Assurer son vieux bateau sans expertise

Bonjour à tous,
Mon bateau de 1989 est assuré depuis bientôt 5 ans après expertise pour valeur à dire d'expert au départ 85k€, aujourd'hui avec la décote 75k€.
Je dois renouveler l'expertise si je veux avoir une valeur à peu prés réaliste d'indemnisation en cas de perte totale. Problème : l'expertise coute 700€ + 400€ de manutention.
J'ai entendu parler mais je ne sais plus où d'assureurs qui prenaient les bateaux jusqu'à 25 ans d'age sans expertise. Bien sûr je n'imagine pas que c'est par pure philanthropie ... Mais si ils se basent sur la cote argus + travaux à 25 ans il ne va pas rester grand chose voire rien alors que pour racheter un 42' à peu prés potable il faut encore quelques milliers d'€.
Donc si vous avez des expériences ?
Bon vent à tous.
Bernard.

L'équipage
03 oct. 2013
03 oct. 2013

ASSURANCES MADER a LA ROCHELLE couplé avec licence FFV pour un tarif competitif 460 euros tous rique à l'année
tu assures le bateau pour une valeur que tu choisis
voyage 12.50 de 1989 valeur 55000 euros
Alain

03 oct. 2013

Bonjour,

Je suis assuré à la MAAF pour mon bateau de 1985 et on ne m'a pas demandé d'expertise.

J'ai annoncé une valeur (celle d'achat) lors de la souscription du contrat et ça leur à suffit.

Il aurait sans doute fallut mettre à jour cette valeur lorsque j'ai fait des modifications importantes (re-motorisation ou voiles neuves, par exemple) mais je ne l'ai pas fait.
Je pense que c'était inutile car la valeur de mon bateau n'a pas augmenté depuis l'achat malgré tous les frais effectués (ça se saurait sinon ...)

03 oct. 2013

pas d'expertise non plus à la MAIF ...

03 oct. 2013

pas d'expertise chez Finistère assurance :heu:

03 oct. 2013

mer assurance à la Trinité sur mer .Pour notre bateau pas eu besoin d'expertise .

03 oct. 2013

Transmer Assurances à Nantes, courtier spécialisé plaisance (compagnie britannique).
Tel : 02 85 52 03 44

04 oct. 2013

Merci à tous de vos conseils.
Je vais prospecter.
Bon vent à tous.
Bernard.

04 oct. 2013

Le problème de l'assurance, c'est non seulement lorsqu'on souscrit, où l'on cherche un prix, mais surtout quand elle entre en jeu en cas de sinistre. Si les dégats sont modérés à faibles, pas de problème, mais dés que ca chiffre, on peut regretter ses choix initiaux.
Le premier point est d'estimer à sa véritable valeur son bateau : trop cher, ca augmente la prime et ca ne sert à rien. Pas assez, et on s'expose à la "réduction proportionnelle". Donc, il est souhaitable de fixer cette valeur le plus précisemment possible Si l'on ne recourt pas à l'expertise, il faut savoir que ce sera l'expert nommé par la cie qui fixera le montant et vous n'y pourrez pas grand chose faute de base préalable. Je trouve le prix de l'expertise que vous donnez un peu élevé, on parle d'expertise de pré-assurance, pas d'expertise de fond comme lors d'un achat.
Quand c'est possible, il est préférable d'avoir toutes ses assurances chez le même assureur, vous serez traité beaucoup mieux en cas de sinistre (raisonnement pas valable chez les mutuelles).
Enfin, il existe des compagnies qui proposent des questionnaires très complets pour faire une sorte d'auto expertise de préassurance.

04 oct. 2013

"Quand c'est possible, il est préférable d'avoir toutes ses assurances chez le même assureur"
Sauf la protection juridique ! (appelée aussi "défense en justice") Pour que l'avocat qui te défend ne soit pas payé par la compagnie avec laquelle tu n'est pas d'accord, évidemment !

Pour ce qui est des expertises, je suis chez Delta Lloyd et ils assurent sur la valeur que tu déclares. Sans expertise.

04 oct. 2013

La protection juridique concerne rarement tes relations avec ta propre compagnie. Par contre, 2 remarques sur les experts : la plupart des compagnies emploie des experts "indépendants". Je mets des guillements parce que même s'il n'y a pas de liens de subordination, il y a des relations commerciales. Mais il y a aussi des "experts d'assuré" qui ne font que la défense des assurés lors d'un sinistre. Parfois pris en charge par la Cie selon les contrats et d'une grande utilité.
Pour Delta Lloyd as tu vérifié si tu es en contrat de droit anglais ou de droit français ?

04 oct. 2013

Au printemps j'achète un voilier de 84 ; au moment de l'assurer expertise obligatoire chez mon assureur Groupama ! Je m'y plie de mauvaise grâce au prétexte du coût "et de ma longue expérience."

Je négocie le prix auprès de cet expert réputé qui joue gentiment le jeu. Au pied du bateau démâté il me dit "prenez note des observations"... 2 ou 3 pages sur des sujets qui m'avaient tous échappé, tant positifs que négatifs, début de corrosion, barre de flèche à surveiller, alignement ligne d'arbre parfait etc etc !

Je ressors enchanté de cette après midi passée avec un homme courtois, attentionné, soucieux du détail et grand connaisseur de la plaisance, ainsi qu'avec une liste d'entretien et de surveillance pour les 5 années à venir... Elle confirme que j'avais fait un bon choix mais que je n'avais pas tout vu. C'est bien simple je ne me souviens plus du prix !

Enfin "Last but not the least" la prime d'assurance tous risques est très raisonnable.

Hervé

04 oct. 2013

En general, pas d'expertise dit pas d'indemnisation satisfaisante...
Comment prouver la vraie valeur de ce qui est détruit?

04 oct. 2013

De nombreux contrats proposent, sans expertise, une assurance en "valeur déclarée". La prime est proportionnelle à cette valeur et les indemnités en découlent.

04 oct. 2013

Erreur de terminologie de ma part !
Je voulais dire en "valeur agrée". Cette valeur, fixée lors de la signature du contrat, est celle qui est versée au souscripteur en cas de vol total ou perte totale dans la limite du nombre d'années indiquées au contrat (5 ans par exemple).
Mais, en cas d'avaries partielles ou de vol partiel, l'indemnisation sera calculée en valeur vénale à dire d'expert.

04 oct. 2013

A ma connaissance, non. C'est un expert mandaté par la Cie qui décidera de l'indemnisation. La valeur déclarée est un élément parmi d'autre, qui sert à determiner la prime.

04 oct. 2013

Valeur agréée sans expertise ? Rare. Et même cette valeur agréée peut être remise en cause si elle entre trop en conflit avec le principe de base de l'assurance "on ne peut pas s'enrichir avec une assurance ". Ca commence d'ailleurs à être indiquée en petits caractères sur ce genre de contrats.

04 oct. 2013

mon plan sergent de 63 classé BIP est assuré chez PANTANUIS , sur valeur déclarée, PAS D4EXPERTSE, mais dossier complet de photos de points bien spécifiques du bateau, fonds, moteurs, arbre, ébénisterie, électronique etc.... lors d'un sinistre ( vol avec effraction et destruction des portes descente en acajou) l'assurance a mandaté un expert sur place pour confirmer le devis du chantier bois , et ma payé (sans la franchise pour l'instant).........

04 oct. 2013

Quand j'ai sévi comme "professionnel" à mon compte dans la plaisance, j'ai eu l'occasion de faire des "expertises de mise en valeur" sur quelques bateaux pour le service d'un agent général d'assurance spécialisé dans les assurances de bateau . Je ne suis pas "expert" patenté mais en tant que "pro" mon estimation de la valeur du bateau lui suffisait . ET c'était facturé au temps passé, ce qui était bien loin des 700 euros que tu dis ... Si j'avais su ... :-(

04 oct. 2013

Je suis assuré chez Finistère Assurance : pas d'expertise et lors d'un sinistre, je n'ai eu aucun problème sur le devis de réparation pourtant élevé car c'est un bateau en sandwich construit sous vide et je voulais que la réparation soit faite avec le même procédé pour garder une homogénéité au niveau de la coque.

04 oct. 2013

Bonsoir à tous,
Concernant le tarif de l'expertise c'est un prix au mètre et je n'ai pas vraiment le choix, c'est le même prix en pré assurance ou en sinistre. Et comme dans les environs de Bastia les experts ne sont pas si nombreux ...
Concernant la valeur déclarée c'est le chantier qui m'a renseigné sur la base des transactions réelles des agents Jeanneau. Cette valeur doit être celle qui me permet de racheter un bateau comparable en cas de perte totale. Il me semble que c'est la définition de l'assurance.
Donc si je m'assure en déclarant cette valeur et qu'en cas de perte totale un expert fixe l'indemnisation à 15k€ (par exemple) alors que la valeur déclarée est 75k€ qu'est-ce qui se passe sachant que le bateau est de 89 ?
Bon vent à tous.
Bernard.

04 oct. 2013

Tu toucheras 15 k€ et tu mettras un mouchoir sur les primes élevées que tu as souscrites inutilement. Sauf à mettre en cause le devoir de conseil de l'assureur qui aurait du te conseiller d'ajuster régulièrement cette valeur. Et avec un tel ecart, ca peut peut être marcher.

04 oct. 2013

Tu toucheras 15 k€ et tu mettras un mouchoir sur les primes élevées que tu as souscrites inutilement. Sauf à mettre en cause le devoir de conseil de l'assureur qui aurait du te conseiller d'ajuster régulièrement cette valeur. Et avec un tel ecart, ca peut peut être marcher.

04 oct. 2013

ce sujet a été maintes fois traité. Je viens de vendre mon bateau et j'étais assuré à la Maif sans expertise. J'ai eu un gros sinistre en 2007 (démâtage suite à un gros coup de vent...au ponton, l'enrouleur s'est pris dans le poteau). Tous risques, un expert a été nommé et le bateau étant très bien entretenu j'ai été très bien indemnisé pour un bateau de 30 piges. En discutant avec cet expert, nous avons parlé de l'expertise préalable qu'exige certaines assurances.Le plus souvent elle sert à donner une tarification d'entrée. En cas de sinistre, s'il survient quelques années après, aucune illusion à se faire, c'est l'expertise du moment qui compte! C'est comme pour les bagnoles. Et en cas de perte totale, ne rêvez pas, la valeur sera déterminée par la côte du moment. A moins que cela ne soit expressément marqué dans votre contrat....Relisez bien.
Cordialement

04 oct. 2013

Marauca: le contrat "nautis" de la maif precise une depreciation de 10%/an. D'apres ce que je comprends (et ca m'ennuie vu que j'ai moi aussi un bateau de 30 ans), la maif ne s'engage a rien rembourser sur un bateau si "vieux". Avais-tu discute une clause particuliere avec la maif?
Merci,

Drogden Fyr, Oresund DK

Phare du monde

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Drogden Fyr, Oresund DK

2022