vers le nord, il faut regarder les lignes "Mid" et vers le sud, les lignes "Vli".

24 mai 2013

En fait, si je traduis bien, les ponts ne s'ouvrent pas QUE 3 fois par jour mais l'avantage des "vagues bleues", c'est qu'on est certain de faire Vlissingen - Middelburg en une heure, alors qu'en dehors des vagues et en fonction du trafic routier et du trafic pro sur l'eau, ça peut prendre deux heures et demie.

24 mai 2013

C'est bien ce que j'avais compris aussi.
En dehors de ces "vagues bleues" express, il y a l'horaire normal : www.zeeland.nl[...]lcheren

24 mai 2013

Merci Bruno, mais petit problème tout de même... la langue!
Sur le site du club de Blankenberge indiqué par Pierre, il existe une version en français, mais le fait de cliquer sur le petit drapeau envoie uniquement sur l'information relative aux dragages en cours. Heureusement qu'il a fourni ensuite le mode d'emploi du tableau.

24 mai 201324 mai 2013

Tout cela apparait bien compliqué à celui qui n'y a jamais mis les pieds. Des infos dans tous les sens, dans une langue hermétique pour moi. Y a-t-il un document officiel qui regroupe en fait les horaires à jour pour les passages sur les canaux et est-il compréhensible pour ceux qui ne parlent pas Neerlandais ? J'ai acheté le Wateralmanak tome 1 de 2013/2014. il est obligatoire mais je ne comprends pratiquement rien. Le Wateralmanak tome 2 est-il le meilleur choix pour avoir les bons horaires.
Le mieux n'est-il pas de suivre plus ou moins un train de bateau et d'échanger avec ceux qu'on peu comprendre (B ou F)

24 mai 201324 mai 2013

Le tome 1 est obligatoire et comporte surtout des règlements généraux peu intéressants. Je ne l'ouvre jamais. Il est obligatoire comme d'avoir le livre des feux ou le ripam à bord en France.

Dans le 2, qui est annuel (heureusement, le 1 est valable 2 ans), il y a les marées, les heures d'écluses et ponts, les fréquences météo, les prix des ports etc...

Il y a une légende au début qui permet de comprendre beaucoup d'idéogrammes qu'on trouve dans le bouquin.

Sinon, avec une douzaine de mots de vocabulaire, tu pourras comprendre les tableaux de marée, d'ouverture des ponts etc...

Pour les écluses, il y a toujours d'autres bateaux avec toi (sauf en plein hiver à des heures indues) et tu suis le mouvement. Tout seul, tu peux demander l'éclusage en anglais par l'interphone sur le ponton d'attente ou par VHF sur le canal indiqué sur les cartes.

Pour les ponts, c'est souvent toutes les heures + X minutes et ces X minutes, tu les trouves dans l'almanach 2.

Par exemple : "open van .50 tot .10 en van .20 tot .40" veut dire "ouvert de l'heure et 50' à l'heure 10' et de l'heure 20' à l'heure 40'"

Plus dans le nord, les ponts s'ouvrent à la demande et même si tu ne demandes rien et que tu montres ton intention de passer, ils te voient par caméra et le pont s'ouvre. C'est magique !

Un peu de vocabulaire :

Brug = pont
bb (en abrégé sur les cartes) = pont levant
sluis = écluse
open = ouvert
openingstijden = périodes d'ouverture
gesloten = fermé
uur = heure
van = de
tot = à
week = semaine
marifoon = VHF

Ik zou graag een pintje alstublieft = j'aimerais une bière s'il vout plaît.

Bon courage et bonnes navs !

24 mai 201324 mai 2013

EN plus, les opérateurs parlent tous l'anglais à la VHF si on s'adresse à eux dans cette langue.

Pour le Wateralmanak, le n° 1 est effectivement obligatoire mais en 22 ans de présence en Zélande, jamais personne ne me l'a demandé.
Les seules fois où j'ai été contrôlé (3 fois en 22 ans), c'est à l'entrée des écluses maritimes considérées comme porte d'entrée sur le "territoire" (Contrôle d'identité des personnes, de la lettre de pavillon, vérification du paiement de la TVA, c'est tout).

24 mai 2013

Pour faire simple, tu vas quand tu veux et tu mettra entre 2h00 et 2h30 pour faire le parcour. Si tu as de la chance, tu seras dans une bonne tranche horaire et tu mettras 1 heure.

J'ai déjà pris ce canal une bonne 50 aines de fois et j'ai été une seul fois tout seul sur le parcours. Sinon il suffit de suivre.

24 mai 2013

La seule fois où j'ai été seul sur ce parcours fut une sortie de sas à Flessingue à 20h30 et j'ai eu tous les ponts en enfilade, jusqu'à l'écluse Veere qui m'attendait...toujours seul.
Pour Fullhaya, je ne possède pas le Wateralmanak, totalement inutile puisqu'illisible pour moi. Je n'ai jamais eu le moindre contrôle là bas, ce qui ne signifie pas que je n'en aurai jamais.
Le guide Imray donne les indications sur les horaires des ponts s'il y a lieu (Gouda par exemple) et des écluses ou tout au moins début et fin de service car c'est généralement en continu.
J'ai été coincé une seule fois, comme l'ensemble de la caravane à Haarlem où la fin de service est, de mémoire, à 21h. Le service s'est interrompu alors que nous étions entre deux ponts. Accostage plus ou moins de fortune sur une péniche!
En règle générale, si tu prends un train de bateaux, tout se passera bien, à environ 6N sur les canaux.
A l'usage, ce n'est pas compliqué, tu t'y habitueras très vite!

24 mai 2013

J'ajouterai que si tu passes le premier pont (dans un sens ou l'autre). Sauf grande distraction des opérateurs qui ne regarderaient pas leurs écrans, tu les passeras tous sans être coincé des heures entre deux ponts.
En fait c'est très organisé, mais même sans avoir l'horaire en mains, tu y arriveras.
La seule chose qui peut être embêtante c'est que tous ces ouvrages (ponts, écluses, ...) pour lesquels les néerlandais ont un niveau d'expertise maximal (par la force des choses, la fonction créant l'organe...) tombent parfois mais rarement en panne ou sont en entretien.
Et là, à moins d'avoir consulté les derniers avis du Rijkswaterstaat (Administration des voies d'eau, un état dans l'état là-bas... et pour cause) tu te retrouves parfois contraint de faire demi-tour ou d'attendre.

24 mai 201324 mai 2013

Merci à tous.
De toute façon si on veux profiter et que tous se passe bien, le mieux est d'évacuer tout stress et de réfléchir avant d'engager une manœuvre. C'est un vieil adage que j'essaie de mettre en pratique (plus difficile les 2 premiers jours de reprise en début de saison - il faut retrouver ses repères)
Je note la vitesse de 6N sur le canal. Je trouve que c'est beaucoup si c'est au moteur. Mais on fera avec. J'ai un 55 cv alors normalement pas de PB.
Peut-être sage d'acheter le tome 2 en fait. Le prix n'est pas exorbitant 20 euros

24 mai 2013

En fait, par expérience la caravane de bateaux va de pont en pont ou d'écluse en écluse entre 5 et 6N.
Inutile de chercher à aller plus vite pour dépasser tout le monde, cela ne sert à rien.
Et si tu vas moins vite, tu perdra ton groupe mais seras en tête du groupe suivant car en saison, cela se suit en continu.
Notre ami Pierre (Pircarre) nous donne quelques notions de la langue locale qui peuvent être utiles.
Mais pour la communication avec les autorités comme avec les autres plaisanciers, l'anglais est maîtrisé par tous et pas de problèmes.

24 mai 2013

Il est rare que l'on puisse naviguer à la voile sur les canaux.
Il faut vraiment que le vent soit bien placé et l'on doit être prêt à tout rentrer à l'approche d'écluses et ponts.
Je l'ai déjà fait sur le canal de Walcheren, précisément Middelburg/Veere, notamment un soir, seul sur le canal.
Le plus facile dans ce cas,c'est si possible de naviguer sous génois seul, il suffit de l'enrouler à l'approche de l'obstacle. Nettement plus difficile s'il y a du trafic et tous sont au moteur.

24 mai 201324 mai 2013

Ca fait aussi parti du voyage de se confronter à des langues, des rythmes et des rites différents ;-)

Cela dit, merci à Pierre pour les traductions, et c'est quand même sympa si on peut s'en sortir avec l'anglais :-p

24 mai 2013

Sur le canal, dernièrement et sans doute à cause de notre anglais plus qu'approximatif, l'opérateur nous a répondu en français.

24 mai 2013

Un"dictionnaire thématique" qui peut servir pour comprendre 3000 mots en plusieurs langues dont évidemment l'Anglais, le Français et le Hollandais :


De Barbara Webb & cruising association

Yachtsman's
ten language dictionary

3rd edition

ADLARD COLES NAUTICAL ()

LONDON

Inconvénient, dedans, il n'est pas classé par ordre alphabétique mais par thème (Urgences, Urgences médicales, Formalités, Au port, le bateau, etc ...)

25 mai 2013

Aux navigateurs en mer du nord et aux Pays Bas. La Hollande est une province des Pays Bas.

25 mai 2013

Où l'on parle le néérlandais.

25 mai 2013

Exact,mais un certain usage s'est établi de parler de Hollande pour les Pays Bas.
La grande question est de savoir si le Hollandais Volant est bien un Hollandais, peut être un Zélandais ou autre chose..

25 mai 2013

En plus il y a deux Hollande : la Hollande Septentrionale et la Hollande Méridionale.
Mon port est en Hollande Méridionale et je navigue en Brabant Septentrional qui est au sud-est de la Hollande Méridionale et en Zélande qui est au sud ouest des Pays bas et donc à l'ouest du Brabant Septentrional.
Vous m'suivez dans le fond près du radiateur ?

Et celui qui me parle du Président vole à fond de cale.

25 mai 2013

Oh Korsikafery, cé pô nouveaul, vous répétez toujours la même chose. fo fer preuve d'originalité ....

26 mai 2013

il y a aussi pour ceux qui ont un smartphone ou une tablette "traduction" une appli qui n'est pas mal du tout .

Lever de soleil sur la rance pleurtuit anse du montmarin

Phare du monde

  • 4.5 (96)

Lever de soleil sur la rance pleurtuit anse du montmarin

2022