au pro de la blu

quelqu'un pourait il m'expliquer a quoi est du la correction de frequence a effectuer (-1,7 hz environ) afin de recevoir les fax de Hambourg ?

Comment ameliorer la qualité de réception, (antenne) sur un Sangean 505 ou 909 ?

Y a t-il des logiciels de reception gratuit, je n'ai trouvé que des versions de demo bridées.

L'équipage
06 nov. 2006
06 nov. 2006
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Explication
Le décalage est dû au fait que les fax sont transmis en BLS (Bande Latérale Supérieure ou USB, Upper Side Band en Anglais).

C'est assez complexe à expliquer en quelques mots et vous pouvez trouver une foultitude d'articles à ce sujet sur l'Internet, à commencer par fr.wikipedia.org[...]iki/SSB .

Comment améliorer la réception... par rapport à quoi ?
Si c'est par rapport à l'antenne télescopique intégrée à l'appareil, essayez tout simplement de rajouter un "bout de fil" (conducteur bien sùr ! ;-) )de "quelques mtres" à cette antenne télescopique.
Faites varier la longueur et la position de ce fil pour obtenir la meilleure réception.

Pour le logiciel, j'utilise personnellement JVComm32 qui n'est pas gratuit mais pas cher du tout non plus. C'est le meilleur rapport qualité/prix que j'ai trouvé et il permet en + d'autres modes de transmission comme le RTTY et la SSTV pour les radio-amateurs ou écouteurs d'ondes courtes curieux de tehnique.

06 nov. 2006
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amelioration de la reception
l'antenne fil en option ameliore bien les choses, mais ce n'est pas pratique a mettre en place..

06 nov. 2006
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petits articles
en bibli heo:
"reception fax meteo avec jvcomm32"
"encore la blu"

les fax sont transmis en FM, et la fréquence donnée pour l'emetteur correspondent a la valeur vraie de l'émission, mais on utilise toujours un recepteur blu, qui decale l'émission pour démoduler ensuite en BF.
La frequence à afficher sur un recepteur blu amateur ou grand public en fax doit donc etre décalée de la valeur demandée par le démodulateur , par exemple 1,7KHz. dans un sens ou un autre selon qu'on utilise la reception bli ou bls.
sur certains recepteurs pro, le choix du mode tty/fax fait ce décalage automatiquement (on n' a m^me plus à réfléchir)

06 nov. 2006
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Pour...
Boston et New Orleans, c'est moins 1,9 Khz.

07 nov. 2006
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exact
et en plus les demodulateurs tty "non logiciels" fonctionnent a 2,1 - 2,9KHz! donc en position tty, les recepteurs pros decalent le bfo de 2,5KHz par rapport au filtre , tout en affichant la vraie frequence recue (:&gt)

c'est simple non?

18 jan. 2007
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Décalage + ou - précis
Bonjour,

Je reçois bien tous les messages Navtex/RTTY/Fax avec mon Sangean 909. Par contre, pour recevoir les messages, tels que Navtex par exemple, il faut que je me décale uniquement de 1.2 ou 1.3 Khz au lieu des 1.9 recommendés.

Est-ce typique ou propre au réglage de mon récepteur ? Y a-t-il un moyen d'accorder mon poste (e.g. par une vis de réglage sur la carte mère) pour ajuster ce décalage ?

Merci d'avance.

Saratoga2

19 jan. 2007
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Décalage (suite)
Merci Wilfrid pour ta réponse.

Il semble qu'il faille que je me décale toujours un peu moins que les valeurs recommendées en général, que ce soit pour le Navtex ou pour les autres protocoles. Mais bon, ça marche quand même.

J'utilise Seatty/Navtmsgs comme logiciels. Seatty permet en effet de rentrer une fois pour toutes ces valeurs de décalage pour chaque protocole.

Saratoga2

19 jan. 2007
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vérifier
pour vérifier le calage du recepteur seul, il existe encore les emetteurs www sur 15000khz: on se met en blu au battement zero et on lit l'afficheur.
A moins que le www ai ete suprimé par économie... non impossible, ce n'était pas un service français, mais us (:&gt)

19 jan. 2007
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Impossible de capter ces freq. également
Je viens d'essayer sans résultat...
On est un peu loin tout de même ;-)

J'essaierai tard en soirée pour voir si c'est mieux.

19 jan. 2007
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Oscillateur sur Sangean 909
Michel,

Je viens juste d'acheter mon Sangean 909. Je ne sais pas quel oscillateur est monté, ni quel en est sa précision...

Je vais vérifier en phonie BLU si j'ai aussi un décalage...

Ces 2 derniers jours (depuis que j'ai acheté mon récepteur), j'ai uniquement utilisé Navtmsgs/SeaTty pour recevoir Navtex, Fax météo et RTTY. Bonne réception à partir de 22h, et meilleure la nuit jusqu'à 11 du matin. Je suis dans les Alpes-Maritimes à 7-8 kms de la côte. En Navtex, je reçois bien la Grèce (Iraklion, Kerkyra), Italie (Rome, Augusta), Espage (Corogne, Cobo de Nao), Croatie (Split), Portugal (Mosento), Cross La Garde,
et meme Alger ! Plutôt bien pour 180 euros et au 1er essai !

Merci

06 nov. 2006
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+ou moins
Le décalage lié au fait qu'il n'y a plus de fréquence porteuse en blu est variable selon les protocoles. par exemple les fax c'est 1,7 ou 1,8, mais c'est 1,4 pour les stations en RTTY.

07 nov. 2006
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Heu .......
je dirais meme plus limpide :reflechi:

mais pourquoi il n'indique pas directement la frequence corrigé ?

18 jan. 2007
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tout va bien saratoga
Tout est normal et ton récepteur est ok.
Navtex est un protocole, proche du rtty, qui nécéssite cette valeur de décalage, différente du fax.
Si ton logiciel comprend le pilotage du récepteur, comme Radiocom ou Mscan et peut être d'autres que je ne connais pas, ces valeurs peuvent être paramètrées.
Pour l'explication technique, sache que le mode blu consiste supprimer la porteuse, centrée sur la fréquence nominale, pour garder, légèrement décalé, le signal utile.

19 jan. 2007
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possible
si le décalage existe en tty et fax, c'est peut etre siplement un decalage général du recepteur: si on n' a pas monté l'option tcxo, les recepteurs de traffic sont a qq 10-6 ce qui fait qq centaines de hz d'erreur comme rien.
quand aux sangean ou sony , c'est plutot du 10-5!

as-tu aussi un decalage en reception phonie blu? car la aucun demodulateur n'est en serie.

19 jan. 2007
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Site web ?
Michel,

Merci pour ta réponse mais le site Web que tu références n'apparait pas (le nom complet de l'URL a été tronqué). Peux-tu me l'envoyer au complet? Mon adresse email est saratoga-2@orange.fr

Je pourrais alors vérifier le calage de mon Sangean 909.

19 jan. 2007
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on lm'a dit que ça marchait toujours
Les tops horaires sur 5, 10 et 15 kHz sont toujours opérationels m'a-t-on dit récemment.
Personnellement je n'ai jamais réussi à les capter.
Et toi, Michel, tu arrive à les recevoir de là où tu es ?

en plus ils ont un nom marrant : WWW, et ils sont arrivés bien avant l'autre ;-)

19 jan. 2007
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sapristi!
en frappant www, ça s'est transformé en http/www!!p... de bill gates! ce n'est pas un site, mais un emetteur americain (wwv, national bureau of standard, fort monmouth, colorado) qui emet une frequence et des tops de seconde et d'heure a 15000khz tout rond (à 10-10!).en fait son indicatif est wwv (et non www). On le reçevait assez bien le soir en europe, mais pas essayé récemment. C'était l'ange gardien des points astros de jadis!

sinon, la porteuse à 200Khz de la bbc en grandes ondes etait egalement pilotée atomique

de même que d'autres emetteurs dediés a cet usage sur 2,5Mhz, 5Mhz, 10MHz, russes ou autres

19 jan. 2007
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saprista !
Normal, Bill s'adresse à des demeurés dont il corrige les fotes d'autregaffes. 'WWV' ça ne peut être qu'une faute ;-)

La BBC GO mais aussi France Inter GO et un émetteur à Francfort émettent, en permanence, des codes horaires.

Y avait des récepteurs spécialisés pour ça (rack 19" en 3U, 30 kf en 1985, 5kg de tole, par Sagem), ça a sombré dans l'oubli avec la généralisation du GPS et bien peu de serveur ntp (sur internet) du stratum 1 sont pilotés par autres choses que le GPS.
Pendant longtemps la SNCF, la RATP, France Telecom et bien d'autre utilisaient FI-GO (Allouis) pour synchroniser leur réseau.

Gogol doit pouvoir en dire plus

19 jan. 2007
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Rassurez moi ....
vous comprenez quelque chose à leur truc ?

19 jan. 2007
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à zephyr
je vais expliquer mieux , mais il faut bien écouter(:&gt)

un recepteur demodulateur n'est pas un navigateur internet: c'est un système analogique, qui demande des réglages pour fonctionner (bon sur internet c'est pire, ce sont des paramètres a gogo!)

quand on affiche une frequence sur un recepteur, elle est liée a la qualité du pilote (le quartz, pas le pilote d'imprimante). De m^me qu'une montre ne donne l'heure qu'avec la qualité de son oscillateur elle avance ou retarde. Un quartz pas cher (sangean and co) est au 1/100000 , ce qui fait qu'en affichant 15000Khz, on reçoit en fait 15000,2 ou 14999,9...

En écoutant une station comme wwv qui émet précisément à 15000, on decale le recepteur jusqu'a reception "juste" en entendant le ton de sifflement passer à zéro: on appelle cela le battement zéro, un peu comme en accordant un piano.en lisant alors la frequence , on en deduit l'écart du recepteur et on peut s'en servir comme decalage , ou le corriger sur certains recepteurs bien faits.

sur un bon recepteur, l'erreur peut être inférieure à 100Hz, et aucune retouche n'est nécessaire.

Sur un trés bon recepteur, on peut installer un quartz haute qualité compensé en température , appelé tcxo, ou m^me thermostaté , appelé ocxo (ça coute le prix du sangean)

19 jan. 2007
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si j'ai bien suivi ...
les emeteurs "classiques" debordent ou bavent de leurs freqeunces ..... donc ils emettent sur une frequence aproximative et on les reçoit sur une frequence egalement approximative ....

cumul d'approximation = inexploitable

alors que WWV emet pile poile sans baver .... ce qui permet d'en deduire l'apporoximation de notre recepteur a un moment donné ..

19 jan. 2007
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OK
l'emetteur WWV n'a rien de particulier, c'est le signal qu'il emet qui permet d'accorder avec precision ...

Pfououuuuuoouu

c'est compliqué la radio ...

ça donne envie de se mettre a la voile :heu:

19 jan. 2007
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déviation récepteur
On pourrait l'appeller ainsi.
Je la constate m^me sur les trés bons récepteurs.
j'ai trois icom, pcr 1000, RC-75 et M-710. Pour tous je ne suis jamais pile avec l'analyseur de spectre, je dois corriger un peu à la molette.
Je me demande aussi si durant son transport, la fréquence d'origine ne subit pas des variations.
Ca me rapelle vaguement quelque chose. Un pro comme Michel sait surement??

19 jan. 2007
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tu te trompe-je
Michel parle d'un récepteur, le truc qui fait 1kg et coute qq centaines de roro. Selon le prix la fréquence est faite par un micket qui bat la mesure ou par un quartz par trop ripou et ajusté à la mimine.

Un émetteur (WWV, Northwood, etc ...) c'est plutot des centaines de kF et souvent bien plus. La référence de fréquence est soignée au petits oignons, thermostatée et tout et tout.

Le récepteur a besoin d'une fréquence aussi proche que possible (qq Hz c'est mieux) de celle de l'émetteur histoire de démoduler le bon truc sans décallage en fréquence du signal utile (une fois synthonisé, tu change un poil le réglage de la fréquence et tu t'apperçois que le bulletin météo est dit par un canard dopé à l'hélium).

La faute est au récepteur chipou, pas à l'émetteur.

Par contre un émetteur dont le signal est bien connu est une bonne base pour déterminer pile-poil le décallage de ton récepteur : tu synthonise jusqu'à obtenir ce bien connu là. C'est le cas de WWv mais c'est aussi le cas des Hamburg et Northwood qui émettent à certain moment de leur cycle une note très pure (un LA 435 ? faut pas réver ).
C'est ce qu'on appelle "l'art de décaller les sons"

19 jan. 2007
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le cumul des deux
la somme erreur de frequence emetteur et erreur de frequence recepteur se corrige "a la molette"
les emetteurs pros sont en général au 10Hz prés, et les emetteurs de ref comme wwv, sont au centieme de hz!(piloté cesium ou rubidium)
mais si on ecoute un chalutier russe, l'erreur d'emission peut etre de 1khz..

les quartz viellissent , et varient aussi en temperature.. c'est vivant le cristal!

19 jan. 2007
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Vivant vivant...
50 ppm pour la toute gamme de température de -20°c à +70°c pour un simple HC49U standard pas cher!
précision initiale 50ppm (20 ppm pour ceux destinés au horloges 32,etc Khz)

Par contre sensible au magnétisme. C'est moins connu.

22 mar. 2007
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recevoir la SSTV
SSTV = Slow Scan TV

Je soupçonne que c'est une variante de cette invention des ham-radio (me trompe-he ?) qui est utilisée pour transférer les images entre un satellite météo polaire défilant et un récepteur à terre (protocole APT si je ne goure-je)

Moi je fais ça avec :
- une antenne turnstyle/tourniquet (mais une QFH serait mieux)
- un décodeur de la bande des 2 mètre fabriqué par un allemand et vendu à vil prix (R2FX, à demander au gogol)
- un logiciel de superposition de l'image reçue sur un fond géographique avec plein de traitement possibles et vendu à vil prix par des néo-zélandais (demander WXtoImg au gogol). Y a même un version de démo.

J'ai retenu que c'est dans la bande des 2 mètres (aux alentours de la VHF) et que la largeur de la bande reçue doit être de 40 à 50 kHz pour passer toute l'information.
Peu de poste son capable de fournir ces 40 à 50 kHz (le PCR 1000 le fait)

20 mar. 2007
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Comment relier mon ats 505 à mon ordi dans le but de recevoir la sstv?
j'aimerais savoir comment relier mon sangean ats 505 et mon pc pour recevoir la sstv?

20 mar. 2007
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I had a dream...!
c'est quand meme hallucinant la somme de parametres a gerer pour obtenir la meteo en navigation :

entre le choix du navtex, de la VHF, de la BLU, de la FM, des milliards de frequences indiquees mais qu'il faut corriger sans que ca ne soit indique, des bouquins qui sont jamais a jour, des horraires, des heures GMt, des heures locales, des types de messages qui donnent le gout de la glace au pole sud mais pas le temps qu'il va faire a quiberon dans 3 heures, la douzaine de cables pour relier la BLU a l'antenne puis au weather fax puis au PC puis au decodeur puis a l'imprimante puis a la cafetiere que quand t'as fini les branchements et ben, tes batteries elles sont vides et en plus y'a un con qu'etendu le linge mouille dessus tellement y'en a des fils, etc, etc...

ils sont fous a la meteo ou quoi ?

je reve d'un monde...ou la meteo serait diffusee sur 1 seule frequence ou par 1 seule entitee, a heures regulieres, en heure locales, ou on aurait le choix maxi de 3 zones (cotiere, large, grand large), captable sur un appareil qui n'aurait qu'un seul bouton (un gros, d'accord, mais un seul, par pitie) bleu comme le ciel et marque "meteo" et qui eventuellement imprimerait les cartes meteo pour la zone ou l'on recoit.

si possible avec une voix d'adjudant le matin pour me reveiller et une voix douce pour m'endormir le soir.

bref un truc simple et qui marche.

pas evident, je sais, mais quand meme, ce serait bien.

parce que la, en attendant, pffff !

20 mar. 2007
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ça existe
ça s'appelle monaco radio, avec deux fréquences bien connue, ça parle français, a heure fixe, deux fois par jour, sur un recepteur a 150E, sans PC! sans abonnement! pour le large mediterranée occidentale.
Météo à deux ou trois jours

Payé par la principauté, car la France n'a plus le budget pour ce genre de gaspillage...(:&gt)

20 mar. 2007
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la vache, heo ca turbine sec !!!!
Un grand merci Michel, si je pouvais abuser....?

aurais-tu ces frequences et les heures d'emission (je suis loin de tout en ce moment) ?

merci d'avance.

j'en ai reve, ils l'ont encore plus fait !

Heo c'est le plus bo.

20 mar. 2007
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j'ai trouve, michel
c'est 4363 khz (ou 4364 selon les infos), 3 fois par jour, en utilisant la recherche.

merci encore.

21 mar. 2007
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ca me fait penser a saint lys radio aussi
ou il y avait l'attente pour l'ouverture de svacations et ou tout le monde hurlait son nom et indicatif pour etre en premier sur la liste de passage...on entendait Pen Duick appeler et d'autres noms celebres...

20 mar. 2007
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exact
et on retrouve l'ambiance de conquet radio, avec l'ecoute des appels, le son des autres frequences dans le micro, bref, la vrai radio maritime!

20 mar. 2007
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eh ...bé
... quand je lis tout cela, sans comprendre grand chose, je déduis que j'ai bien de travailler dans l'informatique ! c'est quand même plus simple. Merci à Michel et tous les autres, j'ai quand même un peu compris et j'ai imprimé le tout pour quand je serais devant la machine (là je m'emm...de au bureau).

Claude

21 mar. 2007
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Pas de doute...
...ça s'adressait bien aux pros de la BLU !
Une petite question en passant: j'hésitais entre l'achat d'une sangean 909 et d'une 818 à cassette pour pouvoir enregister eventuellement les bulletins afin surtout de prendre le temps de déchiffrer le cas écheant une langue étrangère (pas trop quand même...). Je me demandais si la qualité était égale entre les 2 modèles cités, sachant par exemple que la 505 semble un peu juste en réception (mais je ne suis pas un pro...).
Bon, la 818 pèse 2 kilos et est plus encombrante donc il faut vraiment que ça vaille la peine...
Je ne sais pas quoi décider.
Une orientation ?
Merci
F.

21 mar. 2007
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Effectivement...
...je me demande si au final c'est bien indispensable, en théorie c'est tentant.
Mais la réception est-elle bonne ou le prix se justifie t-il seulement en raison de la cassette et de sa programmation ?
Les ships ne m'ont pas renseignés...
F.

21 mar. 2007
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suite
d'ailleurs, j'ai un 818 à vendre ...

22 mar. 2007
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C'est normal,
Contrairement à ce qui est dit par exemple dans le catalogue A.D., le réglage du 818 est par pas de 1 Khz comme le 505, tandis que celui du 909 est par pas de 40 Hz.

21 mar. 2007
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floflo
salut,
j'avais acheté un Sangean 818 a cassette pour les raisons que tu cites, je ne l'ai finalement
utilisé que pour enregistrer ...de la musique!

21 mar. 2007
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909 et 818
Avec le 818, je n'ai jamais réussi à capter la BLU, ou alors, monaco trés mal, alors qu'avec le 909, le réglage est parfait, immédiat et je reçois tout dsans problème.Les deux appareils n'ont pas du tout les mêmes caracteristiques. Pour la BLU il n'y a pas photo. Mon avis est de ne jamais acheter le 818, avec ou sans cassette.

21 mar. 2007
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Merci girouette...
Affaire conclue...je t'achète ta 909 !
Merci pour le comparatif...sans appel.
F.

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