Arpège, gréement dormant : vous avez combien de haubans, vous ?

Bonjour Hélène.

Il y a un Arpège à Port La Nouvelle, où nous sommes en ce moment; la version avec tableau inversé.
Il y a de chaque côté un galhauban, partant du liston et rejoignant la tête de mât en passant en bout de la barre de flèche et deux bas haubans AV et AR, partant du rouf et montant jusqu'au niveau de la barre de flèche.
Les barres de flèches ne sont pas dans l'axe, mais avec un bon angle sur l'arrière. Il y a deux pataras partant des angles du tableau et rejoignant la tête de mât.

Si ça peut t'aider.

Non, non ! Quand je dis "un" de trop, c'est un de chaque côté, au total, ça fait bien deux.

Je pense que l'essai que je t'ai envoyé est celui de la première version. As-tu vérifié ?

Gagné ! L'essai de la revue Bateaux parle de la première version. Deux bas haubans et un galhauban.
Mais je pense qu'il me donne aussi la raison de mon hauban supplémentaire. Idiote, à mon avis, mais...
Je lis dans l'essai : "Les bas haubans sont sur le pont en abord du roof. La traction risquant d'être trop forte pour être supportée par le pont seul, les cadènes des bas-haubans avant sont fixées directement sur les barrots supérieurs de la cloison ; pour les bas-haubans arrière, il n'y a pas de cloison à la hauteur voulue, il a donc été nécessaire d'utiliser un système d'équerre pour renvoyer cet effort sur la coque".

J'avais remarqué une espèce de tige métallique dans le carré, sur les photos de certains Arpège. Moi, j'ai pas. Je suppose donc qu'on a modifié les fixations au pont, et que pour compenser leur affaiblissement, on a rajouté un hauban...

Va falloir que je regarde ça de plus près ; mais ça a l'air assez idiot, pas très efficace, et rudement difficile à remettre en état !

Es tu certaine que tu as un hauban qui descent de la tête de mat au liston sans passer par la barre de flèche ?

Cela ne sert effectivement à rien.

Est ce que ce n'est pas plutot une drisse de GV qui est rangée comme ça ?

Jacques

Bonsoir Carthage. Pas de problème, sur ta photo, on voit tout. 2 galhaubans sur les barres de flèche, 2 bas haubans, 2 pataras et bien sur 1 étai.
S'il avait fait meilleur, je serais bien allé voir celui qui est en vente ici(cherbourg).

Mais oui tu as raison !!! Pile au niveau des toits !!!
Mais il n'a que deux bas haubans et un galhauban de chaque côté. Y'a que moi, quoi...

Carthage est très arbi, c'est pour ça que je l'ai aimé, et aussi pour ça que son nouveau nom lui convient bien.

Le tirant de cadène vers le contre moulage, c'est bien un truc métallique, à l'intérieur du carré ?

Si c'est ça, je l'ai vu en photo sur d'autres Arpège, mais moi j'ai pas. Alors, c'est fait comment, ces affaires-là ? Photo ? Explication ?

Mon époux étant ingénieur, est par définition le meilleur du monde (j'ai pas mieux à ma disposition, de toutes manières) ; je vais donc le mettre à plancher (il est prévenu, et consterné). Ce quatrième hauban m'avait légèrement surprise, puis j'avais oublié. Mais tu as raison, c'est NUL. Par contre, l'absence du tirant de cadène, c'est pas mal nul aussi. Faut bien évidemment faire quelque chose. Comment pourrais-je, sans ça, affronter les quarantièmes rugissants ?
Ce qui est regrettable, c'est que je me réjouissais à l'idée de ne remplacer que trois haubans sur quatre ; oui, mais... trouver un système pour remplacer les tirants de cadène va me coûter évidemment plus cher que deux haubans..............................
Purée, ce serait tellement plus simple si le chantier Dufour avait des archives...

Tu as pas de tirant de cadène parce que ta cadène de hauban est prise sur le liston donc directement sur la coque comme sur toutes les premières versions à tableau droit; ce n'est donc pas nécessaire. Tes bas haubans aboutissent sur le roof si mes souvenirs sont exacts (J'ai eu comme tu sais les deux versions d'Arpège). Il n'y a en effet pas de renfort de cadène pour les deux bas haubans. Pour ma part ça ne m'a jamais inquiété et pourtant ce premier Arpège a été bien sollicité. Quand à l'absence d'archives Dufour, sans prétention, si tu as ce genre de questionnement métaphysiques, un petit mail à JP, comme pour la bôme, peut possiblement y pallier. J'ai bien dit possiblement...

Merci, Jean-Philippe, lumineux (ou éclairant ?) comme d'hab !
Mon pb est que, au lieu d'avoir deux haubans passant par la barre de flèche, j'en ai un qui passe par la barre, et l'autre qui fait cavalier seul à l'avant.
Par contre, qui aboutit où, je ne sais plus, faut que j'y retourne, ou faut demander à Jean-Christophe d'aller vérifier... Je crois bien quand même avoir deux haubans sur le roof, et deux sur le liston. Par contre, je sais qu'à l'intérieur du carré j'ai une ferrure qui a coulé un peu de rouille sur le vaigrage, mais ni ridoir ni tige en vue.
Mais ayant passé six heures à débloquer la vis inox en bout de barre de flèche (celle du manuel du propriétaire est en nylon, pas la mienne !!!), j'ai des souvenirs nets, et je ne vois pas comment on peut coincer à cet endroit deux haubans ? Chez moi il n'y en a qu'un et un second ne tiendrait pas.
Comme je dois de toutes manières changer le gréement dormant, à l'exception des deux haubans déjà changés, l'hiver prochain, j'aimerais me faire une idée sur la configuration à adopter...

C'est pas le tout de voir un bateau, faut avoir la compétence pour comprendre ce qu'on voit ! Ca peut venir petit à petit... j'espère.
Tu as mis quoi, sur ton étai largable et sur ton étai (sans enrouleur ?)
Il y a des gens qui mettent le GSE en arrière de l'étai, réservant celui-ci pour les voiles de gros temps, d'où ma question.

Réponse du schroumpf grognon : "moi, j'ai(me) pas les béquilles !"
Mais ça se peut bien, ce que tu dis là.

Bonjour. Ben! je dirais qu'il est normal. :-) 4 bas haubans et 2 galhauban + 2 patatras et 1 étai. et tout ces "fils de fer" pris sur le roof pour permettre de rentrer le génois à l'intérieur des filières et aussi pour mieux circuler sur les passavants d'ou de nombreux "tirants" ou/et plaques de renforts à l'intérieur.....ma préférence, les galhaubans sur l'extérieur = meilleur tenue du mât et au diable le sacro saint prés serré, ce n'est pas un "requin" le seul qui se permet de remonter à environ 15° du vent.

LN je te suggere d'aller là tu pourras poser toutes les questions et voir un certain nombre d'ARPEGE: www.voilier-arpege.com[...]tus.htm

A+

Nan ! J'aime pas ce site. Je ne vois pas où on peut poser des questions. On voit quelques Arpège en rénovation, il y a le manuel du propriétaire MAIS version 2 uniquement, depuis que je le connais il n'a pas évolué (à part les histoires de rassemblement annuel).
Une grosse déception. J'y retourne régulièrement sans jamais y trouver rien de plus.

:lavache: qu'est-ce que c'est beau, un Arpège parfaitement entretenu... Je suis totalement et horriblement jalouse.
Je ne connaissais pas le type de chaumard qu'on voit sur la photo 8, avec renfort intégré. C'est du sur mesure, ou ça se trouve ? Parce que c'est là qu'il m'en manque un, le liston est un peu dégradé à cet endroit (donc on n'a pas réinstallé le chaumard retrouvé), ça me plairait bien, cette affaire-là.

Meuh nooon, ce que suggère c'est d'aller à Quiberon à la coupe du monde des ARPEGE du 29 au 31 Juillet là elle verra des ARPEGE à gogo..!

A+

sur la photo 6, on voit le galhauban repris sur la cadène triangulaire du pavois.

sur le tien, j'y suis retourné ce soir, c'est bien le hauban "sauvage" qui est dessus alors que tes galhaubans sont sur la cadène en U à cheval sur le liston

Si seulement je savais si cette modification bizarre a été faite pour une bonne raison...
Une remarque faite lors du démâtage/remâtage : mes haubans, non seulement ne sont pas jeunes, mais ils n'étaient pas neufs quand ils ont été posés. Des experts m'ont dit qu'ils avaient été "adaptés" pour l'Arpège.
Moi, j'sais pas, hein... mais de toutes manières il faut les changer.
Mais quand je les change, combien dois-je en changer, et comment les installer ? Ca devient vraiment très compliqué ! Que Neptune maudisse tous les bricoleurs du dimanche !

Hélène, ce qui est sûr, c'est que on gréement actuel n'est déjà pas bien réglé:
haubans trop mous, ça doit battre sous le vent follement au près ...
(et attention à ton galhauban qui a un gendarme sous la bdf tribord !)
ce qui use le plus, ce sont les bas-haubans, un peu moins quand il y en a 2 paires.

j'ai regardé un autre arpège identique au tien (et comme le mien):
dans l'ordre de l'avant vers l'arr:
- bas-hauban AV sur le côté du roof
- galhauban sur la cadène triangulaire du liston
- bas-hauban ARR sur le côté du roof

épicétou !!

... Bil56, passant par Hendaye, m'a demandé pourquoi j'ai autant de haubans...
eh bien ça y est, j'ai la réponse !
J'ai rencontré aujourd'hui l'ancien propriétaire de Carthage (mon vendeur) et lui ai posé la question.
Il m'a répondu que le précédent propriétaire (son vendeur) avait eu l'intention de partir aux Antilles (ce qu'il n'a pas fait) ; et que, pour augmenter la sécurité du gréement, il avait rajouté les deux haubans qui ont tant étonné par ici.
Voili voilou.
Bon, le temps de faire quelques économies, et je remplace tous mes haubans... sauf ceux-là, bien sûr. A la trappe !

mais je passe souvent ! Seulement, quand on n'a rien d'utile à dire, et pas de questions à poser (quand on est en chômage technique, quoi), on ne peut que se taire !
Etant bien entendu que je ne parle que pour moi, hein ?
:heu: