Apprenez-nous à souder (St Nazaire)

Bonjour
Mon fils et moi souhaiterions apprendre à souder. Nous n'avons pas de poste. Ce serait sur St Nazaire.
Merci d'avance

L'équipage
12 mai 2015
0

Je crois qu'ils embauchent aux chantiers qu'est navaux :mdr:

12 mai 2015
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bonjour
souder quoi ,et avec quel materiel,
quelques bon livres , une bonne preparation de la ferraille et essai avec quelqu'un qui a le meme poste que ce que vous aurez , sinon il y a des centres de formations de quelques jours , qui font une bonne approche

salut

12 mai 2015
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pour apprendre a souder tu choisis ton materiau la technique: *tig , mig , mag mma : pour les def et champ d'application y'a tout sur google.
*tu achetes un poste bien pas cher ici
www.igbtig.com[...]/ (1100€ + consommables et accessoires +/-300
*tu achetes de la ferraille , alu ce que tu veux,
tu identifies le gaz et ou se le procurer ( normalement argon 4.5(=4.5%helium)pour le mig et tig), les electrodes et/ou metal d'apport a utiliser.
*fournitures: www.igbtig.com[...]/
ou
commerce.sage.com[...]62.aspx
ou encore
www.promeca.com[...]78.html
ce sont des exemple il y en a plein d'autres
*tu vas sur google ou tu trouvera avec un peu de patience tous les didactiels qui faut, il y a aussi des video.
Il y a des forums soudeurs ou tu pourras aussi poser des questions specifiques
y'a moi qui peux te conseiller et aussi au moins 3 ou 4 bons soudeurs sur heo ( moi je ne suis pas un bon soudeur)
.
et voili d'es pret pour 6 mois d'apprentissage dans ton garage ou meme ta cuisine en protegeant le sol. tu decoupe des morceau tu te fait quelques montages en soudant dans toutes les configuration et positions possible ( en particulier par en dessous quand tu maitrise a plat en angle , a la verticale etc..)
.
oublies a mon avi la technique a la baguette (mma) c'est crado ca fait des projections , on ne vois pas bien ce qu'on fait, ca fait beaucoup de fumées
.
pour l'appareil il faut principalement choisir entre in TIG acdc ou un MIG acdc car l'alu et alliages se soude en alternatif alors que 'linox se soude en continu

12 mai 2015
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Quelque chose me dit que Bernard souhaite apprendre la soudure à l'arc basique.

12 mai 2015
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bon alors la un poste de chez casto mma des baguettes , y'a a pour 300 euros max

12 mai 2015
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Ben la soudure à l'arc classique c'est pas si facile :
- Bien preparer les pieces à souder ( à blanc).
- Bien regler le poste aille aye aye.......
- Avoir des baguettes de bonnes qualité, de fabrication récente, rangées TRES à l'abri de l'humidité.
- Attaquer à environ 30° ne pas appuyer; ne pas soulever, laisser l'arc vivre , sentir l'arc avec la main : Super dur !!!
bref là encore il y a un "sweet point"
Bref : Du savoir et surtout un bon senti de main.
.
Souder correctement : c'est plus dur et délicat que de regler parfaitement des voiles de rafiot à foils en regate. :heu:

12 mai 2015
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300 € pour baguette, 1000 € pour TIG MIG ?
Waouh, je crois que je ne vais pas pouvoir me le permettre...

13 mai 201513 mai 2015
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@bmayer
A moins que tu aies l'intention de monter la structure métallique d'un hypermarché ou de refaire un réseau de tuyauterie, n'achète pas du neuf.
Rapproche-toi d'un serrurier ou d'un métallo près de chez toi et discute avec lui.
Ces mecs-là aiment leur boulot et à St Nazaire, ce n'est pas ce qui manque.

Tu trouveras un bon vieux TIG pour bien moins de 200 €.
Si tu t'y prends bien, il t'apprendra les rudiments.
Connaître les principes de base est assez rapide, après il faut s'entraîner avec de la vieille ferraille de récup.
Le plus dur étant de travailler sur les faibles épaisseurs.

J'ai appris sur un vieux Philips 200 qu'on m'avait vendu 500 FF et qui avait beaucoup d'heures au compteur.
Mon fait d'arme : une passerelle haubanée retenue de 11 mètres sur 0,60, avec rambardes de sécurité, porte métallique, ...
Vérifiée par un pro (du chauffage urbain) et éprouvée avec une charge de 500 kg en plein milieu pendant 48 heures.
Et je ne suis pas une flèche du bricolage.

Si c'est pour de l'assemblage, tu pigeras vite.
Si ça doit encaisser de gros efforts, tu fais vérifier ou tu te fais assister.

www.usinages.com[...].65887/

12 mai 2015
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Qu'est ce que ça vaut ? (pour 280€)
www.bricodepot.fr[...]d33010/

13 mai 2015
1

Pour moi cela ne vaut rien. Désolé.
Il est très difficile de souder avec un poste bas de gamme. Le courant est très instable, c'est une horreur.
D'abord il nous faut connaitre ton programme pour te conseiller.

A savoir:
- La matière et l'épaisseur vont définir la puissance du générateur.

  • L'électrode enrobée (baguette / mma) est le procédé le plus difficile à maitriser.

  • Tous les poste TIG sont adaptés pour souder à l'électrode. Ce sont les mêmes base de générateur.

  • Il existe des multi-procédés très pratique à la maison.
    (exemple le lincoln speedtec 200c, j'en ai eu un c'était pas mal)

  • Les postes MIG dit synergique sont très pratique (les réglages sont déjà pré-enregistrés, tu n'a plus qu'a sélectionné la matière, le diam. du fil et l'épaisseur par exemple)

Personnellement pour la maison je choisirai un bon tig, une bouteille B10 d'argon et de bonnes électrodes.
Si tu veux ds conseils on peut se téléphoner je connais un peu...

13 mai 2015
0

de la merde cf corentin

12 mai 2015
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Bernard, si tu veux faire du bon boulot, n'achètes pas ce matos de bricolo. prends du SAF fil fourré pour acier, mig / tig à torche pour inox.
compte minimum entre 4 et 600 € seulement pour le poste et autant pour les accessoires (bobine, gaz équipement divers).
Alain

12 mai 2015
1

Bonsoir,
j'utilise ça, très performant et transformable pour plusieurs type de soudure.
www.hotfrog.fr[...]E-44531
Bon courage.
Philippe

12 mai 2015
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La seule question qui vaille :
Quel type de travaux souhaites tu réaliser avec ton poste à souder ?
Cela évitera de partir dans tous les sens, comme c'est le cas pour l'instant…

13 mai 2015
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bj le mig ou le tig il faut aussi une bouteille de gaz neutre plus le mano plus le détendeur en plus les émanation sont mortel et s attaque les yeux il y des poste a souder inverter l inox et l alu il faut du matos pro www.soudeurs.com[...]te.html cdt

13 mai 2015
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La fumée émanant de l'enrobage de électrode est tout aussi toxique voir pire.

13 mai 2015
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emanation mortelles :: c'est quoi ca l'argon ???pour les vapeur metallique elles sont surement pire a la baguette sans parler des fumées.
si on souder de facon episodique il n'y pas de danger , mais les pro qui souder toute la journer ont des hottes aspirante au dessus du poste de travail + tablier en cuir sur tout le corps pour les rayon UV et autres.
Il ne faiut pas negliger cependant lmes rayonements meme en soudeur du dimanche et travaille avec un combinaison de travail complete pour le pas attraper un mechant coup de soleil...il faut de plus plutot travailler en exterieur ou dans un local bien aeré

13 mai 2015
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le tablier c'est pour proteger de certains rayonnements émis par l'arc, qui s'occupent de détruire tes gosses, si tu vois...

13 mai 2015
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Pour les dangers de la soudure ce n'est pas fini, voir
www.cramif.fr[...]que.pdf
www.inrs.fr[...]d83.pdf

13 mai 2015
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petit correctif : le tablier de cuir, ce n'est pas pour de supposés rayonnements, c'est tout simplement pour se protéger des projections de métal en fusion et autres étincelles.... (si tu ne veux pas percer tes habits)

13 mai 2015
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Que de croyances populaires !

On va reprendre en détail :

1/ Quels types de radiations sont associés au soudage?

Un arc de soudage émet un rayonnement couvrant une gamme étendue de longueurs d'onde, soit de 200 à 1 400 nanomètres (ou 0,2 à 1,4 micromètre (m)). Ce spectre englobe les domaines de l'ultraviolet (U.V.) (200 à 400 nm), de la lumière visible (400 à 700 nm) et de l'infrarouge (700 à 1400 nm).
Types de radiation associés au soudage

Le domaine des ultraviolets se subdivise en trois sous-domaines : les rayons UV-A (315 à 400 nm), les rayons UV-B (280 à 315 nm) et les rayons UV-C (100 à 280 nm). Tous les rayons UV-C et la plupart des rayons UV-B sont absorbés par la cornée de l'œil. Les rayons UV-A traversent la cornée et sont absorbés par le cristallin.

Une partie des rayons ultraviolets, des rayons visibles et des rayons infrarouges peut atteindre la rétine.

2/ Quels sont les symptômes du « coup d'arc »?

Certains rayons U.V. peuvent endommager la surface et la membrane muqueuse (conjonctive) de l'œil; c'est ce qu'on appelle communément le « coup d'arc ». Il s'agit d'une conjonctivite, ou inflammation de la membrane muqueuse recouvrant le devant de l'œil, dont les symptômes sont les suivants :

douleur pouvant aller d'une légère sensation de pression dans l'œil jusqu'à une douleur intense;
larmoiement et rougeur de l'œil et des membranes qui l'entourent;
sensation de sable dans les yeux ou sensibilité anormale à la lumière;
tendance à se protéger de la lumière (photophobie).

La durée d'exposition susceptible de produire ces effets dépend de plusieurs facteurs, notamment de l'intensité des radiations, de la distance entre l'arc électrique et l'œil, de l'angle d'incidence des rayons sur l'œil et du type de protection oculaire que porte le soudeur tout aussi bien que la personne travaillant à proximité. Toutefois, quelques secondes d'exposition à un rayonnement U.V. intense suffisent pour provoquer ce trouble. Il est possible que les symptômes ne soient ressentis que plusieurs heures après l'exposition.

3/ Le soudage peut-il causer d'autres types de lésions aux yeux?

Les radiations U.V. peuvent à long terme causer des cataractes chez certains sujets.

La lumière visible produite lors du soudage est si vive que l'iris de l'œil peut éprouver des difficultés à se contracter suffisamment ou assez rapidement pour réduire la quantité de lumière parvenant à la rétine. Il en résulte des éblouissements temporaires et une fatigue oculaire.

Les effets sur l'œil de la lumière bleue sont particulièrement à craindre. La rétine de l'œil est sensible aux rayons bleus, dont la longueur d'onde se situe au voisinage de 440 nm. Ces rayons peuvent causer des lésions temporaires ou permanentes de la rétine, et même la cécité.

Les infrarouges peuvent provoquer un échauffement du cristallin de l'œil et, à long terme, causer des cataractes

4/ Quels dangers les radiations produites lors du soudage présentent-elles pour la peau?

L'arc ou la flamme de soudage émet une lumière intense composée de rayons ultraviolets, visibles et infrarouges.

Les rayons U.V. produits par l'arc peuvent causer des brûlures cutanées tout comme les rayons U.V. du soleil, qu'il s'agisse des rayons directs ou des rayons réfléchis par les surfaces métalliques, les murs et le plafond. Certains types de revêtements de finition et certaines couleurs sont moins propices à la réflexion des rayons U.V.
L'exposition aux rayons U.V. peut à long terme causer le cancer de la peau.
Les infrarouges et la lumière visible ne présentent en général aucun danger pour la peau.

Copyright : Centre Canadien d'hygiène et de sécurité au travail


Pour résumer : si il ne s'agissait que de se protéger des UV, il n'y aurait pas besoin d'un tablier de cuir : n'importe quel textile un peu épais les arrête.

Par contre, ces UV sont très dangereux pour les yeux ; mais c'est un autre sujet

2/

13 mai 2015
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Gaffe à l'incendie !!, En entreprise il faut un permis de feu pour souder.
Eloigner tout ce qui peut bruler ( chiffons, pots de peinture etc...)
Protegez vous ( lunettes, gants etc...)
Bonnes soudures à vous

13 mai 2015
1

Bonjour,
j'ai appris à souder à l'arc dans mon apprentissage et j'ai pratiquer par la suite. Depuis je me suis acheté un poste à souder avec baguette dans une grande surface et il fonctionne très bien.
Il faut acheter un poste à bobinage cuivre, il vende des poste à bobinage alu et cela ne fonctionne pas bien, intensité n'est pas constante.
Les réglages ne sont pas trop difficile, 2.5 pour une baguette 2.5 pour une épaisseur de pièces de 2mm et on augmente un intensité pour une épaisseur plus importante.
Pour des grosses soudure on augmente la baguette, intensité et les passes.
Michel

13 mai 2015
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faire de la soudure sous argon , a la baguette c'est vraiment moche et plein de projections et de fumée , de plus on ne paut pas souder l'alu ou les aliale a la baguette bien qu'il existe de baguettes alu.
un petit poste TIG comme celui ci est vraiment un tres bon investissement.
www.igbtig.com[...]uct.asp
en effet une heure de soudure par un pro va couter dans les 200€ et en une heure preparation comprise on ne fait pas grand chose.une fois qu'on a un poste on peut tout faire : un portique , une delphiniere , reparer le mat ou rajouter de platineset en general tout ce qui est en metal pour les bateau metal les champs d'applications sont tres nombreux.
Mais pour souder a peu pres propre en toute conditions il faut au moins 6 moins de pratique ( a raison d'une heure par jour par exemple)

13 mai 2015
4

Acheter un TIg, si c'est pour faire des réparations sur de l'acier, cela n'a aucun intérêt vu l'investissement.
Vos conseils n'ont aucune portée tant que l'usage ne sera pas clairement indiqué.

13 mai 2015
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Il existe les centres ..AFPA nous avions suivi avec ma femme un stage de 6 mois en "soudure mixte" (à l'epoque par mixte ils entendaient baguettes rutile et basique et chalumeau soudure et brasure).
Après 6 mois tu te débrouilleras bien mais problème si tu passe après au MIG et que tu veux revenir à la baguette et bien pour ma part j'ai perdu le coup de main (en plus de la vue qui a baissée) le synchronisme entre descente et avancée, la dernière fois que j'ai essayé ...j'ai eu la honte de ma vie (enfin une de plus !!)
Moi qui était fiers de mes résultats après ce fameux stage , à la fin de chaque baguette le laitier se relevait sur toute sa longueur comme une queue de scorpion, sur mes montantes l'on sentait à peine les stries avec l'ongle et maintenant gros caca garantie :-( :lavache: :oups: :oups:

13 mai 2015
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@bmayer : vous voulez faire un raffiot en alu ou en acier ou encore en inox ??? Adieu LAUBEN ??? Bonjour LAUBEN 6 ??? (si j'ai bien compté)...

13 mai 2015
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Apprendre à souder, pour ajouter cela à ma culture. Aucun but concret et précis.
@Boatallo : LauBen est toujours le n°4, un Figaro en polyester, non soudable:-D

14 mai 2015
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Il y a 4 ou 5 ans, un héonaute (Jean Pierre) pour ne pas le citer nous avait accueiili chez lui dans le seul but de nous apprendre... Je te souhaite de tomber sur un gars sympa comme lui et aussi pro (c'est son métier).
Il nous a appris (je n'étais qu'un ignare) les rudiments contre un sauté d'agneau de mon jardin, expliqué les phénomènes...Bref, super journée.
J'ai après acheté un poste inverter et franchement, ça me va bien. Pour les tubes, je m'arrange avec un copain qui a un tig ou mig je ne sais jamais...
Donc je te dirais pour 150€ et quelques bouts de métal, et beaucoup d'heures... tu peux déjà bien de dépatouiller...
Je ne suis toujours pas un pro de la soudure mais ce que je soude est solide et des fois beau...
Je suis sûr qu'un Jean pierre existe vers chez toi et je te souhaite de le rencontrer.
Bon, ne te leurre pas, l'après midi a été un peu moins performante, le Corbière était très bon!

14 mai 2015
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J'ai également un ensemble à 200€ avec casque qui me permet de bricoler le courant. Il est important de commencer avec des baguettes de qualité, sinon on risque de vite se décourager.
Pour les ouvres d'art, je passe la main aux artistes, je connais mes limites.
Il serait bon aussi de se former à la soudure acétylène et baguette d'apport, qui permet de souder sans électricité et très proprement au bout d'une dizaine d'heures de formation.

14 mai 2015
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Un petit poste de soudure arc de ce type + baguette inox ( le diametre de la baguette en fonction de l epaisseur du metal a souder )
y a deja de quoi faire du tres bon boulot
www.leboncoin.fr[...]697.htm
avant de parler de MiG ou Tig faut deja savoir souder a l arc !
bonne journée

14 mai 2015
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Pour le TIG avant d'y passer il serait plutôt utile de bien savoir souder (ou braser) au chalumeau le principe étant similaire :
bain de fusion ( ou bonne temp° pour le brasage)grâce au chalumeau ou grâce à un arc et le geste pour le métal d'apport.
Bon tout cela n'est plus pour moi que de la théorie car comme ecrit plus haut je suis maintenant un gros nul.:)

14 mai 2015
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L'accessoire vraiment indispensable c'est le masque à cristaux liquide qui s'obscurcit automatiquement au moment du démarrage de l'intensité lumineuse de l'arc. Choisir un poste technologie "inverter" qui permet un démarrage plus facile à l'amorçage,sur un poste bon marché outre la qualité,les fils masse +fil électrode peuvent être un peu courts.

14 mai 2015
0

J'ignorais pour les masques

14 mai 2015
1

Pour débuter un poste à 150 euros et des baguettes 2,5mm basiques, c'est déjà pas mal. Le reste est beaucoup plus couteux, sans parler des recharges de gaz.

14 mai 2015
1

Tu dois avoir consulté je pense:

14 mai 2015
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+1
Mais ne faites pas comme moi.
J'ai regardé sans mettre le masque et ça m'a brûlé les yeux !

14 mai 2015
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Non, pas consulté. Merci !

15 mai 2015
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bonjour
des reponses dans tous les sens , mais des besoins mieux definis ,il y a un site " soudeur.com " ou il y a (que ? ) des soudeurs , et surrement dans ton secteur

salut

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