Aquisition premier bateau entre 7 et 8,5 metres

Bonjour, je me penche depuis plusieurs semaines sur l'achat de mon premier bateau. Je recherche de petits bateaux entre 7 et 9 metres des années 70-80 (petits prix).
Je voulais avoir vitre avis sur les qualités et défauts des bateaux suivants :
L'écume des mers, le Gibsea 26, l'Aquila, le Dufour 1800 et le Sangria.

Certains sont avec moteurs in board, d'autres hord bord, genois sur enrouleurs, ou à l'ancienne ... Pour des prix entre 4500 et 8500 € pour le plus grand (l'Aquila) les choix sont compliqués.

Mon utilisation : plusieurs sorties en week-en en famille (2 adultes/2 enfants) et 1 à 2 semaines de navigation pendant les vacances en famille ou entre amis en Bretagne sud.

Que pensez vous de mes choix de bateau ? Faut-il casser un peu sa tirelire pour l'Aquila (plus de confort) ?

Merci pour vos réponses.
Thibaut

L'équipage
01 oct. 2020
01 oct. 2020
1

Bonjour,

Tous les bateaux que tu cites ont largement fait leurs preuves et apportent encore beaucoup de plaisir à un grand nombre d'entre nous.
Je sais que ca ne va pas t'aider car ca élargit ton champs de recherche mais je t'invite à jeter un oeil au gibsea 76 qui a de belles qualités marines et offre une cabine arrière, un lit breton avant et des toilettes séparés, aménagements qui sont assez appréciables pour le programme que tu décris.


01 oct. 2020
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Merci pour cette réponse rapide Springo, je regarde ça tout de suite. Version biquille ou quille relevable ?


Springo:navigant en med, j'ai opté pour un quillard mais il a été produit en DL et Biquilles·le 01 oct. 2020 17:39
01 oct. 202001 oct. 2020
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Comme déjà dit au dessus, tous ces bateaux (et plein d'autres) sont excellents.

Alors je pourrais te proposer de faire ton choix sur d'autres critères que les qualités intrinsèques de chaque modèle.

Sans ordre défini, voici des idées.

Privilégier une unité en bon état et bien équipée, permettant de naviguer rapidement sans frais supplémentaire, plutôt qu'un modèle en particulier. Faut savoir que ces vieilles unités sont souvent "lavées". Trouver un bateau en bon état n'est pas si facile.

A deux adultes + deux enfants, tu serais beaucoup plus à l'aise dans une unité de 8 mètres (Aquila ?) que dans une de 7 ... mais tant d'autres ont navigué avec bonheur en famille sur des bateaux de 6 mètres !

En Bretagne Sud, tu pourrais avoir plaisir à poser, surtout avec des enfants. Donc les bateaux à petit tirant d'eau le permettant facilement seraient à privilégier. Dans ta liste, le Dufour 1800 PTE pose super bien sur son gros bulbe.
Le Gib sea 76 DL, le 77 aussi, et plein d'autres. Ne pas oublier le Dufour 2800 PTE. Très confortable et posant bien.
Les autres modèles de ta liste sont délicats à poser avec un équipage à bord.


mocitoo:ooops, mon doigt a mal cliqué, désolé·le 01 oct. 2020 17:36
FVLS35:Ah, oui, j'étais pas fâché, mais presque !Je ne sais pas si ça va aider, mais en regardant les bateaux pour un pote qui en cherche un, je suis tombé à l'instant sur le Kelt 760 DL. Un très bon bateau pas cher. Ne pas écarter les Challenger, insubmersibles. En particulier le Europe en dériveur. Pas cher du tout et franchement sympa à naviguer. Une valeur sûre, le Fantasia dériveur, mais un peu plus cher.·le 01 oct. 2020 17:47
Arzak:à 4 sur un 6m 'ai pratiqué, c'est très compliqué !!!Il faut tout sortir dans le cockpit pour dormir etc... La place est très limitée !Pareil pour un 7m pour partir une/deux semaines, avec l'avitaillement, les gilets les voiles les vêtements de rechange/cirés etc on est très vite à l'étroit !·le 04 oct. 2020 13:13
01 oct. 2020
-1

a ne pas occulter :
la place au port et son budget.
l’entretient annuel
les reparations a venir
le temps a ne pas naviguer remplacé par les pannes recurentes pour des unites plus tres jeunes.


01 oct. 2020
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Bonjour à toi,
Pour des navigations au week end voir a la semaine lors des vacances en famille je te conseille plutôt un 8m. Ce mètre supplémentaire est souvent conséquent en terme d'habitabilité. Après c'est du confort, d'autre font avec moins que ca.

Dans l'absolu je chercherait :

Un bateau en bon état.
Une place de port cessible.
Un propriétaire soigneux.

Bref, comme tu n'as pas de modèle précis, joue le au coup de cœur.


01 oct. 202001 oct. 2020
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Voila deux annonces de Fantasia dériveurs pour moins de 10.000 euros.
www.leboncoin.fr[...]30.htm/
www.leboncoin.fr[...]72.htm/

Et un Challenger Super Bravo (Super rallongé...)
www.leboncoin.fr[...]51.htm/

Pour de la nav familiale avec enfants en Bretagne, c'est vers ce genre d'unité que je m'orienterais, plutôt qu'un quillard plus ancien.


Thibaut35:Merci beaucoup pour ces info qui vont pouvoir orienter mes recherches. Toutefois j'ai quand même un budget limité à moins de 8500 €.·le 02 oct. 2020 09:33
FVLS35:C'est un budget parfait pour un Kelt 760 dériveur, qui est un excellent bateau. Il y en a plusieurs à vendre en Bretagne en ce moment·le 02 oct. 2020 11:14
GRIBOU246:S'arrêter sur un budget fixe n'est pas un bon raisonnement. Il amène trop souvent a de mauvais achats, à des frais supplémentaires non évalués. Ne pas occulter aussi le coût de possession qui peut être économiser en retardant un peu l'achat.jj·le 02 oct. 2020 11:42
Francois 260:pas mal le super bravo. Il est homologué dispensé de survie ? ·le 02 oct. 2020 11:56
01 oct. 2020
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Le Kelt 7.60 en dériveur lesté m'a étonné par ses qualité de construction, son habitabilité, son confort et bien sûr ses qualité marines. Je ne regrette pas mon choix... ! ! !


01 oct. 2020
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Salut n hesite pas a aller voir les bateaux que tu as sélectionnés
Ce n est plus la saison des ventes donc tu a plus de temps la demande étant moins forte.
En plus tu aura tout l hiver pour les éventuelles bricoles.
Dans ton programme tu as cible la bonne taille.
Dans les bateaux des années 70 80 tu aura souvent 1 seule cabine fermée. Mais en famille c est pas gênant
Tous les bateaux cités sont bons et ont fait leur preuve.
Je pense que l état et les équipements seront plus déterminant que le bateau en lui même. Il vaudra mieux un sangria super bien équipé et en parfait état qu un mauvais fantasia ou aquila...


01 oct. 2020
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J'ai un Aquila PTE, tout est d'origine, et c'est un vrai plaisir de naviguer au prés avec, même avec des voiles un peu vielliotes, comme tous ces bateaux des années fin 70 - début 80, il faut bien tout inspecter, (mette le bateau au sec, pour inspecter la coque et les boulons de quille, démâter pour voir l'état de l'ancrage des haubans, fissures dans l'alu, du pied de mât, etc) le seuls gros frais que j'ai fait dessus c'est faire laver et réparer les voiles et refaire la bande UV du génois, un traitement anti-osmose intégral, avec ponçage à blanc, VCTAR2 et VC17.... et un loch sondeur plastimo digipack d'origine neuf.


01 oct. 2020
0

Vu la zone de navigation( Bretagne Sud) je ne peux personnellement que te conseiller un petit tirant d'eau et un bateau qui peut échouer facilement.
L'idéal serait un dériveur intégral mais je pense que c'est hors budget. Pense alors à un dériveur lesté.
ce faible tirant d'eau te permettra d'aller dans des endroits où un quillard serait handicapé, et d'arriver plus tard et partir plus tôt d'un port amarré le long d'un quai par exemple.


Francois 260:Pas forcément hors budget le B Jet. En plus très marin, c'est un QR.·le 02 oct. 2020 11:55
02 oct. 2020
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Regarder aussi l'edel4, correspond aussi au cahier des charges.


02 oct. 202002 oct. 2020
0

Pour alimenter la réflexion, voici un Kelt 760 dériveur à vendre à coté de chez moi.
Je le trouve propre, même si le moteur peut sembler à première vue un peu juste.
www.leboncoin.fr[...]90.htm/

Il faut mettre à minima un coup de vernis sur les cloisons arrières.
Mais le prix est raisonnable.

Ben tiens... en voila un autre à quelques kilomètres du premier, encore moins cher, et qui pourrait être une très bonne base.

www.leboncoin.fr[...]85.htm/

ET ce troisième, en Bretagne Sud est un vrai cadeau de Noël avant l'heure, s'il est encore à vendre !

www.leboncoin.fr[...]05.htm/


02 oct. 2020
0

Mon premier bateau , je l'avais trouvé avec Bil56 , un love love en très bon état.
Si c'était à refaire , c'était un quillard , pas de problème de dérive que se coince ou qui tombe à l'eau. sur des bateaux de cet age j'éviterais un dériveur.
Il avait deux défauts , pas d'enrouleur, or quand on n'a pas l'habitude, un enrouleur me semble indispensable . Installer un enrouleur ensuite est très couteux par rapport au prix du bateau acheté d'occasion ( il y a le prix de l'enrouleur , et du génois qui va avec)
Le moteur hb était vieux , et j'ai essayé de le réparer alors qu'il était totalement colmaté par des dépôts, j'aurais mieux fait de le changer tout de suite , même si c'est un budget conséquent.
Pour la taille , 6m60 auraient été trop petit pour passer 15j à quatre dans des conditions de confort.(en particulier pas de toilette fermée)
Maintenant , je ferais toujours très attention à l'état et au prix , mais , avec un enrouleur , un moteur en bon état , ou à changer mais en ayant un prix d'achat au ras des paquerettes , et moins de 8M, il y a pas mal d'endroits où il est beaucoup plus facile de trouver une place au port, ou sur une bouée pour un 8M ou un peu moins que pour un 8M50.
Je suis administrateur d'une association qui gère des mouillages sur bouées et nous n'acceptons pas de bateaux de plus de 8m.
Tu parles du gib sea 26 c'est un bateau qui correspond bien à ce que tu souhaites. C'est un quillard , de 7m80 avec des toilettes séparées , une hauteur sous barreau suffisante, il est sorti soit en hb soit en IB , mais ça ne doit pas s'acheter à plus de 3000€ sauf à avoir un moteur vraiment neuf.....
On m'en avait carrément donné un il y a quelques années avec un moteur IB mort.


02 oct. 2020
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le probleme avec le budget c'est qu'une fois avoir fait l'acquisition il faut que tu rajoutes au bas mot 2000 à 3000€ car il te manquera la survie, le moteur aura besoin d'un revision , l'assurance ,les brassieres et le plus ...etc etc

donc tu pars avec 4500e et tu fini avec 8500


02 oct. 2020
1

Ca c est bien vrai. Si tu as un budget de 8500 n achete surtout pas un bateau a 8500 ( sauf si aucun frais mais presque introuvable)
2 ou 3000 mille euros de frais la première ca arrive vite (si voile et moteur pas OK par exemple )
Mais avec ce budget total et pour un bateau de 70 80 tu trouvera ton bonheur sans aucun problème


02 oct. 2020
0

3000€ sur un moteur , ça va très vite, regarde juste le prix d'une culasse sur un yanmar 1GM10 , juste la pièce tu es à 1000€, sans la mo , sans les filtres qu'il faudra changer....
Sur un 9m avec un moteur bicylindre , c'est pire encore


04 oct. 2020
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Merci beaucoup pour toutes vos réponses. En fonction du marché et de mes envies je compte au final me rabatte vers deux bateaux un peu différents :
le prix des 2 environ 6500.
Un sangria nouvelle version bien équipé et bien refait avec éoliene, moteur HB de 9,9 cv en bon état, voiles et haubans récents, vielle annexe, pilot auto.
L'autre un GibSea 26 de 1979 en bon état avec un moteur In Board Nanni de 10 CV (moins de 700 heures), voiles récentes, annexe neuve et petit moteur.

Qu'en pensez-vous ?

Merci


BWV 988:J'ai pas tout lu, donc je vais peut-^tre répéter ce qui déjà été dit, mais à mon avis tu as tout intérêt à porter ton attention sur l'état du bateau avant l'équipement. Il est mille fois préférable d'acheter un bateau sain en très bon état, mais nu, qu'un bateau en moins bon état, mais bien équipé.·le 04 oct. 2020 12:35
bernard1968:Pour le nanni , il est peut être en parfait état , mais , il peut être totalement lavé avec 700h.Il faudrait s'assurer qu'il n'est pas bloqué , et au moins prendre les compressions.Sur le gib sea 26 qu'on m'a donné ,il y avait un yanmar 1GM10 le compteur d'heures indiquait 900h, d'après le propriétaire c'était la réalité. Pourtant , il fallait changer la culasse , le coude d'échappement , et les segments totalement gommés.A la même époque , à coté du mien il y avait un autre 8M dont j'ai oublié le nom , le propriétaire en demandait 10000€ parce que le moteur avait été refait totalement deux ans avant, et n'avait jamais été utilisé.Des acheteurs n'ont pas réussi à faire démarrer le moteur , et le bateau s'est vendu l'année suivante pour 2500 euro, la culasse était totalement bloquée par la corrosion.·le 05 oct. 2020 14:16
04 oct. 2020
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Je joint pour info la photo de la quille du Gibsea. Le propriétaire actuel va mettre de l'antirouille et repeindre la coque en bi composant. C'est suffisant ?


04 oct. 2020
1

Salut si prix vraiment identique le gipsee semble mieux placé.avec le in bord et les voiles récentes. Apres ce sont 2 très bon bateaux
Il y a des quilles plus rouille que ça. Je sais pas si la peinture bi composant ne risque pas "d emprisonner" l humidité. De vrais connaisseurs pourraient sûrement mieux te répondre.
Le traitement idéal serait sablage antirouille primaire et antifouling...
Maintenant j ai eu plusieurs bateaux avec des traces de rouilles sur la quille. J ai fait juste meulage a la disqueuse primocon et antifouling et jamais eu de soucis... c est économique et ça évite un lourd traitement (surtout en temps de séchage)


04 oct. 2020
0

L'écume des mers : très marin et solide, mais vieux. Budget de refit à prévoir. Moteur, voiles et accastillage usés.

le Gibsea 26 et le Dufour 1800 : même qualité, bien pensé.

Sangria : construction très low cost.

Après à voir au cas par cas la qualité de l’entretien dispensé par les précédents proprios.


04 oct. 2020
2

Dans cette gamme de taille et de prix, ne passe pas à coté du Trident 80.
On en trouve sur le marché, très bon marcheur, hauteur sous barrot 1.8m (ca compte énormément pour le confort à bord).


Thibaut35:effectivement je viens de regarder et j'en ai vu un .... un peu loin de chez moi mais pourquoi pas ?Comparé au Gibsea 26 ?·le 04 oct. 2020 13:05
Jjeronimo:C'est un vrai 8m, plutôt à comparer avec le Kelt 8m, et avec l'Aquila que nous regardions quand nous avions acheté notre Trident. Ces trois là sont aussi à considérer, avec forcément un gros faible pour le Trident 80, mais je dois cruellement manquer d'objectivité. ·le 04 oct. 2020 13:44
ALEBA:Trident pas cher car moins connu mais excellent bateau.·le 04 oct. 2020 14:18
libenter:Si on doit trouver un défaut au Trident c'est que sa quille se prête mal à l'échouage.CA compte en Bretagne.·le 04 oct. 2020 17:16
04 oct. 2020
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Bonjour,
Voyez également le Biloup 765 ou Biloup 77, 2 cabines, 4 couchages + 2 dans le carré.
bbc-breizhbiloupclub.jimdo.com[...]s-1978/
Pas de dérive à entretenir et qui prennent du jeu (clong, clong), pas de boulons de quille à vérifier, les quilles sont moulées avec la coque.
Pose du bateau à marée basse sans soucis de béquilles.
Excellent marin, robuste, sécurisant et confortable.
Très lumineux, vue sur 360° pratiquement (on peut naviguer à l'abri avec un pilote auto)
Nombre de bateaux que vous citez sont très âges et pas loin de la démolition, il vous sera impossible de les revendre.
Il vaut mieux mettre un peu plus cher et choisir un bateau prêt à naviguer avec peu de travaux, car la facture monte très vite.
Cordialement
ALAIN


zef29:Ils sont souvent en version hors bord non?·le 05 oct. 2020 07:16
0

Bonjour,
L’échouage en Bretagne sud est peu répandu, voire interdit sur beaucoup de plages. Les rares copains avec ce type de bateau vont échouer à Sauzon.
Je ne crois pas que ce soit un critère à prendre en compte dans le choix du bateau pour naviguer dans cette zone.
Par contre un PTE me semble judicieux pour les Glenan, remonter les rivières...
L’Aquila PTE me semble un bon choix à 4. Il ne fait pas que beau en bzh et dans ce cas, la crise du logement est moins aigüe...
Surtout ne pas se presser et si néophyte, se faire accompagner par un copain éclairé avant de déclencher l’expert.
Bon choix,
Patrice


Thibaut35:Merci pour ces réponses et orientation. L'appel a un expert est-il recommandé, nécessaire, obligatoire ?·le 05 oct. 2020 14:03
libenter:Il y a beaucoup de quais accueillants qui assèchent.La facilité à poser droit est quand même intéressante.La capacité à béquiller au fond d'un ria aussi.·le 05 oct. 2020 19:14
05 oct. 2020
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Et le folie douce ou brin de folie? Certes un peu vieillot, mais confortable.


05 oct. 2020
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Je n'ai vu personne parler du First 25!!!
et pourtant, en QR, on passe partout sans rien rien perdre des qualités nautiques nottamment au prés.
Avec moteur HB en puits pour gagner le grand coffre sous cockpit en plus des 2 sous les bancs de cockpit.
Bateau avec une impression d'espace dans le carré, beaucoup de grands rangements, marin, efficace et rassurant en plus d'être performant, un candidat idéale à petit prix!

sinon, son grand frêre le 28, tous deux des bateaux bien pensés, efficaces et polyvalents, de vrais course/croisière.


Thibaut35:Le problème des First 25 c'est qu'ils ne courent pas les pages de annonces de vente de bateau, surtout dans mon budget, mais effectivement c'était l'un de mes premier choix.·le 05 oct. 2020 14:04
05 oct. 2020
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peut-être parce qu'il veut un bateau pour 4 personnes... Forcément, 28 pieds, c'est un mètre de plus et dans ces tailles là, ca compte énormément. Et à partir de 27/28 pieds tu as des bateaux qui commencent à avoir la hauteur sous barrot pour te tenir debout.


Thibaut35:J'ai trouvé un beau Gibsea 26 qui a toute mon attention car il est top et en plu la hauteur sous barrot me convient parfaitement. Je mesure 1.75 m et je ne me baisse pas dans le carré.·le 05 oct. 2020 14:06
05 oct. 2020
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si tu cherche un bateau rapide simple comprenant une cabine double à'arrière, un cabinet de toilette, un coin cuisine, un lit breton à l'avant et de plus gree avec un foc auto vireur je te conseil le Dehler 28 il a un tirant d'eau de 1,35.


Thibaut35:il y en aen vente des Dehler 28 ? Je n'en n'ai pas trouvé. Merci pour tout·le 05 oct. 2020 14:10
05 oct. 2020
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Il est vrai qu’en france il n’y en a rarement, mais en Belgique, pays bas ou Allemagne il y en souvent, de plus les occasions sont très souvent dans un superbe état.

Les sites d’annonces: inautia, 2emain équivalent du bon coin en Belgique et pays bas.


05 oct. 202005 oct. 2020
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Comme tu sembles intéressé par le Gib sea 26 ou le Sangria, plutôt que des bateaux plus modernes et ayant davantage d'agréments pour un prix équivalent, peut-on connaitre les raison de ce choix ?

Je suis juste un peu surpris.

J'ai navigué des années sur un gib sea 26, que j'ai trouvé bien terne et peu attrayant. C'est vraiment pas le meilleur plan de Joubert.
Le Sangria, je connais bien aussi. Bien plus sympa que la Gib sea 26 sur l'eau, mais vraiment pas très ergonomique dans le cockpit et petit à l'intérieur.

Alors que des bateaux plus récents, comme le Kelt 760, sont bien meilleurs en tout points, et pas plus chers. Je site celui là, parce qu'il est particulièrement bien placé en terme de prix, et il y en a plein de Bretagne. Mais il y en a d'autres.
Le cockpit du Kelt est volumineux et ergonomique. Avec hors bord en puits ou inbord. Un safran sur tableau qui garantit moins d'emmerdes qu'un safran sous voute sur un bateau qui a presque 50 ans comme le Sangria. Dériveur ou quillard, au choix.
Une hauteur sous barreaux plus confortable que les ancêtres. Un grand carré. Des toilettes séparées bien placées.

Ne le prends pas mal. Je m'interroge, juste !
A moins de tomber sur une vraie affaire, un vieux bateau particulièrement bien conservé et équipé, ou une affection particulière pour un modèle, je ne vois pas.


Thibaut35:Merci pour l’interet que tu porte à mes recherches FVLS35. En j'ai ciblé aussi les bateau en fonction de ce qu'il y avait sur le marché actuellement. Ces bateaux me paraissent très bien sur le papier et d'après ce qu'en dises les gens du forum et dans mes prix. Ils sont de la même époque que le Kelt 760 mais effectivement j'en ai vu un que je vais voir mercredi. Mais de la même année, pas forcement plus intéressant que le Gibsea : il n'a pas d'annexe moteur hors bord en puits. Que vaudrait-il mieux ?·le 05 oct. 2020 16:44
FVLS35:Je suis bien en peine pour te répondre avec si peu d'informations. Je donnais un avis général sur les modèles cités. Mais bien sûr, comme dit pas plusieurs intervenants, avec un budget serré, l'état et l'équipement des unités à vendre est un paramètre fondamental à prendre en compte. Néanmoins, sur un bateau de moins de 8 mètres, un bon HB en puits est un solution économique et fiable, adaptée à de la petite croisière. L'annexe... on en trouve pour trois sous presque neuves sur LBC. J'ai acheté une annexe neuve juste déballée pour 100 euros. Il faut être à l'affut !·le 05 oct. 2020 17:51

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