Assurances Caraibes

Bonjour à tous, Comme le dernier topic sur les assurances date un peu (2015), je me permets de partager la difficulté de trouver une assurance si l'on souhaite aller dans nos chers territoires d'outremer (Martinique). En effet,après avoir établi la liste des compagnies d'assurances, je suis arrivé à la conclusion qu'il est très difficile d'avoir des réponses...satisfaisantes et pas fantaisistes.
1/ celles où le contact est plus que compliqué (j'ai abondonné) ; maif, matmut,panthenias.
2/ celle qui est exécrable dans ses échanges ; april marine.
3/ celles qui ne couvrent pas le risque (!!) ; allianz, macif.
4/ celles qui ont vu la vierge ; axa (3500€ mais une franchise de 24.000€ - on se demande s'ils assurent qqch),helvetia (4500€) pour une assurance europe actuel de 900€ !! Ca fait cher le cyclone.
5/ les deux dernières qui n'ont pas (encore) répondu ; generali, satec.
Si vous avez des infos, moi, je suis à deux doigts d'abandonner....

L'équipage
16 jan. 2020
16 jan. 2020
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Macif me couvrirait pour un 44pieds pour 1200€ sous réserve d'accord du bureau des risques.
Maif doit nous valider une offre.
Voilà en gros ou j'en suis
Bon courage

30 jan. 2020
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Salut, MACIF ne couvre plus les Antilles. J'ai eu une fin de non recevoir au téléphone.

16 jan. 2020
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Bonjour Fred,

Mon bateau est en Martinique et il est effectivement très difficile de trouver une assurance à un tarif correct pour la zone, j'ai quitté april marine car en cas de dégâts dus à un cyclone la franchise change et passe à 10% de la valeur du bateau. J'ai choisi SAMBO assurances en métropole, le meilleur tarif trouvé pour naviguer dans la zone caraïbe. Je ne peux pas dire s'ils sont mieux mais ils sont surtout moins cher.
A+

30 jan. 2020
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Salut, J'ai demandé un devis, on verra bien. Moi, je demande un port d'attache au Marin pas que de la navigation de passage. A+

16 jan. 2020
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Hello,
Sambo ne prend pas de nouveaux clients sur la zone...au bout de plusieurs mois de recherches, j'ai finalement trouvé un bon contrat(sans le risque cyclonique, mais en conservant toutes les autres garanties toute l'année)chez les Anglo saxons, les Françaises "bottant" toutes en touche en exigeant de se retrouver au mieux en dessous du 10ème degré de parallèle durant la mauvaise saison, ne serait-ce que pour conserver une RC.
La palme revenant à Pantanéus qui exigeait d'être en dessous du 7ème...
Tout s'est fait par mail via un courtier très efficace, dont voici les coordonnées:
christophe.g@poe-ma.com

30 jan. 2020
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Salut,

Merci pour l'email. Je viens de demander une cotation. J'ai un 38 pieds, on verra et surtout je vous tiendrai au courant. Ce que j'accepte de faire c'est d'aller à Trinidad de juin à novembre mais c'est sur le 11° N. Je confirme le 7ème inacceptable de Pantaenius. A+

19 jan. 2020
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Bonsoir.
Vous pouvez chiffrer ce que poe-ma à proposé svp
Merci

30 jan. 202016 juin 2020
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Voici le résultat définitif de mes recherches (hormis les deux devis en cours suite à vos témoignages):
- pas contactable : MAIF, MATMUT
- April Marine pas commercial
- ne font pas ou plus : MACIF, CM-Nautisme, Allianz, Axa, Generali m'envoie sur un courtier qui me propose de l'Helvetia - c'est drôle), AGPM
- que tour du monde pour ANP mais très sympa
- cotations par Transmer (direct et courtier prime 3000 et 6000 - n'importe quoi du simple au double avec franchise cyclone à 27000!!), Helvetia (2 courtiers prime 2500 et 4500 - là aussi, n'importe quoi) et Pantaenius (prime 6700 - le champion). Le moins plus cher Helvetia ATRAM mais d'après le courtier, la compagnie a annulé le devis, gag non ?

Tout est noté dans ce fichier avec les franchises. Que ça serve au moins à quelqu'un.

A suivre sur les deux dernières cotations, après j'arrête mais je me fais à l'idée d'annuler ma transat et ça me fait ch...

30 jan. 2020
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Fred je suis arrivé à peu près au même résultat que toi et donc j'ai abandonné l'idée d'être assuré tout risque et ne suis plus qu'en RC depuis 4 ans sans franchise et sans zone d'exclusion (zone caraïbes) mais à 420€/an quand même chez MMA. Mon port d'attache est aussi le Marin, j'ai à peu près tout essayé (une quinzaine environ, françaises, anglaises et ricaines) quand tu habites en Martinique c'est vraiment pas évident. Mais bon finalement cela me va.

30 jan. 2020
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Salut Bruno,
Le problème est que mon bateau vaut encore quelque chose. Il est de 2016 acheté neuf 210k€ (prix catalogue) avec une ristourne de 10%, on prend un risque de ne plus être assuré sur des avaries qui sont non responsables. Mais oui c'est la solution, j'y ai pensé mais c'est trop tôt. Il faut attendre 2030, et là il aura 14 ans. Remarque, les assureurs n'assurent plus au-delà de 12 ans, comme ça, ça règle le problème. Traverser l'atlantique avec un bateau de 14 ans ou de 5 ans, c'est pas pareil... C'est dommage, c'était mon rêve. Quant à la saison cyclonique, certains assureurs considèrent mi juin à fin nov, d'autres fin juin à mi nov. Ils ne sont même pas en phase ! Pour le mettre à Trinidad, ce n'est même pas possible, ils veulent que l'on descende après le 7ème N et donc aller ... en guyanne :). Pour d'autres, c'est le 10ème N, Trinidad ne passe pas non plus. Une franchise de 24 k€, c'est 20% du prix du bateau. Décourageant !

30 jan. 2020
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J'insiste, ( pour toi ) et prends contact avec la MAIF

Vous avez la possibilité de contacter un conseiller MAIF via le numéro de téléphone suivant : 09 72 72 15 15 (appel non surtaxé, coût selon opérateur, disponible du lundi au vendredi de 8h00 à 19h30 et le samedi de 8h00 à 17h30)

ou

www.maif.fr[...]ecrire/

30 jan. 2020
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Sur leur site, il n'est pas fait état d'assurance bateau mais je vais les appeler. Merci

30 jan. 202030 jan. 2020
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Nostria l'agence Maif est au bout de ma rue (à Cluny - FdF) je les connais bien la maison et une voiture sont assurées chez eux et cela depuis plus de 30 ans (pour la maison)

Mes premiers bateaux (neufs) ont été assurés chez eux et les 2 premières années de l'actuel aussi (2013-2014) donc je connais leur contrat et je peux te dire qu'il n'est pas adapté aux Antilles.
Si tu t'éloignes à plus de 200 mn d'un DOM et/ou dans des eaux territoriales d'un état Non E.U et ici cela va très vite c'est la galère (vécu)
Le contrat Maif est parfait pour l’Europe mais pas ici.

Je parle pour des résidents Martinique/Guadeloupe (et c'est ce qui fait une très grosse différence et cela chez presque tous les assureurs) pour des Hexagonaux je ne sais pas.

30 jan. 2020
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Bonsoir,

J'ai signé il y a rois mois un contrat Macif toute zone:

Territorialité des garanties: Les garanties s’exercent sans limitation de navigation dans les pays du monde entier sous réserve du respect de la réglementation en vigueur sauf pour la garantie Protection juridique pour laquelle il convient de se reporter à l’article 6 ci-après.

pour 1300 euros par an.

30 jan. 202030 jan. 2020
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Bonsoir Lelian,

Quand j'ai dis que résident DOM/ Non résident faisait une grosse différence suivant les assureurs La Macif est un bonne exemple
1 - Il n'y a pas d'agence Macif en Martinique
2 - Quand tu vas sur leur site tout semble aller très bien jusqu'au moment ou tu dis que tu habites en Martinique et alors là tout s’arrête et l'on te renvoit à la Maif Martinique !!
Retour à la case départ.

30 jan. 2020
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Ha ok, c'est dans le cas d'une résidence principale en Martinique. Alors que moi, je peux y aller quand je veux, même en saison cyclonique ! Chercher l'erreur

31 jan. 2020
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Bonjour,

Si je comprends bien ta demande et recherche :"trouver une assurance si l'on souhaite aller dans nos chers territoires d'outremer (Martinique)" => tu n'es pas résident en Martinique...
Donc, je confirme, la MAIF assure (tous risques) tous les départements français, dont la Guadeloupe et la Martinique... et 200mn des côtes de ces départements, cela fait déjà un beau plan de nav...
Seule contrainte, les prévenir en cas de transat avant de la faire...

Kénavo.

31 jan. 2020
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Les 200 mn ne sont pas si simples que cela à conditions aussi ne ne pas être dans les eaux territoriales d'un état souverains non E.U. J'ai eu des pb avec la Maif il y a environ 25 ans à Antigua (45 mn au nord de la Guadeloupe). Et l'on doit les prévenir à chaque fois que l'on quitte la Martinique avec un plan de "vol" de la croisière ! Très pratique.

31 jan. 202031 jan. 2020
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Petit complément, j'ai fait la même recherche il y a un an et en effet, c'est le parcours du combattant.... avec des tarifs stratosphériques pour certaines compagnies.
Petite précision, mon port d'attache est breton.

31 jan. 2020
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Bonjour, Je suis résident en métropole mais mon bateau sera au Marin, le port d'attache est donc bien en Martinique. J'ai l'impression que tu parles de nav et pas de port d'attache ? J'ai regardé 200 miles, on ne peut pas aller à St Martin et St Barth, sniff !

31 jan. 202031 jan. 2020
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ST Barth et St Martin sont dans la zone française donc sans problème. Quant aux vierges sûrement pas américaines ! Et les britanniques il va falloir voir avec le brexit.

31 jan. 2020
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Pour info, car je viens d'avoir la MAIF au téléphone, les nouveaux contrats indiquent 300 miles. Cela permet d'aller jusqu'aux iles Vierges sans problème.

31 jan. 2020
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Oui depuis 2018, il est très difficile d'avoir une assurance dès qu'on sort de la zone europe. C'est assez simple à comprendre, suite aux deux ouragans, il a fallu débourser des dizaines de millions d'euros. L'assurance plaisance était déjà limite rentable sans cela... autant vous dire qu'avec ça, c'est devenu ultra déficitaire... Du coup la grande majorité a arrêté et les quelques uns qui acceptent encore sont obligés de faire grimper fortement le tarif en lien avec le risque.

Pour faire prendre un peu de recul, assurer un bateau de 200k€ et trouver qu'un tarif à 3/4000€ par an c'est je cite "avoir vu la vierge", il faut l'équivalent de 35 ans (en comptant la dépréciation du bateau) de cotisation pour payer son bateau...

Attention concernant MAIF, il me semble qu'il y a une clause qui vous oblige à revenir en France dans un certain délai (si je ne dis pas de bétise).
Bonne recherche

31 jan. 2020
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Bonjour,
Résident en Martinique. Je suis à la MAIF, oceanis 430. Tous risques, à peu près 900 euros.
200 miles pour le moment ça me va. Pas de souci pour saint Martin et saint Barthélémy qui sont territoires français, on repart pour 200 miles.
Possibilité d extension par après.
Contact téléphone très rapide, pas de demande d expertise, en avoir une est un plus en cas de dommage.
Très réactifs en cas de pépins.
C est la première fois que je suis assurée chez eux et ne m en plaint pas.

31 jan. 202031 jan. 2020
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Oui, des gens sympas mais dès qu'il y a un pb ce n'est pas traité ici (concernant le bateau, car pour la maison ils sont très bien)
Mais en cas de problèmes dans un pays étranger avec lequel il n'y a pas d'accord c'est vraiment la galère.

Comme le dit pinch croire qu'avec 900 €/an tu es assuré tout risque "il faut avoir vu la vierge", ces contrats ne sont pas fait pour nous mais pour la France métro.

Ma simple RC est à 420 €/an

J'espère que tu n'aura jamais de soucis.

Il y a une époque le risque cyclone était exclu des contrats MAIF, depuis Irma/Maria ils l'on inclus ?

31 jan. 2020
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J'ai eu une voie d eau par le presse étoupe sur mon ancien bateau en septembre 2018. Prise en charge remorquage, sortie d eau et toute la durée à terre jusqu'au passage de la expert et au Marin ça fait une petite somme. Je n ai même pas payé la franchise !
Je précise que la voie d eau venait de l usure (les vendeurs n avaient pas été honnêtes sur ce coup ;)
Le risque cyclonique est inclu à partir du moment où on prend les précautions nécessaires. Pour le moment nous sommes au ponton. On prend des photos à chaque fois avant de partir

31 jan. 2020
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Pev je ne doute pas de ce que tu dis, la prise en charge de ton incident à été excellente c'est bien mais où cela à t-il eu lieu ? En Martinique ou dans une autre îles ?
Dans ce cas il n'y a pas d'autres tiers en cause donc cas assez simple.
Je te parle de cas un peu plus complexe avec tiers et dans un autre état.

31 jan. 202031 jan. 2020
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Je suis à la MACIF depuis décembre 2020 contrat tout risque sur toute zone (sauf pays en guerre...).

Le voilier est de 1988 et il a été expertisé pour pouvoir être assuré.

Cela a été long pour avoir l'accord (étude de l'expertise + proposition de tarif + réponse du siège).

31 jan. 2020
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Contrat Macif. On ne m'a pas demandé d'expertise. En plus je ne trouve rien sur l'obligation de changer le dormant au bout de dix ans mais je vais le faire par acquis de conscience et surtout pour ne pas me prendre le mat sur la tronche. Je vais aussi faire une expertise complète du bateau avant le départ, c'est à dire au moment où il aura les meilleurs équipements !

31 jan. 2020
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Je viens de relire les Conditions générales de la MAIF et je trouve qu'il y a beaucoup de zones pas bien définies.

Dans "Les exclusions communes à toutes les garanties" Il y a :
Les sinistres de toutes natures résultant de tremblements de terre, éruptions
volcaniques, raz-de-marée et autres cataclysmes.
Sans donner la définition de cataclysmes mais dans le Larousse ont a :
Bouleversement causé par un tremblement de terre, par un cyclone.

Donc ??

D'autres part Dans les eaux intérieures des pays du monde entier "sous réserve d’une demande préalable formulée par le sociétaire et acceptée par la société, acceptation
matérialisée par l’établissement d’un avenant dénommé “Conditions dérogatoires d’assurance et de tarification”. La demande préalable visée ci-dessus devra être adressée
au siège social de la soci été au moins 2 mois avant la date projetée du départ de métropole ou du port d’attache habituel". Dès que l'on bouge il faut écrire !!

31 jan. 2020
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J'ai posé la question, on est couvert en cas de cyclone. Mon avarie a eu lieu en Martinique.
On râle souvent après les assurances, j'ai eu un autre souci avec un autre voilier et une autre assurance (gras savoye)en Méditerranée et là aussi excellente prise en charge. Je suis peut être chanceuse à ce niveau.

31 jan. 2020
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Pour répondre à mes deux dernières recherches du jour suite à vos témoignages, je peux vous dire :
- la MAIF au téléphone conditionne le fait que je prenne toutes mes assurances chez eux (cela s'appelle de la vente forcée et c'est interdit). Evidemment, ils ne le disent pas à la fin de l'entretien en expliquant qu'ils n'assurent pas parce que le bateau est trop gros - pfff un 38 pieds et qu'il a trop de valeur (120k€- il voudrait que l'on assure qqch qui n'a pas de valeur comme ça ils n'ont rien à rembourser)
- SAMBO oblige à ce que l'on ouvre un compte à la Banque Populaire qui le devient moins du coup car là aussi, c'est de la vente forcée.

Voilà, l'état du marché en janvier 2020 donc je ne comprends pas le témoignage qui indique avoir souscrit en décembre. Je ne comprends pas non plus la souscription à la MACIF alors qu'au téléphone, ils disent qu'ils n'assurent pas. L'impression que j'ai c'est que c'est au petit bonheur la chance et que tout dépend de l'interlocuetur. Pas très sérieux tout ça !

Après un mois de recherche, j'arrête là. Perte de temps et ça ne vous donne pas envie de parler à assureur...qui n'assure pas.

31 jan. 2020
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@fre_164 : je me suis trompée il s'agit de décembre 2019.

Je suis en effet sociétaire à la MACIF. J'ai mon assurance voiture là bas.
Cela aide peut-être ! Et disons que je suis allée à l'agence toutes les semaines pour obtenir un résultat.

En effet on a galéré pendant au moins 1 mois pour avoir des réponses car beaucoup affichaient la condition d'avoir une expertise récente et désignaient aussi l'expert souhaité ;)

Bref on a fait vu April Marine, MAIF, MACIF, SAMBO, Pantaenius, Madère, Poe, Generalli, MMA, Finistère Assurance,...
Il faut faire le tri entre :
- RC seulement / Tout risque possible
- Expertise ou pas (valeur économique/vénale)
- Zone de navigation (libre/limitée)
- Extension transat possible
- Coût franchise / Abattement vétusté
- Délai de réponse
- Bon contact (connait le sujet ou pas)
- Tarif annuel

31 jan. 2020
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Pour répondre à celui qui dit qu'il est normal de payer 3000/4000€ sur un bateau qui en vaut 120k€, je ne divise pas sa valeur par la prime pour avoir un nombre d'années. D'ailleurs je ne vois pas à quoi ça sert mais je pars du prix Europe pour constater que c'est multiplier précisément par 3,33. D'après les stats, il y a un vrai cyclone toutes les 5 ans et ça ne prévient pas. Maintenant, le dérèglement climatique ne va pas arranger les choses dans un proche futur, je suis d'accord. Ce que je recherche, c'est payer la vraie valeur des choses et pas engraisser des actionnaires qui ne bougent pas de chez eux. D'autre part, nous sommes nombreux à être retraité et comme c'est dans l'air du temps d'en parler en France, je ne me vois pas mettre 2 mois de pension dans une assurance, déjà que je trouve que le ponton au Marin est hors de prix ! Il n'y a pas que les milliardaires qui ont le droit d'avoir un bateau !

31 jan. 202031 jan. 2020
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Une mutuelle n'a pas d'actionnaire, ou si tu veux vraiment aller au bout des choses, chez une mutuelle, les actionnaires sont les assurés... et dans tous ceux que tu as contacté, il y a une bonne majorité de mutuelle.
Et c'est aussi une des raisons qui fait que la mutuelle risque de refuser en ce moment suite à ce que j'ai dit, le risque est POURRIE en plaisance hors europe, de fait tu vas faire trinquer tout le reste des assurés pour ton plaisir (qui est louable, je ne dis pas le contraire).
Tu le soulignes, le risque est bien plus important qu'en zone europe donc tu ne trouveras pas le même tarif que si tu naviguais en Europe et c'est NORMAL!

Ton assurance à 3500/4000€ en Tous risques pour un bateau de 200k€, c'est malheureusement le tarif... car le risque est déficitaire. Donc en plus quand tu parles d'engraisser un actionnaire, il faudrait encore que cela rapporte de l'argent... ce qui n'est pas le cas...
Hors sujet: Enfin pour ta gouverne, un retraité est aussi un actionnaire... car il touche une retraite complémentaire qui est placé en moyenne à 22,6 % en action... mais la quand il s'agit de toucher bizarrement, c'est moins gênant ;)

31 jan. 2020
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Pour Pinch, ou plutôt monsieur qui sait tout ou qui le croit.
- Un bateau est comme une voiture, il y a une décote. C'est 20% la première année et 10% les années suivantes donc en 4 ans il ne vaut plus que la moitié.
- à moins d'être un professionnel de l'assurance et de connaitre les tarifs de tous les autres acteurs, je n'entends pas quand on dit que "c'est le tarif". Même une personne qui aurait fait l'étude du marché il y a quelques années, n'aurait pas la réalité d'aujourd'hui. J'ai fait 15 ans d'assurance et connais parfaitement la différence entre une compagnie et une mutuelle/assos. Les choses ne sont pas si simples et tout n'est pas que question d'assurés/actionnaires. Par exemple, une mutuelle ou une association caritatives par exemple ont un train de vie (frais de fonctionnement). Les bénéficiares ne sont pas que les assurés mais aussi les gestionnaires. Le conseil d'état a épinglé les assos caritatives car elles avaient des frais de gestion compris entre 15% (ce qui est normal) et jusqu'à 45% (ce qui n'est pas normal). Le monde parfait n'existe pas. "faire trinquer" comme c'est écrit est l'essence même de la mutualisation...mais nous n'en sommes pas là puisqu'aucune mutuelle ne propose quoique ce soit. Si l'on fait l'effort de regarder mon fichier joint, on peut voir que ce ne sont que des compagnies qui proposent ces tarifs excessifs.
J'ai été chef d'entreprise et à ce titre, j'ai géré ma retraite moi-même et ne doit rien à personne. Quand on ne connait pas, on ne juge pas.

01 fév. 202001 fév. 2020
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Monsieur ne sait pas tout... Monsieur est du métier... et à ta différence, je n'étale pas mon ignorance sur le sujet.

Concernant la décote on est d'accord, c'est ce que je soulignais au dessus, sauf que ton assurance voiture coute 10 fois moins cher à l'achat et 10 fois moins cher en assurance. Le ratio est globalement logique au vu du risque.
Et si on veut vraiment comparer, tu compares une assurance auto aux antilles vs en France et la tu verras que le tarif de ton assurance voilier est encore moins déconnant!

Tu parles d'associations caritatives et de mutuelles dans le même paragraphe... quand on veut avoir raison, on compare des choux et des carottes. Ce n'est pas parce que ce sont des sociétés privées d'assurance et non des mutuelles que le tarif n'est pas cohérent. Il te semble peut être excessif mais il n'en est pas moins construit en fonction des sinistres précédents et ce qu'un actuaire provisionne pour le futur.
Et comme je l'ai écrit plus haut mais faut il encore prendre la peine de tout lire, les mutuelles se désengagent justement car le risque est bien trop important aujourd'hui financièrement parlant!

Enfin je te cite:
"J'ai été chef d'entreprise et à ce titre, j'ai géré ma retraite moi-même et ne doit rien à personne. Quand on ne connait pas, on ne juge pas."
Je le suis également, et à moins que tu ne sois pas français tu as forcément cotisé à une caisse de retraite qui place comme je l'ai dit une partie de ses fonds en action.

Enfin pour revenir à ton sujet, Toutes tes demandes se sont soit soldés par un refus soit par un tarif plus important que dans le passé, c'est le tarif d'aujourd'hui du fait des circonstances que l'on connait. Tu as donc trois solutions:
- soit tu t'assures juste en RC
- soit tu changes ton programme de navigation
- soit tu prends une des solutions que tu as trouvé

04 fév. 2020
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si tu as géré ta retraite toi même, ne te compare pas aux autres retraités... qui n'ont que leur pension pour beaucoup!
2 mois de pensions = 4000€ ... mais combien de patrimoine à coté pour avoir "gérer" cette retraite... ?

bref, ne pas faire état de ce genre de détail quand on ne souhaite en montrer que la moitié

Revenons à notre sujet:
une prime de risque correspond ... à un risque.

Une assurance auto est plus chère pour un jeune au volant d'un bolide de 300cv que pour un conducteur bonus 50% avec 100cv... si tu conçois que c'est logique, alors tu comprendra aisément que tu puisses payer 3500 pour ton bateau qui risque tous les 5 ans d'être détruit par un cyclone... il ne faut pas comparer cela à un bateau qui passe 99% du temps dans une marina européenne, voir à sec dans des régions ou les cyclones sont ... absents!

PS: un bateau c'est 50% de décote en 10 ans... pas 5 ans, ou alors tu t'es fait avoir!

04 fév. 2020
-3

Encore une troisième personne qui n'a rien à faire sur ce fil de discusion et qui en plus est hautaine, prétentieuse et méprisante envers les petites retraites. Je n'ai pas honte d'avoir une retraite dans les 2000€. Je n'ai pas de compte à rendre sur mon patrimoine mais à un certain âge, le logement nous appartient.
Je signe et je persiste qu'un bateau décote comme une voiture ; 20% la première année et 10% les suivantes. Si quelqu'un t'a dit autre chose, tu t'es fait avoir.

31 jan. 2020
-1

Merci isaboc, je contacte Madère, Poe, Finistère Assurance. Je te donnerai leurs réponses. Pour MMA, je ne vois pas d'assurances bateau sur leur site.

31 jan. 202031 jan. 2020
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www.mma.fr[...]ce.html

Concernant le prix du ponton à la Marina du Marin c'est une histoire d'offres et de demandes mais ce n'est pas plus cher qu'ailleurs dans la zone et même plutôt moins cher.
Maintenant il existe la possibilité de prendre un corps-mort c'est 110€/mois et c'est ce que je fais depuis 7 ans moins cher que les 350€ du ponton.

31 jan. 2020
-1

MMA fait de l'assurance bateau sans souci. Par contre la zone Antilles peut être assuré sous accord mais le risque cyclonique est exclu.

01 fév. 2020
-3

Pour pinch Monsieur qui lit rien et qui répond à côté
Je perds mon temps à répondre à quelqu'un qui manque de recul, mais je vais quand même élargir le débat.
La fixation d'une prime résulte d'un risque mais pas que (j'ai déjà parlé des frais de fonctionnement, je n'y revidendrai pas). Il y a aussi les investissements des compagnies ou des mutuelles qui dans le passé ont plombés les résultats. Je pense notamment au retournement du marché de la pierre il y a quelques décennies, cela a valu une augmentation des primes, si je ne me trompe ! Pour moi, assureurs et banquiers , même combat. L'assureur fait de la banque et le banquier fait de l'assurance. Ce qui prouve le rapport à l'argent et de temps en temps à des placements risqués de nos primes. En France, les retraites sont par répartition, heureusement. Finir comme Lehman Brothers aboutit à ruiner des millions de retraités américains.
Le seul point où je suis d'accord, c'est qu'il n'y a que 3 solutions.

01 fév. 2020
0

Et bien quand on n'y connait vraiment rien, on en raconte de ses âneries... Merci j'ai bien ri. Je manque de recul si tu veux mais au moins, je connais le sujet...
Une preuve de plus que tu ne sais pas de quoi tu parles, les retraites... les caisses complémentaires placent leur fond où à ton avis? Sous ton matelas... Y a quasiment 1/4 placé en action...

Pour le reste j'en arrête la, quand on veut avoir raison, on trouve mille choses qui n'ont rien à avoir entre elles.

Bonne continuation.

01 fév. 2020
1

Une prime d’assurance , c’est pour un marché donné, une fréquence de sinistre par un coût moyen de sinistre augmenté des frais généraux.

Un sinistre c'est Un risque qui se réalise. Et un risque supposé un aléa.

Pour toutes ces raisons, le coût d’un contrat tout risques sur un bateau aux Antilles est lourd.

L’autre solution est de ne prendre qu’une simple Responsabilité Civile ( obligatoire dès lors que vous mettez votre bateau sur un travelling lift pour le carénage), et d’être votre propre assureur sur le reste.

Sur des primes à 5000€ annuels, on peut se payer un gros pépin.

Cdt

03 fév. 2020
0

Bonjour,
Ce problème d'assurance concerne-t-il uniquement les Caraïbes? ou également la zone Asie Pacifique Indien?

Pour avoir plus d'infos, et ne pas cannibaliser ce lien, j'ai posé la question ici:
www.hisse-et-oh.com[...]cifique

Merci pour le partage de vos expériences

04 fév. 2020
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Merci à tous pour vos contributions. Je vais clore le topic.

Je tenais quand même à vous faire une synthèse de tous les faits qui se sont produits pendant un mois de recherche :
1/ Les mutuelles
- Celle qui ne décroche jamais leur téléphone (MATMUT)
- Celle qui fait de la vente forcée en obligeant à prendre toutes les assurances chez elle (MAIF)
- Celle qui ne vend que via une banque qui exige le compte chez elle (SAMBO)
- Celle qui est fermée à ses seuls clients, sic (AGPM)
- Les frileuses comme la MACIF présente pourtant comme sponsor de la voile
2/ Les courtiers
- Celui qui double la prime alors que j'avais fait un devis directement à la compagnie Transmer (SATEC)
- Celui qui fait aussi une prime doublée par rapport au devis d'un autre courtier pour la même compagnie HELVETIA (DE LASSEE).
- Celui qui refuse de faire un devis parce que j'avais dit que son formulaire était mal fait (APRIL MARINE MARTINIQUE)
3/ Les compagnies
- Celle qui me fait un devis valable 3 mois mais qui l'annule au bout d'une semaine (HELVETIA via ATRAM)
4/ Les sans réponse
- MMA, POE, AMTM, Finistere Assurances

Force est de constater que c'est une profession qui devrait faire le ménage avec des pratiques illégales (vente forçée, non respect d'engagement sur devis), qui manquent de sérieux et de professionnalisme (devis contradictoires) et des courtiers qui se prennent pour des divas.
Malgré tout, je tenais à remercier pour la qualité de leur accueil au téléphone ANP (qui ne fait que les tdm) et Panthenias (mais qui est vraiment très cher, le triple), comme quoi il y a quand même des gens professionnels et qui aiment leur travail.

Mon choix (un 4ème) : l'autofinancement ! Quand les compagnies auront marre de ne vendre que de la RC...
Désolé pour l'intrusion de pinch qui a pollué le topic en étant hors sujet.

04 fév. 2020
2

Synthese qui te donne le beau rôle entouré de mutuelles ou compagnies toutes les plus merdiques les une que les autres. remets toi en cause 5 minutes, a la lecture de ta synthèse, ca donne une idée de ta façon d’entrer en relation avec autrui, le genre de client négatif au possible qui donne qu’une seul envie : celle qu’il reparte le plus vite possible.

  • AGPM fermée a ses seuls clients ? FAUX, mes deux voiliers sont chez eux, dont un en zone Caraibe ainsi qu’une de mes annexes en RC, ils n’ont rien du reste, n’ont jamais rien demandé, je ne suis pas un ancien militaire, et j’en suis fort content.

  • la vente forcée: regrouper tous ses collègues contrats chez un meme fournisseur d’assurance peut être un moyen choisi par le client lui meme pour peser face a l’assureur lors d’un éventuel sinistre, ca peut relever dans ce cas d’une stratégie choisie plus que d’une contrainte imposée. Bref, la encore, c’est une question de façon de voir les choses.

Il y a chez les assureurs d’excellentes cies ou mutuelles, comme de vrais incapables. Il y a chez les clients de super emmerdeurs a fuir comme la peste comme des clients envers qui on a envie de se décarcasser.

04 fév. 2020
-1

Diver doit être une émanation de pinch !
Décidément, c'est incroyable que l'on ne puisse pas être factuel sur ce forum et que l'on vous attribue des pensées que vous n'avez pas.
C'est un fait que des établissements d'assurance ou intermédiaires (comme ça on ferme le débat compagnies/mutuelles) :
- ne répondent même pas au sollicitation. J'ai fait la liste et pas pour le plaisir car ça me fait perdre mon temps
- font des cotations à la sauvette du simple au double entre courtiers. J'ai les cotations à disposition
- font de la vente forcée. La vente forcée est illégale en France et punissable. Je n'y peux rien, c'est la loi
- ont des formulaires merdiques (infos inutiles voire inquisiteurs), pas tous mais une grande majorité. J'ai ces derniers à disposition.
Je ne vois aucune exigence extravagante de ma part sauf à ce que l'on me réponde avec des outils adaptés et rationnels. Après qu'un tel soit cher, il assume mais je ne tairai pas son nom et cela peut aider autrui. C'est cela être factuel.
Quand je dis qu'il y a des gens biens, je le dis. Quand il y en a qui ne sont pas professionnels, je le dis aussi. C'est dans les deux sens. Tout prospect a droit à un minimum de services et c'est loin d'être le cas sur les 15 derniers exemples concrets vécus.

Avant de dire FAUX, il faut prendre du recul. Voici l'extrait d'AGPM qui confirme ce que je dis :
Les règles de souscriptions des contrats navigation de plaisance sont les suivantes :
- Le souscripteur doit avoir au moins 5 ans d’ancienneté à l’AGPM s’il s’agit d’un voilier de plus de 10 m ;
- Le souscripteur, et/ou son conjoint, doivent être multi détenteurs d’au moins 3 contrats.

07 fév. 202007 fév. 2020
0

Bonjour à toutes et à tous,
Je confirme les dire pour l'AGPM, il faut avoir plusieurs contrats chez eux (3 au minimum incluant le voilier) et de l'ancienneté...
Pour la MAIF, il n'est pas nécessaire d'avoir d'autres contrats chez eux, pour preuve j'y suis et je n'ai que mon voilier assuré chez eux, je paye même mensuellement la prime d'assurance.
La MAIF n'exige pas d'expertise pour un vieux bateau (un vieux bateau est rédhibitoire pour de nombreuses compagnies, qui refusent de l'assurer même si expertisé), mais j'ai préféré anticiper ce point et faire faire une expertise lors de l'achat de mon boat en 2019, car en cas de sinistre, c'est la valeur au dire d'expert qui est prise pour base...
Or si le bateau disparait, quid d'une expertise ?
Zone de navigation: toute la France (y compris départements outre-mer, mais on doit déclarer une traversée transatlantique (ou une autre longue route).
Précision, j'ai pris un contrat "tous risques" début 2019 et je viens de recevoir mon appel de cotisation pour 2020...
Kénavo.

07 fév. 202007 fév. 2020
2

Fred, tu vas me lacher stp.

Moi contrairement à toi, je sais de quoi je parle et j'essaye d'aider autant que je peux les gens sur ce forum quand il s'agit d'assurance étant dans le métier.

Si t'es pas capable de comprendre ça, c'est ton souci mais merci d'éviter de venir parler de moi.
Je finirai par, t'as beau être retraité, tu fais partie de cette frange de la population qui ne connaît pas le sujet, qui fait comme si elle était experte et se permet en plus d'être hautaine. Le pire? Tu viens reprocher à Cédric d'être hautain et méprisant alors que c'est exactement ce que tu fais sur ton dernier post.

Pour le reste vu que tu veux venir faire la morale aux gens, quand on se pavane de savoir de quoi on parle... il n'y a pas de vente forcée mais c'est de la vente liée. Ce sont deux choses bien distinctes mais une fois de plus cela montre que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Heureusement que la majorité des Heossiens n'est pas comme toi et dis toi que si tu n'as pas trouvé de compagnie qui veuille t'assurer, ton comportement y est surement pour quelque chose...

Bon vent

07 fév. 2020
-2

Pour pinch qui n'apporte rien au topic pour la troisième fois si ce n'est critiquer les personnes. Cela ressemble à une cour d'école d'un niveau mental lamentable. "C'est pas moi, c'est lui". On est ici pour parler d'un sujet, le reste n'a aucun intérêt et fait perdre du temps à tous. J'ai demandé officiellement à désactiver son compte.

08 fév. 2020
0

T'es énorme... tu viens parler de moi alors que je ne répondai plus... et tu OSES dire que je viens te parler ensuite...

Je ne sais pas si tu es au courant, mais ça se fait soigner ce comportement...

Quand à la désactivation de mon compte, merci j'ai énormément ri grâce à toi... Au moins, on peut t'accorder une chose, t'es un clown.

Quand au fond, tu ne réponds à rien quand je te montre les faits car une fois de plus, tu n'y connais rien et tu écris autant d'inepties qu'un ado de 12 ans peut faire sur un sujet non maîtrisé.
Maintenant, oublie moi. Merci.

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