Arpège : la pompe

une pompe a main est obligatoire !
elle serait mieux dans le cockpit pour barrer et pomper en méme temps!
comment fait tu en solo?

perso , ayant un puisard de plus de 100 litres ! :whaou:
j ai également une pompe de cave 220 v ( pas cher : 70 roros) sur un convertisseur 1000/2500 watts ! :lavache:
j étale facilement le robinet de ponton ouvert a fond , je dois méme couper le robinet au bout de 2 mn en commençant avec le puisard plein ! :heu:
un voilier moto pompe, en quelques sorte ! :-D

Quand j'ai recupéré Elixence en 2008, il était équipé d'une pompe de cale électrique, qui fonctionne, et d'une manuelle au cockpit, mais naze.
J'ai remplacé la pompe manuelle de cockpit parune neuve, évidemment pas la même mais achetée chez mon ship voisin pas si cher que ça, jai oublié le prix, les trous pas en face des anciens sinon la vie serait trop fade, les contorsions pour passer entre le coffre arrière et la couchette arrièe babord et caler cette p...ain de vis alors que ya pas un péquin assoiffé qui passerait par là prendre un verre et qui m'aiderait, mais depuis .... ça a tout de même un débit autrement plus balaise que l'électrique sans me flinguer les biscotos, et ça me rassure, donc en conclusion, pas bien cher, fastoche à mettre en place et efficace.
Mets donc une bonne pompe manuelle de cockpit, tu ne le regretteras pas.

Si je ne m'abuse, l'Arpège est un bateau en polyester, donc étanche, à quoi peut bien servir une pompe dans un tel yacht ?

:-p

Pour le Ti Punch, je plussoie sans retenue. :alavotre:

C'est une pompe de secours en cas de voie d'eau pour quelque raison que ce soit!
Elle doit être montée à l'extérieur et pouvoir être actionnée en étant à la barre du voilier.
Une main pour la barre, l'autre sur la brinquebale de la pompe.

Étanche, étanche oui
à la coque et encore, il faut toujours une petite fuite au presse-étoupe.
Ma pompe à main est en bas de l'escalier, et je viens d'acheter une pompe électrique que je vais installer, comment ?? Il faut dire que je m'absente souvent pour garder les petits ici et là !!!
A+

bon, on va essayer :
pour déclencher la pompe, il faut un contact qui en présence d'eau ferme le circuit et fait tourner la pompe, le même quand il n'y a plus d'eau coupe le circuit et arrête la pompe.
ce contact peut être indépendant ou intégré à la pompe ...

AMHA , il me semble que 90 % des bateaux sont équipés d une pompe de cale avec un niveau qui fonctionne en automatique!
les rares boats qui coulent dans les ports c est
en absence de leur proprios , il suffit d une petite entrée d eau pour qu au fil du temps , ta barque se remplisse et coule! :pecheur:

QUOI, la quille ? Il va falloir aussi s'occuper de la quille ?!!!

Cela dit... J'étais absente ce WE, donc je découvre cet échange. Il faut bien préciser effectivement que l'Arpège est un assez vieux (pour ne pas dire très vieux) bateau, conçu pour la croisière et pas pour l'habitation. Suivant les critères d'aujourd'hui, il est petit (intérieurement), inconfortable, invivable par plus de trois personnes.
Selon les critères de certains que je ne qualifierai pas, c'est une merveille de simplicité, d'efficacité... et de beauté, même, pour une minorité certainement.
A traiter avec énormément de respect, et à ne pas dénaturer.

En ce qui concerne la pompe de cale : si je peux en avoir une, tant mieux, de toutes façons j'ai prévu de monter un tableau avec des places libres, pour le jour où je souhaiterai compléter les fonctions de base. Mais j'ai effectivement trop à faire pour les bases actuellement. La pompe de cale est loin d'être une priorité. Le panneau solaire pour l'alimenter et veiller sur les batteries est une bonne idée, que j'ai en réserve depuis un moment... mais pas une priorité non plus.

Actuellement les priorités sont : l'électricité, fonctions de base (éclairage, sondeur-loch-anémo-GPS-VHF) ; le gréement dormant ; les voiles ; une pompe à main qui fonctionne parfaitement ; un pilote ; un siège pour barreur (fesse sensibles, Arpège mal conçu de ce côté-là). Peut-être deux ou trois trucs de plus que j'oublie momentanément, mais très peu.

Ensuite, je me poserai les questions du guindeau, de l'AIS, de la pompe de cale, même du frigo ; et l'hydrogénérateur... et l'annexe pliante et à voile... Mais plus tard ! En fait, j'en suis au stade où j'ai tenté de déterminer tout ce dont on peut se passer, de façon à me simplifier le travail !

C'est pas que je veuille être désagréable, au contraire, prends bien note que je ne suis pas en train de râler, mais en train de gémir :
"mais de quoi il cause ????"
Faut pas quand même oublier que je suis nulle de chez nulle !
Alors... "contact de niveau intégré pour mise en marche auto"... ben... euh...
???????

Pour ma part, Hélène, j'aurais tendance à dire "commences donc à installer une pompe", manuelle à minima, le fait qu'elle ait un switch auto on/off (le switch est conditionné sur un petit flotteur qui déclenche - ON- quand ya de l'eau dans les fonds - me parait pas loin du superfétatoire - comme tu dirais toi-même - ou en tout cas ça n'est pas la priorité des priorités à mon humble point de vue, et puis il va falloir tirer du cablage proprement jusqu'au switch de façon nickel avec des connexions top du top, etc, me tromperais-je à estimer que tu as bien autre chose à faire d'abord sur ton arpège? Parole d'arpégiste numéro 157 ... Et en plis je l'énonce toute honte bue., je suis de formation électronicien à la base ... Mais c'était ya longtemps, depuis j'ai vendu mon âme aux sirènes du marketing et Je garde une vision assez tranchée de la chose: la simplicité est un bon antidote à la loi de Murphy...que les technciens électroniques - j'en fus un - connaissent bien...

Alors j'entends déjà arriver quelques foudres ... Je dis juste que de mon expérience d'un arpège de première génération, avoir une pompe de cale élctrique ET à switch automatique n'est sans doute pas lapremière des préoccupations que l'on peut avoir sur ce genre de bateau, je ne condamne pas bien entendu le principe d'une pompe activée en automatique. J'énonce en exemple une possibilité de manifestation de la loi de Murphy: ce &@€xxxgrrr de switch est resté bloqué ON pendant des heures sous la piaule et on s'en rend pas compte car on a autre chose à penser, la somme des consommations sur le petit parc batteries met à plat des dites batteries et démarrage moteur pour entrer au port dans la piaule walloo, et chaud l'entrée, mais Murphy a plus d'un tour dans son sac et peut en réserver bien d'autres, alors ...soigné de chez soigné le montage du switch auto...

Dom

Bien sûr, un ptit panneau solaire .... Ça ne peut pas nuire ..... Moi je parlais simplement de priorités et de simplicité , c'est tout, il me semble que entre l'arpège Carthage et l'arpège Elixence il y a un petit lien de parenté de génération, qui nous met dans certaines prédispositions à aller au plus utile et parfois urgent selon nos propres aspirations de navigation. Depuis 5 ans que j'ai ce bateau, je navigue beaucoup en solo, et je me constitue ma propre vision de mes priorités en fonction de mes capacités de programme et de perspectives d'évolution dudit programme , j'émets juste mon point de vue d'arpégiste-vieux..(. Le vieux étant l'arpège, moi je le suis derrière à distance raisonnable... La quille bordel... Dans 3 ans si on ne me fait pas une cagade entre temps...) et dans cette perspective , franchement, le switch flotteur toto... Depuis 45 ans qu'il flotte et depuis 5 ans que j'ai l'oeil dessus, ça attendra ..... (Est ce que je mets-y un petit émoticon-binette a la fin ou c'que j'en mets pas ? Le p´tit cheval qui galope ? Bah, allez, laisse tomber, va ...)

Ya parfois des ´tites fuites diverses et variées dans un bateau de 45ans même en polyester, le presse étoupe qui fuit une bricole, et puis en préventif d'un coup dur et avoir a pomper, ben une manuelle simple et pas chère est très efficace, rien que pour ça déjà quand on sait qu'on navigue sur un plus que quadragénaire on s'entoure de petites précautions, voilà

Exact pour la règle, d'accord sur le couple électrique dedans/manuelle dehors, mais le pb c'est : où exactement ?
Déjà qu'il est pas grand, ce cockpit...
Et un Arpège de 1ère génération, ça a sa barre d'écoute de GV en plein milieu.

Opus56 et Bil56, votre remarque teintée d'un émoticon peut revêtir plusieurs sens interprétables (émoti quoi ?) et m'interpelle.
Les bafeaux polyesters (matériau que j'ai cru largement répandu sur le marché du voilier, me serais-je trompé?), seraient ils donc exempts, voire exemptés soyons fous, de pompe de cale ? Etanches à tout incident et àtout imprévisible? J'ai du mal regarder, louer, et utiliser nombre de ceux-ci , alors ....
Et en plus j'ai moi-même un polyester et j'ai mis une pompe de cale.....rhaa quel gros nul je fais ......

Zut à la fin ! Mes lunettes sont sur mon nez du matin au soir, j'ai vu tous les kits pour MK5 de tous les sites français, anglais, US et canadiens, et tous les forums anglo et francophones sur le sujet en prime, et si je m'adresse à vous, c'est que personne d'autre n'a la réponse !
Vu que moi j'ai une MK2, une vraie pièce de musée, de 1965 (trois ans de plus que le bateau), que les pièces, on ne les trouve plus, et que dans le kit MK5 seule la membrane est compatible !
C'est quand même pas ma faute si vous ne savez pas que la MK5 est bien postérieure à 1965 ( ce que j'ai indiqué dans la présentation du sujet, pour ceux qui ont des lunettes...). Faut tout vous dire ou quoi ?
Vous me prenez pour une débile ou quoi ?

Rogntudjuuu !

:heu: :jelaferme: :jelaferme: :jelaferme:

Gag!!! Mes yeux (et les tiens) valent mieux que ma mémoire. Leçon : toujours vérifier quand on affirme !
A part ça, oui, c'est le premier site anglophone sur lequel on tombe quand on google, je l'ai vu, bien sûr... Et tu vois bien qu'il n'y a plus de rebuild kit.

Like others I've seen, my Contessa has a Henderson P7/L Mk III pump, mounted on-center in the lazarette with the handle socket projecting through a slot in the back of the cockpit. My understanding after searching the web in vain for spare parts is that this model was also used in British lifeboats. Regrettably, there seems to be no rebuild kit any more. I also need to replace the flanged, threaded plastic shaft that passes through the diaphragm because part of the flange broke, not enough to make the pump unusable but enough to be scary. So it looks like I'll have to replace the whole pump. Any opinions about the best replacement? The original indeed looks every bit of a lifeboat pump and I don't care to use anything much lighter duty. I'd rather not have to fill and re-drill the back of the cockpit, either, but that's probably hoping for too much.

ahh les joyeuses pompompeeus funèbreus ... :litjournal:

sur la cloison arr du cockpit sous la barre ?

Oui... c'est probablement la seule possibilité, la cloison bâbord.
Toi aussi (n° 157) tu as la barre au milieu... Par pure curiosité : elle était d'origine à cet endroit-là, ta vieille pompe ?
Je suppose que le tuyau aboutit dans la gatte moteur ? Va falloir que je reperce des trous dans la varangue entre gatte et cale, quelqu'un a tout rebouché par là.

Merci !
:pouce:

Pour avoir testé une voie d'eau (embrassade avec un gravillon à 6N) sur un bateau en CP (Aquavit) équipé d'une pompe double effet utilisable du cockpit, je peux dire qu'elle est "presque" inutile. Le temps de vider l'équivalent d'un seau à coups de brinqueballe, t'es crevé et il en reste des "coups" (excuses !) à donner. Un bon seau et une écope font dix fois mieux l'affaire sans fatigue excessive. Seuls bémols, la pompe est obligatoire et doit être actionnée depuis le cockpit. Pour moi, elle n'est qu'un appoint pour la nav. en solo. Sur mon bateau actuel, il n'y en a pas et je n'ai pas l'intention d'en monter une. Comme le dit Carthage dans un autre fil : "marre des règlements", surtout quand ils sont nuls. Il faudra que je lance un fil sur "l'utilité" du radeau de survie tel qu'il est conçu, pour les bateaux de plaisance.

:policier: :-( :-p :-p :-p

J'ai des doutes... et même de très gros doutes !

m enfin carthage!
tu dois avoir le bras long pour poser cette question! :whaou:

:alavotre:

Cette pompe est une m... qui ne mérite même pas le prix en solde.
Même donnée, je ne la prendrais pas car on ne peut pas s'en servir...

perso ,pour la pompe a main, j ai fait un compromis en achetant une wale que j ai monté à la place de l ancienne a bâbord arrière du cockpit
la gusher urchin 98,90 chez svb : elle se monte dans toutes les positions : bon 53 L/Mn! :tesur:
ma pompe de cave sur convertisseur environ 12 M3/ heure 3,5 A en 12 Volts
je respecte la réglementation et parfois ,je l optimise !

après chacun fait bien comme il veut , mais bon , j applique la réglementation! :policier:
:alavotre:

g une pompe électrique si tu veux (à donner)

la pompe seringue est plus utile qu'on ne croit.

vider l'annexe...

vider les chiottes bouchés avant de démonter...

vider le fond du coqueron arrière, plus rapide que l'éponge...
A ce sujet, le coqueron doit être étanche dans les fonds, il y a peu de risque de le remplir et qd le bidon d'huile rencontre amourheusement le grappin de l'annexe, le lavage du coqueron est plus simple que celui de TOUS les fonds (c'est là que la pompe seringue avec DEUX tuyau est précieuse...)

pour déboucher les évacuations de cockpits ( on peut prendre une latte, mais quelques coups de pompe à partir d'un seau c pas mal non plus et moins violent qu'un karcher sur nos vieilles bailles.

Pourquoi en MP ? Mon idée, en posant toutes ces questions, c'est que j'ai sur ce bateau un bel échantillonnage de problèmes ; je cherche à les résoudre en posant des questions, ça c'est pour moi ; mais aussi, je pense que ces pb peuvent se présenter sur d'autres bateaux, et ça peut être utile de trouver toutes les réponses que j'ai eues.
Perso, il y a des pb que j'ai résolus en fouinant dans les archives et en trouvant de vieux fils.

+1 pour manhasset pour son don et pour les réponses.

Perso, j'utilise une pompe à carburant à main qui sert pour transvaser le pétrole qui sert pour les petits chauffages. 2-3 euros, sert à tout tant carburant que vidanger les VéCé avant intervention. En plus, si bien placée, elle fait siphon. Lors de remplissages du réservoir en mer, par des jerrican, je l'utilise avec totale satisfaction.

Hello LN !
De série en 1973 la pompe à main était en face de la commande moteur
Normalement il y a des trous dans les varangues pour passer le tuyau
Ch'sais pas qui est le c.. qui a été boucher les trous :non:

ben Pircarre , cela ne doit pas être un tuyau de grosse section?
( moins de débit peut être )
de plus ce sont tes vides vite du cockpit qui doivent écouler ces eaux en plus de celles de la baignoire ! :reflechi:

non : la sortie de l'eau pompée

à île de fustel : si si, c'est un bon tuyau annelé de +/- 1" qui se déverse par là et ça crache bien, j'ai essayé. Et comme dit Hélène, les évacuations du cockpit sont surdimensionnées. Là, c'est bien 2 x 1".

De toutes manières, si tu veux mon avis, il est préférable, toutes choses étant égales par ailleurs, de ne pas avoir à pomper. AMHA.

il y en as aussi a piles pour les installations d Arpéges a piles ! :whaou:

mais comme dirait carthage ,là c est de la dentelle .

:jelaferme: :acheval:

Tu crois vraiment que ça servirait à quelque chose ? Tout le monde sait faire un coussin, non ?
Ce que j'envisage dans ce domaine, c'est tiré d'un bouquin de Lin & Larry Pardey ; remplacer les coussins (vendus avec le bateau) par des housses, servant à stocker les serviettes éponge de rechange, et aussi, le jour, les sacs de couchage, les pyjamas et autres babioles.
Ce qui fait que la nuit, on n'est pas gêné par des coussins inutiles.
J'ai acheté de très jolis madras en Martinique...

C'est pas bête non plus, quand même ! J'en ai pas, par contre. Ca prend une place folle et je n'y crois guère.

j en ai 4 de ce type a mon bord .
ils me servent de coussins de banc de cockpit et pour la sieste!
mais ils sont le plus souvent à l intérieur dépliés comme dossier de banquette très peut encombrant , ils évitent le contact avec les parois froides des boiseries en mi saison !

www.bigship.com[...]rsonnes

Tu fais de la voile et tu n'as jamais vu un Arpège ? Allons, allons, tu ne vas pas me faire croire ça.
Le plus beau, le meilleur, le plus intelligent, le mieux fait... mais il faut reconnaître que le cockpit n'est pas immense. Suffisant, note bien, pour une personne seule.

Mmmmm

perso , j ai un chassiron CF ,surement moins véloce qu un arpège,mais:
quille longue, 1M9O sous barrot, jusqu à la couchette double avant
J a i modifié les couchages:
large banquette a bâbord qui sert de couchette au proprio

suppression de la couchette cercueil pour réserve a voiles
suppression de la table a carte vers la descente ,car j ai une table de carré très grande qui reste a demeure ( peut se changer en lit double)
en fait je ne garde que 3 couchages , car 6 personnes dans un 9m12 :non:
un cockpit pour facilement 6 personnes, au port
pas de barre d écoute au milieu : 1 palans de chaque coté de la barre franche
nombre d équipés ,belle penderie
séparation par porte entre la cabine avant et wc de la partie carré

Hello Carthage,
Je ne me sers JAMAIS de ma pompe manuelle qui "dégueule" dans le cockpit, car l'eau des fonds n'est pas toujours "buvable".
En revanche, j'ai installé une petite pompe électrique (25€) avec un interrupteur dédié relié au tableau moteur et branché sur le jus du démarreur.
L'évacuation de cette pompe se fait par le tuyau d'évacuation de l'évier. (j'ai coupé le tuyau d'évac évier et rajouté un Y pour y raccorder l'évacuation pompe).
Ça fonctionne à merveille!
(Ce n'est pas très réglementaire, mais c'est hyper discret!)
Bien à toi.

non, elle bricole en attendant qu'il sèche...
OK, je sors !

Ce qui fuyait, ce n'était pas la pompe elle-même, mais les tuyaux.
Ils ont été changés, tout va bien, je reste donc dans ma config actuelle avec ma superbe pompe antédiluvienne.

Testée, peut-être pas, mais utilisée sûrement, dans les conditions extrêmes dont tu parles ! Vieille comme elle est...

Non, pas que les châteaux ; les avions aussi (McDonnel Douglas F-4), les voitures aussi (Rolls Royce)... pourquoi Carthage ne serait-il pas hanté par sa reine dis donc ?

Les ennuis continuent. Tenez bon la rampe, ça va être long et circonstancié.
On a, je vous le disais, constaté que c'était le tuyau et non la pompe qui fuyait (image 1 - l'est pas beau, hein ?).
On a changé le tuyau.
Et j'ai décidé de nettoyer tout ça, et de vider un pot de Damboline (de mémoire).
Le nettoyage a pris deux jours, pour ce résultat (image 2, d'avant en arrière, et 3, d'arrière en avant).

Oui mais... j'avais déjà constaté que le passage laissé libre pour l'eau, sous la varangue 1, entre la gatte moteur (espace 1) et l'espace 2, a été obturé à un moment donné par du mat de verre imprégné de résine, le tout emprisonnant le débris de tresse métallique. On voit ce détail sur l'image 1.
J'ai donc fait sauter une partie de ce bouchon, l'eau de la gatte est partie joyeusement vers l'espace 2, et... elle est restée là.
Parce que (images 4 et 5) des renflements, monticules, appelez-les comme vous voudrez, empêchent l'eau de s'écouler vers l'espace 3, sauf si elle monte jusqu'au niveau du plancher.

Pourriez-vous, amis Arpégistes, vous pencher sur les dernières photos et me dire si chez vous c'est comme ça ? Est-ce que ces renflements sont d'origine ? N'avez-vous pas un passage sous la varangue 2, semblable à celui qu'on aperçoit, sous la varangue 4 (photo 2) ?

Je suis bien embêtée. J'ai juste réussi à faire stagner l'eau dans un endroit différent. Je me demande si la meilleure solution ne serait pas de reboucher soigneusement cet écoulement sous la varangue 1, et de prévoir une pompe de cale spécifique pour la gatte moteur !

Ca devient un peu pénible, mon histoire... Le rapport de l'eau à un bateau devrait pourtant être purement extrinsèque, ce qui dans mon cas signifierait "intérieur sec".

Merci, tu me fais un immense plaisir, parce que j'ai passé deux jours à gratter (et à en mettre partout où je posais mes jolis doigts ex-roses). Non, c'est pas tout à fait nickel... mais en matière de ménage je ne suis pas perfectionniste du tout !

Ca me fait plaisir aussi que tu aies le même pb de flotte dans l'espace 2.
Mais à quoi pensait M. Dufour ce jour-là ? :non: :non: :non: c'est franchement pas sérieux, ça !!!

Il faut inventer un système non électrique (mèche ? vases communiquants ?) qui permette d'amener gentiment cette eau dans un endroit visible et évacuable (un bidon, quoi, transparent si possible).

pas compris ? Il aurait fallu laisser ce bouchon sous la varangue ?

re:
si tu fais une gatte moteur étanche en bouchant sous la varangue en avant du moteur, il ne devrait plus y avoir d'eau polluée dans le reste du bateau ...

c'est pas encore fini cette histoire de pompe:
mon amie carthage, emploies moi 4 mois tu auras un bateau neuf je regle tout ( eau electricite moteur peinture oeuvres vives greement ), tu ne t'en apercevras meme pas...allez hop :scie:

Oui, l’intérêt avec nos voiliers de prestige, c'est de venir à bout - soi-même - des petites bricoles ! :bravo:

Ma foi...
Cette solution m'était venue à l'esprit, j'avoue ; sauf que j'avais pensé à de la mousse expansive (tout en me demandant si elle est impénétrable par l'eau).
Et d'après ce que tu dis, il suffit de peindre pour que ça ne bouge pas, c'est ça ?
Mais c'est un peu expéditif pour moi, peut-être ? Avec ton système, mon problème de cale ne m'occuperait qu'un jour ou deux ! :non:

De beaux dessous ? Encore plus beaux maintenant ! Et quant aux infiltrations... Il a pourtant bien plus ces temps-ci, mais mes fonds sont restés aussi secs que le Sahara en plein midi... Mon petit capuchon de descente est une merveille.

Je n'ai pas ce genre de trappe mais tout le plancher s'enlève pour accéder aux passe-coque .

A+

Faudrait quand même lire un peu les posts, on gagnerait de l'énergie et du temps... D'après ce que je lis, il n'y a pas de problème pour ouvrir cette trappe...
Sur le snark, pas de trappe, mais tout se lève, et rien n'est fixé.
Peut être que l’existence de cette trappe, fait que le reste, autour, est vissé.

ce panneau doit se sortir, il est probablement coincé ...

va encore falloir que je descende à Hendaye !!! :scie: :mdr:

Tu as probablement raison.
Mais je ne vois pas comment il sort. Les portes du carré sont forcément au-dessus.
La bonne idée est effectivement de descendre à Hendaye !

Hello Carthage,
Sur Aquilon, n°964, il n'y a pas de trappe, mais tout le panneau s'enlève sans problème, notamment pour pouvoir intervenir sur le loch/speedo.

Oui mais non ! Regardez un peu la photo de mon panneau : il semble plus large que les vôtres, les portes empêchent de soulever latéralement. La cloison du carré empêche de faire glisser vers l'arrière. Je n'ai pas essayé de me mettre dans la soute à voile et de soulever par l'avant tout en tirant à moi pour faire glisser... c'est la seule possibilité restante, il me semble. Et j'y crois pas trop.
D'origine, ou pas d'origine ? Et si pas d'origine, pourquoi diable ?

Effectivement sur la photo de CARTHAGE le verrouillage fermé des portes sont sur le sol et sur OUATAPAN c'est sur la traverse dans l'encadrement. Il, y a un verrouillage ouvert, un trou sur le sol stratifié (voir la photo).
Ce qui me fait penser que c'est d'origine sur CARTAGE c'est le dessin du plancher, quoique ça ne soit pas très "professionnel", les traits ne correspondent pas...
Bon courage !
A+

C'est un simili rajouté, l'origine était usé, c'est un bateau qui a beaucoup servi et qui servira encore longtemps !!

A+ :pouce:

Quoi ??? Une autre petite trappe ??? Tu veux dire que la trappe s'ouvre ??? ou que tout le panneau s'ouvre ?
Moi la trappe pas de problème, c'est le reste du plancher que je ne vois pas comment faire bouger.
Comment tu fais ???

Ceci explique cela, :pouce:

A+

Mince j'avais mal compris ton message :( on enlève uniquement la petite trappe sur le notre. Pour le reste on ne le touche jamais.