apres achat d un edel 665 je me pose des questions...

bonjour,

debutant sur voilier de la mer du nord

suite a un ancien post sur le choix de mon bateau
je donne un peu de nouvelle...

j ai acheté un edel 665
j ai eu un petit soucis moteur..j ai fais du coup " sorties :

une première au moteur : première galère a la manœuvre de sortie de port c est cela les débutants lol

deuxième sortie a la voile avec un mec du coin mais grosse pétole bon ça apprend a faire les manœuvres a la voile

troisième sortie c était force 4 et rafale a 5 avec le moniteur de voile de la base...je fais un peu de cour pour me rassurer ..
alors c était des super sensations.
mais voila..;j ai de nouveau des angoisses sur mon achat...le moniteur a dit ; ça va être chaud pour la sortie en mer vu l état de celle ci..
on a fait des manœuvres a la voile dans le port..

je me pose toujours la question :
.mon edel 665 est il vraiment adapté a ma région ? vent vague et courant
le vent est souvent a plus de force 4 dans le nord alors je vais devoir rester sur le ponton a regarder les autres sortir ?

maintenant j hésite fortement a le revendre du coup mais comme un con je l ai vraiment payer trop chère pff 4000euro
..
je me serai tourné sur un kelt 7.60 ou 8.pour le prix.

dernières questions : je surpatte souvent au winch d écoute ! ca vous arrive ? j ai les winch d origine

voila les nouvelles ...un marin debutant

L'équipage
04 oct. 2019
04 oct. 2019
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Force 4 ou 5 c'est sans problème avec un Edel 665.
Si tu veux y aller doucement, foc normal à la place du génois, et un ris dans la GV.
Si tu débutes, continue à apprendre avec des moniteurs, et tu vas progresser.

04 oct. 2019
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ça reste un petit bateau, 20Nds et la mer qui va avec, ça commence à être dur
faut surtout porter la toile du temps, ne pas hésiter à réduire ...

04 oct. 201904 oct. 2019
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4000€ , c'est cher et pas cher ... ça dépend de l'équipement électronique et non-électronique, l'état général (voiles, moteur ) ...

Personnellement j'ai un Daimio 7m que j'ai payé 2200€ , mais j'en suis à plus de 1500€ pour le remettre dans un état correct de navigation (loin d'être neuf ).

Je ne connais pas du tout ton bassin de navigation mais ici en Méditerranée avec mon Daimio , je sors jusqu'a force 5 ou 6 avec 1 ou 2 ris dans la GV et mon génois plus ou moins enroulé et ça passe nickel (quand pas de houle).

04 oct. 2019
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Si tu as du mal avec l édel pour les manœuvres au port, être sur un kilt 8m ne va pas changer grand chose sinon que tu feras plus de dégâts.
Dans le nord c est pas tjrs tempête, la preuve, t es sorti par pétole.
Comme déjà dit, pratiques avec une surface de voilure réduite pour t acclimater.
Ton bateau est un bon bateau. Pour l instant le skipper n est pas à sa hauteur, mais c est une question de temps ;-)

04 oct. 2019
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"je surpatte souvent au winch d écoute"
c'est que l'angle d'arrivée de ton écoute sur le winch n'est pas bon, selon les possibilités soit tu changes la poulie de renvoi de place soit tu en rajoutes une mieux placée soit tu changes l'angle d'assiette de ton winch.

04 oct. 2019
1

pas plus de 2 tours sur le winch quand tu embraques l'écoute...vérifier aussi l'angle de sortie de l'écoute entre le rail de génois et le winch...mais en principe dans une configuration d'origine, l'angle doit être bon entre le rail et la poussée de winch

05 oct. 2019
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Et un 3me tour quand tu utilises la manivelle

04 oct. 2019
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Courage ! Il faut continuer. Sortir et naviguer, naviguer, naviguer. Ce sera de plus en plus facile et jouissif.
Le budget avec un Kelt 7.60 (j'en ai un) est le double.

04 oct. 2019
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Courage également, parfois cela peux paraître décourageant au début. Il faut persévérer c’est en pratiquant qu’on passe au delà de ses appréhensions, ce qui est dit plus haut est très juste, ne pas hésiter à réduire la toile quitte à se traîner mais que cela soit vraiment un plaisir. C’est surtout la houle qui rend les choses compliquées sur un petit voilier. Puis bientôt tu auras une sortie au top, vent régulier du soleil et tu reviendras de ta sortie avec un grand sourire et tu te diras, bah voila ça valait le coup !

04 oct. 201904 oct. 2019
1

Bonjour ,

Au début on agit beaucoup en force et pas dans le bon rythme ce qui entraine fatigue et énervement puis découragement.. ( c'est du vécu )
La répétition des manoeuvres si possible dans un vent maniable va contribuer à fluidifier les mouvements et surtout à leur donner le bon rythme ; les EDELS sont des bon bateaux et j'ai vécu les même soucis sur mon edelcat 26 au debut on se cogne partout on trébuche on râle ...avec un meilleur réglage , un peu d'anticipation tout devient plus facile .
ne pas se decourager !

04 oct. 2019
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La houle n'est pas à craindre mais plutôt les vagues courtes et cassantes. Il faut les prendre en biais. Mais le mieux est de rester chez soi quand l'état de la mer ne permet pas de sortir sereinement. MM

04 oct. 201904 oct. 2019
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Ne pas se décourager, peut-être privilégier les sorties par temps calme et hors saison comme ça on peut faire des conneries sans spectateurs... ;-)
Ca peut parfois décrisper. Quand tu seras 100% détendu c'est que ce sera bon.

04 oct. 2019
1

hello
installer peut-être une prise de ris automatique sur le 1er, je ne connais pas ce bateau, mais l'idéal c'est d'avoir quasi tout sous la main dans le cockpit, et peut être pour te faire la main, uniquement la grand voile pour commencer et dans un endroit où il n'y a pas trop d'autres voiliers, puis peu à peu mettre un peu de génois. les meilleurs sensations c'est au prés. Place des petits penons (l'idéal ce sont les fermetures de sacs poubelles) pour t'aider à sentir le vent. Sinon la bible des glénans peut t'aider comme elle l'a fait pour tant d'autre moi y compris.

04 oct. 201904 oct. 2019
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...et surtout ne le vends pas tout de suite. Dis-toi que pour bcp se faire un peu arnaquer pour son premier bateau est relativement normal (l'enthousiasme, le manque de connaissance technique même si on a déjà pas mal naviguer). Evidement une minorité va te l'avouer. Donc si tu gardes un peu ton bateau tu pourras mieux définir tes besoins dans le futur et à force de régler les soucis d'un vieux bateau de taille modeste tu acquiers une compétence technique qui te permettra de bien acheter le deuxième bateau.

04 oct. 2019
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Un an ou deux au club de voile sportive du coin c'est très formateur pour apprendre à jouer.
Si en plus tu goûtes aux joues des Régates D3 (niveau basique) l'enthousiasme de la stratégie risque fort de te happer.
Mais après tu ne devrais plus avoir d'état d'âme à sortir ou à ne pas sortir, plutôt acsuérir la posture à évaluer rationnellement si c'est un jour avec ou un jour sans.

Ta réflexion me fait penser à un livre d'Isabelle Autissier (que je n'ai pas lu, paraît qu'il est bien : "La voile, c'est con, il faut du vent... mais pas trop").

Funky Junky

Ps:oui j'avoue, je crois que moi aussi je me suis fait eu sur mon 1er achat...

05 oct. 2019
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F4, c'est beaucoup, surtout pour de la sortie tranquille.

05 oct. 2019
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bonjour
les premiers essais en velo , ne sont pas en general tres encourageant non plus .
les debuts en voile de beaucoup ( moi en premier ) etaient assez moyen
le danger c'est ce que tu vois ( cote , rocher , phare .......... ) et ce que tu ne vois pas sous l'eau , donc aprends a lire la carte de ton secteur et les hauteurs d'eau avec la marrée

il faut que tu t'entraine a prendre des ris , changer de voile d'avant meme ( plutot ) au ponton quand il n'y a pas de vent .
regler le probleme de surpattage , tu doit tirer l'ecoute vers le haut
pas de precipitation et bien regarder la voile quand tu tire sur son ecoute , mais pas trop vite au debut
naviguer sous toiler au debut , pour prendre confiance et bien assimiler les maneuvres .
une carene bien propre pour que le bateau reagisse normalement .
moi j'ai plus confiance dan mon mouillage que dans le moteur
l'edel 665 est un bon petit bateau pour debuter ( une vrai mobylette te diront certains )

salut

05 oct. 2019
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Pour moi il n'y a pas de soucis, ton bateau quand il a été conçu se plaçait en 3ème catégorie, donc vent jusqu'à F6 et creux de 2m, donc dans ces limites le bateau n'est pas un problème; je dirais au contraire naviguer avec sera très formateur. En prenant un peu de marge au début je dirais jusqu'à F4 à la météo tu sors...bon vent !

05 oct. 2019
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Contre le surpattage, comme indiqué plus avant : à la volée, que deux tours. A la manivelle, garnir toute la poupée, la mécanique t'en sera reconnaissante.

Il faut aussi que le cordage attaque la poupée en bas, quasiment parallèlement à l'inclinaison de l'élargissement de la poupée. Au besoin ajouter une poulie de renvoi entre l'avale-tout et le winch.

Petites suggestions complémentaires.
- ne pas laisser la manivelle à posté hors utilisation.
- pour dégarnir la poupée tirer vers le haut.
- pour choquer: une main à plat sur les tours du winch, l'autre retient le dormant du cordage et laisse filer doucement.

05 oct. 2019
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Contre le surpattage:
- le cordage attaque la poupée en bas, au plus parallèlement à l'inclinaison de l'élargissement vers la base. Au besoin, une poulie intercalée entre l'avale-tout et le winch permet de respecter ce prérequis.
- pour embraquer à la volée: que deux tours.
- à la manivelle: garnir toute la hauteur de la poupée. La mécanique du winch t'en sera reconnaissante.

Quelques suggestions complémentaires:
- ne pas laisser la manivelle en place hors de son utilisation pour border.
- pour choquer un peu: une main à plat sur les tours du winch, l'autre retient le dormant du cordage et laisse doucement filer à la demande.
- pour choquer en grand (virement, ...): une main à plat sur les tours, en retirer quelques uns pour garder suffisamment d'accroche avec le dormant retenu sous tension. Au moment opportun, libérer la poupée en tirant vers le haut pour défaire les derniers tours. Laisser filer en vérifiant qu'aucune coque vienne se bloquer contre la première poulie.

07 oct. 201916 juin 2020
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merci pour les réponses vous etes formidable...bon je le garde alors..lol

07 oct. 2019
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Sinon, pour le winch, on peut le surélever en mettant une cale.

07 oct. 2019
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S'il n'a pas été modifié, le montage d'origine assure des angles corrects. POur le surpattage, il me semble probable que notre ami tire l'écoute vers le bas lorsqu'il borde.
J'ai pas mal fréquenté la mer du Nord qui n'est pas spécialement difficile. On n'a pas du 4B en permanence. L'éventail des forces de vent est comparable à la Manche. J'ai eu de la pétole totale comme rester au port pour cause de trop de vent. UN petit bateau comme l'Edel 665 trouve vite ses limites et au dessus de 4B nécessite déjà une bonne maîtrise. I ne me semble pas raisonnable de dire à Jack Sparrow qu'il n'y a pas de problème à 6B! IL ne faut pas oublier non plus qu'il y a du courant en Mer du Nord et que vent contre courant génère un clapot qui peut devenir difficile à gérer.

07 oct. 201916 juin 2020
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En principe, s'il n'y a pas eu de modif sur l'origine, ça ne doit pas surpatter, à moins que les écoutes soient trop grosses.
Dans ce cas, essayer avec un bout de la taille en dessous

07 oct. 2019
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Mon premier bateau était un Édel 660. Version DL. Juste pour info, le fabricant à fait traverser l’Atlantique à un quillard du même type pour prouver ses qualités. Personnellement je naviguais sans problème jusqu’à force 6, j’avais mis un troisième ris dans la GV, mais qui servait finalement très peu.
Réduire à temps est impératif, et naviguer sous toilé n’est pas une honte lorsqu’on est débutant. Et même après si on est pas certain des conditions à l'extérieur.
Mon conseil rejoint donc celui des précédents : navigue, navigue, navigue...

14 jan. 2021
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Bonjour

Réponse un peu tardive, mais mieux vaux tard que jamais.
L'Edel 665 est un très bon bateau et un force 4 n'est pas un problème, bien contraire, il adore.
Il a tout de même tendance à être assez ardent, alors, mes conseils sont les suivants:
Ramène la drisse de grand voile au cockpit, pose un système de prise de ris automatique qui renvoie au cockpit, si tu as un génois sur enrouleur, quand il y a force 4 sort avec un génois à moitié déroulé et un ou deux ris de pris, mais un ris suffira. Si tu n'as pas d'enrouleur met, un foc 1 ou 2, tu peux aussi en cas d'enrouleur faire modifier ta cadéne en amont de l'enrouleur pour pouvoir mettre un étai largable et quand c'est force 4 tu mets l'étai avant de sortir et tu montes un une plus petite voile que ton génoi.
Je te conseille aussi de mettre en place un système de blocage de barre si tu sors seul, et surtout, si tu veux parler des Edels, n'hésite pas à venir sur le site www.edelvoilier.org[...]/ que l'on vient de relancer.
Là tu trouveras des habitués avec des conseils à donner.

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