Astus 20.1 fortune de mer

19 mai 2008
20 mai 2008

apparement
plus un probléme de construction que de conception car sur les photos et la vidéo, on voit bien que c'est la coque qui c'est décollée du pont. Le pont est toujours la (ou tout du moins une grande partie). A moins que ce bateau qui fait de la loc est été accidenté au paravent.

C'est pas une bonne pub pour les Astus, reste à connaitre la version définitive des raison de l'accident

21 mai 2008

la casse a du se produire au
moment du chavirage ou au remorquage sauvage , sinon il devait y avoir de l'air le mono a reduit pas mal; si la tentative de retournement a ete faite avec un cable avec un bateau puissant et pas de preparation ça a fait comme un fil a couper le beurre il faudrait avoir des details , car l'astus meme si c'est un petit tri adapte au plan d'eau protegé ce qui semblait etre le cas , a chaque fois qu'un hobie se gamelle il n'y a pas de video ..........

21 mai 2008

la casse
bin si tu lis les détails données par un des passagers dans le lien que j'ai donné, il explique que le vent avait bien faiblit (on le voit sur la vidéo)

et que le bras du flotteur à commencé à s'arracher ils ont eu le temps d'essayer de choquer mais ce fut rapide, les dégats ont pu être aggravés par la suite mais c'est bien à l'origine du chavirage,

les hobby se gamelle, mais est ce qu'il se cassent ???

car ce n'est pas la même chose;

dommage pour une gamme qui débute a grand renfort de pub, j'en ai vu un à belle ile dans le bassin de saline, c'est petit....

21 mai 2008

Goudspide.....
les anciens non, mais certain ont cassé lors d'une régate à Hyères, on leur avait enlevé qq couches de laine de verre pour les alléger ou
économies?

21 mai 2008

Prbl de transport ?
Bonjour,

Comme bien souvent la sécurité d'un bateau/voiture/outils/... dépend de sa conception et de son utilisation (incluant sa maintenance). Il se trouve qu'un voilier transportable voyage sur l'eau et sur la route.
Je ne sais plus où sur le net, j'ai lu un rapport d'expertise (ou son condensé, je ne sais plus) suite à ce chavirage.
La casse du flotteur était imputée à une fragilisation des flotteurs suite au transport fréquent du bateau sur une remorque inadaptée avec un sanglage trop fort et mal situé sur les flotteurs. C'est abordé ici par exemple www.nauticaltrek.com[...]01.html

Jean Philippe

bien entendu
on pointe habilement un transport sur une remorque non adaptée.
je crois que ce genre de blabla viennent directement de personnes impliquées ds le business de ce tri.
je ne sais si les reco proposées ds le site Nauticaltrek (lien avec le chantier ?) sont de simples conseils, des avertissements à caractère légal, néanmoins vendre un tri avec tout un blabla sur la simplicité & co supposée pour après se retrancher derrière les conditions de transport est .... je crois que tout le monde a compris :
pas serieux merci de ne pas faire un boulot qui n'est pas le votre !

23 mai 2008

ok goudpside
je n'avais pas lu le liens , la il y a bien un probleme de structure , les bateaux de loc en voient de droles et parfois on ne dit pas tout au retour , je ne cheche pas a soutenir l'astus ,mais j'essaie de comprendre ,les echantillonages sont deposés aux affaires maritimes pour l'homologation il serait interressant de les comparer aux autres petits tris , a moins que coté mise en oeuvre ou sous traitance il y ait des problemes , le constructeur devrait donner son avis , un droit de reponse serait souhaitable ,il doit savoir en gros pourquoi c'est arrivé

23 mai 2008

Ce qui m'a surpris...
... c'est le voilier qui arrive sur zone et... qui passe. Est-ce parce que les secours arrivaient sur place ? Pour ne pas géner ? Je crois que j'aurais été tenté d'embarquer les naufragés. Mais peut-être aurai-je fait une erreur...

23 mai 2008

pour moi
si ce bateau ne supporte pas le transport ( ou alors dans des conditions particulières) si il ne supporte pas un beachage viril,

bin si une de ses deux causes est responsable du problème c'est une erreur de conception,

il peut y avoir eu problème à la construction et donc faut remettre en cause le controle qualité ou le process de fabrication,

sa ne remet surement pas en cause le bateau en soit, mais ça peut lui donner un coup de frein à l'achat en attendant que du temps passe :-(

23 mai 200816 juin 2020

As tu bien regardé la facon dont le bateau est posé sur la photo
La coque centrale est posé sur les arrêtes du ber de l'open 570, et les sangles qui tiennent les flotteurs ne font travailler la coque dans le mauvais sens. A cela tu ajoutes les vibrations de la route, et une pose brutale sur les bers lors de la manipulation et tu verras que peu de bateau résistent au traitement.

Pour moi, si ce bateau a réellement été transporté de cette manière régulièrement, il me semble logique qu'il se soit délaminé puis cassé.

Maman les p'tits bateaux ... n'ont pas de roues et ne sont pas conçus pour, alors le minimum quant on les transportent est et des les poser délicatement et de les protéger au max.

23 mai 2008

Il ne me semble pas qu'il "passe",
mais se tient sur zone, sans doute est-il arrivé en même temps que les secours.

23 mai 2008

il est possible
que le voilier soit en contact avec le cross, et que la proximité des secours et la situation n'impose pas l'intervention urgente

le bateau chaviré restant à flot et les naufragé dessus,

alors le cross à peut être demandé au voilier de rester sur zone au cas ou une personne tombe à l'eau mais éviter de les faire intervenir et risquer le sur accident,

car un bateau chaviré peut avoir des bouts ou voiles entre deux eaux et risquer de bloquer le voilier....

et transférer les naufrager sur le voilier pour ensuite les transférer sur le zod pour l'hélitreuillage.... :-(

il est fort probable que le voilier était en contact avec le cross amha

23 mai 2008

OK
Moralité, si on assiste à ce genre de situation, c'est à dire "naufragés mais secours à proximité", on n'intervient pas et on reste éventuellement à proximité jusqu'à arrivée des secours ? Ben, je crois que j'aurais fait la c...erie d'aller chercher les passagers...

23 mai 2008

Le voilier est arrivé en même temps que l'helico
Et en général, les helico n'aiement pas trop avoir des voilier (avec les voiles qui plus est ...) dans la zone où ils opérent.

conception générale
il est clair que tout les chantiers n'ont pas l'espertise de Corsair Marine ou Dragonfly (etc ?) au sujet des tri avec des flotteurs repliables.
Non seulement le système doit être fiable mais il doit aussi être capable de résister à des secousses liés au transport et à des "fausses manip".
le système proposé sur cette gamme de tri (F24, dragonfly) est robuste et éprouvé.
Perso je suis plus adepte du tremolino, un splendide dessin et un tri très marin.
Rares st les archi à avoir une longue expèrience en matière de tri sur ce segment (Newik, Farrier) et ce n'est pas un hasard si ils proposent certes des plans simples mais très très étudiés, fruit d'une longue expèrience.
Ils savent trouver des solutions simples mais pas simplistes, maintenant il se peut bien que parmis les nbreux plans de ces gds architectes, certains aient connu une fortune de mer similaire.
Ce qui me pousse à remettre l'accent sur le sens marin du skipper qui surtout sur ces tri est la clef des nav hereuses.

suite
mon commentaire précédent est soft par rapport à ce que je ressens après la lecture du site écrit par le fils du skipper.
je prends des pincettes mais effectivement ce tri m'a toujours semblé être un truc de bricolo !
sympas au demeurant les bricolos mais l'enfer est pavé de bonnes intentions.
je suis heureux que les naufragés soient en bonne forme et je leur souhaite encore de belles nav en famille.
quant au chantier, je ne veux pas les couler mais je crois qu'un bon rapport d'expertise doit les conduire à améliorer leur production, si tel n'est le cas (amélioration) je crois qu'ils s'exposent à de graves problèmes.
pour finir je m'étonne du silence du chantier sur ce forum, eux qui st si savent si bien utiliser le web 2.0 !

31 mai 2008

Nauticaltreck
Oups je n'avais pas lu le commentaire de Jean Philippe. Je ne sais pas si le transport de l'Astus sur une remorque inadaptée est la cause directe de la fortune, mais il ne fait pas de doute que sur une distance répétée de plusieurs centaines de Km ça peut être un facteur.

Mettre en cause l'explication de Jean Philippe en raison des liens commerciaux (?) avec Nauticaltreck et l'Astus me semble pas très loyal.

Et puisque l'occasion m'en est donnée, je salue ici le site fort instructif, plein de trouvailles ingénieuses, de Nauticaltreck.

31 mai 2008

Bricolos ?
Lorsque j'ai mis le lien sur cette fortune de mer, je me suis bien gardé de faire un quelconque commentaire sur les causes du dommage, n'en n'ayant aucune idée !

Je connais un peu les multicoques et les trimarans en particulier pour les pratiquer et sait combien les efforts subits sont importants. De la à mette
en cause la conception de l'Astus....je m'en garderai bien.

Je trouvais simplement intéressant d'avoir "in vivo" la relation de cette fortune de mer qui finalement c'est pas trop mal finie.

Maintenant on peut toujours supposer que ....

Reste que l'avis du chantier serait effectivement instructive.

31 mai 2008

pour les astus
quand j'ai vu cette vidéo ça m'a éxactement conforter dans ma vision des multicoques...
j'ai toujours peur qu'un truc pete avec un bonne vague plus rafale et ter retrouver en vrac.
un mono va se coucher mais reviendra debout.
ensuite apres avoir discuté avec J marc de nautical treck , j'ai compris pour le probléme de sanglage, et ce même tri avait aussi ete dans les mains d'un mec un peu mulet qui avait souqué le spi , zt s'etait pris une bonne claque ...
je vous le copie colle pour ceux qui auraient la flemme d'aller voir :

Le lendemain, en rentrant du Fier d’Ars (7), nous avons notre première montée d’adrénaline. Le temps est beau, Fastus avance bien avec force 3 au grand largue à l’abri de la côte.

A peine sortis de l’abri du Fier, nous nous exposons à un force 4 à 5 bien établi et nous lançons le gennaker. Et là, tout change. Fastus se transforme en bête de concours. Il dévale les vagues à une vitesse ahurissante.

J’ai le plus grand mal à tenir l’écoute du gennaker et au bout d’un quart d’heure de supplice car l’écoute me scie les doigts malgré les gants (il n’y a pas de taquet) je prends une décision d’une bêtise crasse : je bloque l’écoute en question sur un point fixe en me servant de la tension de l’écoute.

Comme je ne module plus la tension de l’écoute, Fastus se prend toutes les risées en direct, le flotteur sous le vent s’immerge totalement …et l’espace de longues secondes, nous nous demandons si nous n’allons pas connaître une vraie première : dessaler en tri.

Neptune a dû avoir pitié de nous puisqu’au moment où je plonge sous le vent de la grand-voile pour libérer l’écoute du gennaker, nous entendons un grand bruit et nous le voyons tournoyer très haut dans les airs : le pontet d’arrimage du gennaker sur le bout dehors a cassé net tellement la tension était forte.

Nous terminons la sortie sur un mode beaucoup plus calme… avec toutefois quelques regrets non avoués pour ces émotions superbes, bien que trop brèves.

récit complet ici :
cliquer à : virée ile de ré :
www.nauticaltrek.com[...]ue.html

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