antifouling ultrason

qui a déjà installé un système antifouling a ultrason?
j'ai installé un de chez Jaycar Australie qui possède une diode rouge qui ne s’allume pas ! est ce une alarme ou doit il allumé en permanence ?

L'équipage
17 mai 2015
17 mai 2015
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D'après la photo du boitier, il manque le fusible F1 de 3A.
Sans lui ça ne risque pas de fonctionner !

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oui merci mais il est place le fusible jusque la diode ne s'allume pas ?
et j'entend rien
un peu sourd peu être lol

17 mai 2015
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Et c'est censé faire quoi ?

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éviter l'antifouling

17 mai 2015
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D'après le schéma cette diode doit s'allumée dès la mise sous tension du système, après la fermeture de l'interrupteur et la mise en place d'un fusible.

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ok mais c'est pas le cas! :-(

soit la diode est morte ?
soit y a un autre pb

17 mai 2015
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Après le résultats très positifs d'un copain sur un bateau alu de 10m, je viens d'installer ce truc sur le mien. Mise en route il y a 2 jours, je ne dirais pas que les balanes se retrouvent déjà le ventre en l'air autour du canote. Résultat
fin de saison.
Même Pb que toi à la mise en route. Mais j'ai très bien vu le fusible griller dans la 1/2 seconde du contact de mise en route. Au multimètre pic variable au démarrage (à peine 1/2 seconde) de 2.5 amp à 6.8 amp. Puis ampérage annoncé par le mode d'emploi: 0.2 à 0.5 amp.
Solution: mettre un fusible temporisé de 3 amp et demande d'explications à la boite australienne sur la validité du changement et ses conséquence sur l'ensemble des composants
La diode est bien allumée et si tu mets un petit poste radio AM le long du câble ou près du transducteur tu entendras les salves d'impulsions (c'est dit dans la notice)
Curieux d'avoir les résultats de ceusses qui ont tenté le coup.
Persévérance la victoire est au bout contre ces saletés de bestioles

Bruno

PS: renseigne ton profil, c'est sympa de savoir ton type de bateau, ton port d'attache et pour comparer les résultats.

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d'abord merci
j'ai un chatam 37 (caroff)
port d'attache pour l'instant aigues-mortes
peu tu me dire ou tu trouve les fusibles temporisés et si possible la référence fabricant
je dois te dire que mon anglais est niveau 5 ème il y a très longtemps ............
tu a peu être la traduction des australiens!
et en plus débutant dans cette spécialité............
je pense que cela doit fonctionner sur le plan de l'antifouling étant employé sur des cargo et pétrolier même double coque ( montage a travers la première coque)

17 mai 2015
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Au vu du schéma il est normal que le fusible saute, à cause du condensateur de 2200 µF qui se charge.
Il faut mettre un fusible temporisé.
Le fusible était-il fourni ?

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oui mais il a saute
ou trouve t'on ce type de fusible et rentre t'il dans le logement actuel?

18 mai 2015
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Est-ce que ca ne gène pas les poissons, dauphins et autres bêtes sympathiques ?

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Non, non :
eux, ils écoutent la radio en FM, pas en AM :litjournal:

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je ne sais pas suis pas poison sodiaque lol

18 mai 2015
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Si ça marchait aussi bien que ça, je ne comprends pas pourquoi les bateaux de la marine marchande ou nationale n'utiliserait pas cela. Mais si ça marche, dites-moi ou vous êtes que je vienne mettre mon bateau à côté du votre.
Ce truc c'est comme les aimants anticalcaires : ça marche dans les esprits. Si c'était des infrasons je pourrait à la rigueur comprendre, mais des ultrasons, sauf à avoir la force d'une fraise de dentiste, je ne vois pas enquoi ça va gêner les algues et autres gentilles bêbêtes.

22 mai 2015
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Viens mettre tes doigts dans ma cuve à ultrason tu vas vite comprendre.

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la ste NED ultrason installe sur des pétroliers
ste néerlandaise
et la marine nationale USA et d'autre qui ne fond pas de pub!

les ultrasons nettoie bien des objets dans des bac spéciaux!

de plus le calcaire c'est autre chose ça le réduit en poudre comme les anodes dans les chauffe eau Electrique ça ne le détruit pas ça l’empêche de se solidifier sur les parois et ça c'est pas une vue de l'esprit !

18 mai 2015
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merci nemo de ta participation constructive et documenté !

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De rien, c'était un plaisir, voire un devoir. :pouce: :litjournal:

18 mai 201516 juin 2020
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Matelot@19001, tu as raison , même conclusion que le pro qui ma conseillé et fourni le fusible:
c'est la charge du condensateur qui fait tout sauter.
@ claude barrois
ref: fr.rs-online.com[...]678092/
ci-joint la trad google de leur notice australienne. As-tu monté 1 ou 2 systèmes vu la longueur de ton canote?
A l'an prochain pour expertise.
Bon vent


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encore merci je vais chercher ce fusible
je te tient au courant

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slt
je viens de mettre en place comme tu le conseille un fusible temporisé !

et il a pété direct !

voila je vais essayer de faire contrôler ce boitier par un spécialiste.

si tu a une autre idée ne te prive pas merci

pour répondre a ta question ma ligne de flottaison ne faisant que 9 M je n'ai installé qu'un transducteur

j’espère que pour toi tout fonctionne

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merci
mais je ne suis pas doué pour l’électronique
je vais voir chez celui qui ma vendu les fusibles pour savoir j'ai un peu discute je pense qu il peu au moins me dire ce qui foire
si tu connais quelqu'un a Nîmes ou Montpellier ou port Camargue ?

21 mai 2015
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Vérifie que tu n'as pas monté les transistors à l'envers, ni les diodes ;
Examine les pistes avec une loupe pour vérifier s'il n'y a pas de pont ;
Alimente le circuit à travers une ampoule de 25 W, ce qui limitera le courant, puis mesure les tensions entre le 0 V et les 3 points du primaire du transfo ;
Tu n'as pas confondu les 2 types de diodes ?

On dirait que le montage n'oscille pas et qu'un des transistors reste ON.

21 mai 2015
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Sans être doué pour l'électronique tu peux quand même vérifier l'absence d'erreurs dans les composants et si tu n'as pas fait de pâté de soudure entre deux pistes.
Non je ne connais personne, va voir celui qui t'a vendu le fusible.

21 mai 2015
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Sans être doué pour l'électronique tu peux quand même vérifier l'absence d'erreurs dans les composants et si tu n'as pas fait de pâté de soudure entre deux pistes.
Non je ne connais personne, va voir celui qui t'a vendu le fusible.

18 mai 2015
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Je vais pouvoir moi aussi vérifier tout ça : je viens à l'instant de recevoir mon kit, parti vendredi soir d'Australie et livré aujourd'hui lundi :pouce:

18 mai 2015
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Les cétacés (baleines, dauphins) utilisent les ultrasons à très haute fréquence pour communiquer.
Ces systèmes antifouling à ultrason sont ils capables de perturber ces cétacés ?
Il serait souhaitable de le savoir, en toute impartialité.

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aucune idées mais demande au fabricant

20 juin 2015
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:lavache: :lavache: :lavache: :lavache:

18 mai 2015
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Balancer quelques ultrasons sur une coque n'a rien à voir avec des cuves de nettoyage où les transducteurs concentrent leur énergie sur un petit volume. Tout comme les instruments de dentistes ou tout se retrouve sur une pointe. Là, on balance quelques ultrasons sur une carène importante qui va absorber l'énergie. Où alors il faut plusieurs centaines de watt pour arriver à quelque chose. Quand on voit tout ce qui est capable de s'accrocher sur une coque en mouvement, des arbres de transmission ou des hélices, il faut une sacrée énergie pour les empêcher de s'accrocher.

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ok ta raison on et des nuls

20 juin 2015
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j'aurais tendance à être d'accord avec arnaud...

18 mai 2015
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On en reparlera après les résultats. A condition de e pas délaminer ou d'accélérer l'osmose avant. Qu'est-ce qui coûte le plus cher : un antifouling annuel ou un traitement d'osmose avancé ?

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je comprend ton inquiétude mais en ce qui me concerne je ne crains rien coque acier comme les porte containers !
quand a l'osmose pour les possesseur de bateau polyester une bonne couche époxy évite l'osmose
ou construire comme au USA directement en époxy

18 mai 2015
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Ultraçons...

Je sais que c'est hs, mais à l'époque un accastilleur essayé de me persuader d'en acheter. Je suis rentré en contact avec le plus connu des fabricants de ces appareils et j'ai demandé à voir des témoignages et preuves d'efficacité. Ils n'avaient presque rien. Un ou deux bateaux avec des témoignages pas très convaincants.

Alors j'ai passé mon chemin.

Je pense que c'est comme l'homéopathie. Ca marche si tu y crois.

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ok je ne crois que ce que je vois!
alors j'ai visité plusieurs et cela ma paru concluant
d'autre part je me suis aussi renseigner auprès de fabricant que ne font pas que ce système mais tous ce qui touche a l'utilisation des ultrasons!
alors je verrais bien et si j'ai perdu 300€ c'est pas grave
mais je pense que cela vas m’éviter de sortir le bateau tous les ans

les magouilleurs de vendeur de pommade qui ne fonctionne que très partiellement
mais qui sont une rente pour eux et pour les ports qui facture les sortie et mise a l'eau a des prix ne défiant pas la concurrence ..............

mais comme tous forums il y a les pour et les contre

et ceux qui font parti des intéressés si tu vois ce que je veux dire ...............

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lors de certain voyage dans les caraïbes Venezuela, Colombie j'ai eu l’occasion d’approcher des flottes militaire la réponse est ça fonctionne!
reste que les moyens sont évidements supérieurs ......................

et surtout la mise en oeuvre est super contrôlé ......................ainsi que les résultats!
pour conclure je pense que le polyester matériaux amortissant les vibrations ne se prête pas a ce système!

connaissant les caractéristiques de ce matériau j'ai opter pour l'acier.
pas plus d'entretien .
qui plus est les prix sont tellement tiré vers le bas que les épaisseurs sont réduites au minimum et la rigidité est assurer par les cloisons intérieur .
pourquoi ne construit on pas les portes containers et autre avec ce produit ?

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Je re-réagis parce que je ne veux pas passer pour un "sûr de lui, quoi qu'il advienne".. j'ai comme toi voulu essayer le système. Je pense que la première année, cela n'a pas trop mal marché. La deuxième c'était très moyen et même l'antifouling type (A4) n'a ps donné de bons résultats du tout... Ma modeste contribution sera dès lors de requalifier ce produit en "produit pas miracle", ce qui ne veut pas dire inutile et surtout, produit a placer avec contraintes... l'accumulation de peintures sur ma coque n'a sans doute pas du l'aider.. J'ai acheté mon système chez Harteel (Harsonic), des gens éminemment sympathiques et pas le genre "cabotins de la place du marché" ... reste qu'il faut sans doute que les tests soient faits avec la rigueur qui s'impose avant de conclure à quelque chose de plus définitif..

20 juin 2015
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parce qu'ils vendent ce truc 300 euros???????
:lavache: :lavache: :lavache: :lavache: :lavache: :lavache:

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J'ai un système et je l'ai gentiment démonté.. la sonde émettrice me sert de presse papier... rôle qu'elle rempli à merveille.. ;+)

19 mai 2015
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voir la dernière intervention ici (la 118)
www.stw.fr[...]ers.cfm

19 mai 2015
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On ne peut pas comparer un porte conteneur avec des antifoulings au sel d'étain, interdits sur nos bateaux. De plus, je pense que pour les bateaux militaires, le truc à ultrasons doit être coupé dès qu'ils sont en mission car ce doit être une joie pour les sous-marins et les missiles ennemis de se caler sur la fréquence pour couler le zinzin !
Voici pourquoi je doute, car l'énergie à produire pour que ça soit vraiment efficace est trop importante et si elle devait l'être, elle deviendrait dangereuse pour les structures du bateau et même des personnes, car fonctionnant en permanence.

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on a compris merci !

21 mai 2015
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Juste une petite question sur le matériel qui n'a rien à voir avec son efficacité. A vous lire, le matériel n'est pas livré monté ( je parle de l'électronique) ?

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ça dépend de votre choix et de la somme que l'on y consacre

21 mai 2015
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Je pensais que l'on recevait un boitier complet que l'on branchait sur le réseau 12V du bord et une sonde à coller et à relier à un bornier du boitier.

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soit kit comme moi ou complet

21 mai 2015
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je viens de comprendre que tu as soudé les composants toi même, et tu n'as pas de notion d'électronique.....
Donc les pannes peuvent être multiples... et la première qui me viens à l'esprit est comment as tu repéré le sens de la diode led ?
par transparence , ou pas le méplat , ou par la longueur des pattes....pour moi il n'y en a qu'ne de fiable , c'est par transparence, le gros coté est le moins.

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oui merci
j'ai bien repéré pour la diode et les autres composants le fil le plus long = + ?
j'ai même fait contrôlé par un prof d’électronique qui ma assurer que tout était
bon!
je plein les élèves ................
je pense m’être trompé sur le sens des puces soit j'ai inversé ou monté chacune dans le mauvais sens .................;
on peu a peine lire ce qui est marqué dessus !!!
la question est si je me suis planté ça a tout foutu en l'air ?

21 mai 2015
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Ces systèmes nécessitent d'être alimentés 24/365. Pour rappel, quelle est la consommation par sonde (la réponse est déjà peut-être quelque part...). Autre question : à supposer que le système soit arrêté quelques jours, est-ce que le fouling généré se décroche après avoir remis en route le système ?

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non
il a jamais fonctionné le fusible a toujours sauté !!!!
ça vient d'un mauvais montage par mes soins !
je vais régler le problème autrement
merci

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merci je vais prendre contact
le prix évidement vais lui demander
on a rien pour rien lol

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note si ça peu t’être utile c'est point eu et pas com
ils ont changer

21 mai 2015
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Il y a un bon électronicien-réparateur à Palavas, j'ai oublié son nom.
Mais ça a un prix ...

21 mai 2015
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Retrouvé :
AEI Concept
2, rue DE SAUVE
34250, PALAVAS les FLOTS
Tel. : 0434 464 458
Fax : 0488 008 882
aeiconcept@aol.com

www.aeiconcept.com[...]

21 mai 2015
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Tous l'ensemble t'es parvenu en kit ? Le circuit imprimé d'un côté et les composants de l'autre ?

21 mai 2015
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il m'est arrivé d'avoir à intervenir sur des circuits de ce style, tout ce que j'ai réussi à faire c'est de les fiche en l'air tellement il faut être précis sur les soudures. Et pourtant j'avais une panne assez fine.
Et pourquoi l'avoir commander en Australie, ils n'avaient pas ça chez Conrad ?

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les deux micro processeur ne seront pas configuré et c'est parait'il impossible a copier .
d'autre part conrad que j'ai rayer de ma liste compte tenu qu il n’accepte que les carte "bleu" française et aucune visa étrangère
pour ta gouverne tape beaucoup mieux

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bonjour
merci pour ton offre
si cela t’intéresse je suis a aigues morte en face la tour au port
je suis en train de tester ce fichue boitier qui pour moi est en hébreux lol
voici mon tel c’est plus facile : 0623430573
a + ?

22 mai 2015
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Bonjour, dans le temps jadis j'ai été technicien TV, alors il me reste quelques notion d'électronique, je me trouve au grau du roi sur le canal, si je peu faire quelques chose pour toi ça sera avec plaisir...

Pascal.

21 mai 2015
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La conclusion qui me viens a l'esprit en lisant ce post...

si l'ultrason "a l'arrache" est aussi efficace (dans certains cas) qu'un antifouling... ça renforce mon idée que globalement l'antifouling, ça marche, mais le mieux ça reste ce coup de balai brosse avant que ça s'installe...

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je te fourni le balai et le maillot :pouce:

22 mai 2015
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Sans expériences contrôlées, avec des coques identiques dans les même eaux au même moment, avec la même préparation antifouling etc., l'une avec ultraçons, l'autre sans, il sera impossible de prouver quoi que ce soit.

Pourquoi les fabricants ne l'ont pas fait alors ? Pourquoi les résultats ne sont pas publiés ? Peut être parce qu'ils en savent quelque chose.

Les fabricants de cigarettes savaient pendant des décennies que les clopes provoquaient des décès dus au cancer. Ca ne les a pas empêcher de mentir, faire des campagnes de désinformation et surtout de continuer de vendre leur merde.

Pourquoi les fabricants d'ultraçons en feraient différemment ?

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vois plus loin et ta comparaison avec les cigarettes est a coté de la plaque!
la ce sont les marchant d'antifouling chimique que font l’obstruction car si tout le monde s’équipe il ne vendront plus et la marge étant énorme ...........qui plus est avec la complicité des ships qui aussi perdront de la marge !!!!!
ce ne sont donc pas les fabricants des ultrasonics qui sont en cause

j'ai jamais vue de pub disant que la cigarette permet de vivre plus vieux :mdr:

21 mai 2015
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OK. Je viens de voir que l'on pouvait aussi les commander en angleterre.
Bonne chance pour la résolution des problèmes. Mais pas facile si une soudure et "baveuse". Pas facile à trouver.

22 mai 2015
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je reviens un peu en retard ,mais maitrises bien la soudure à l'étain, car si comme tu le dis la diode est dans le bon sens, il semble que au moins un des deux transistor ai morflé (court circuit) no t-ils pas trop chauffés lors de la pause ?

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je si les transistors on été inversés sont'ils foutus ?????
chauffé non car pas en place au moment de la soudure du socle;

23 mai 2015
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Retour d'expérience.
J'ai un ami qui a installé depuis 6 ans sur un Grands Banks 42
un système antifouling ultrasons. Le bateau stationne à l'année dans le sud de France. Résultat très positif. Il passe simplement un coup d'éponge sur la ligne de flottaison et fait gratter ses hélices par un plongeur. Il ne carène qu'une année sur deux.
Cette année il va rajouter une nouvelle des sondes supplémentaires spéciales pour protéger les hélices et les arbres d'hélice.
A regret je ne peux pas installer ce système sur mon bateau car les Ellings sont tous construits avec une coque à double fond (contremoule) et les ultrasons ne passent pas.

23 mai 2015
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Pas mal de retours d'expérience dans ce topic de STW :
www.stw.fr[...]ers.cfm

20 juin 2015
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Bonjour, je reviens sur ce fil car je viens de monter le même kit.
D'abord Claude : j'ai regardé ta photo et les circuits intégrés sont correctement montés, le reste aussi apparemment.
Effectivement il y a un problème avec le fusible, le mien aussi a claqué : appel de courant trop fort.
Bien sûr il faut relier le transducteur au circuit lors des essais.
Voilà ce que j'ai fait : j'ai pris une ampoule de phare de voiture de 45 W reliée à deux pinces croco isolées, et j'ai remplacé le fusible par cette ampoule. A la mise sous tension l'ampoule s'allume pendant une fraction de seconde puis s'éteint, et l'ampèremètre en série indique des valeurs qui varient sans cesse entre 0,2 et 0,6 A, ce qui semble bien correspondre aux salves d'ultrasons produites. N'ayant pas d'oscilloscope sous la main je ne peux faire de meilleur contrôle, mais j'en déduis que le bidule fonctionne.
En attendant d'avoir un fusible temporisé T, voire TT je vais mettre une résistance de 1 ohm 3 W qui fera à la fois limitateur de courant et fusible ... 1 ohm c'est la résistance à froid du filament de mon ampoule, contre 3 ohms pour la résistance à chaud.
Un bon topo sur les fusibles ici :
www.sonelec-musique.com[...]le.html
Après 1,5 heure de fonctionnement le bidule a consommé 0,6 Ah, ce qui ferait environ 10 Ah/jour.
D'autre part et en guise de conclusion : je ne conseillerais pas à quelqu'un qui n'a pas d'expérience dans ce genre de réalisation de se lancer dans ce kit. Il faut aussi être capable de lire et de comprendre la doc de plusieurs pages et très détaillée en anglais.

21 juin 2015
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bonjour à tous,

j'aimerais faire un petit retour de mon expérience. j'ai installé depuis 3 ans maintenant (3ième saison exactement) un système Harsonic sur mon Pogo8.5. J'étais basé dans le golfe du Morbihan et depuis l'année dernière à La Rochelle et le bateau reste à l'eau 10-11mois dans l'eau
Ma conclusion est que le système apporte un réel plus et limite fortement la croissance des algues et autres berniques. La preuve est que les pelles de safran sont quant à elles nettement plus attaquées du fait du découplage vibratoire .
En revanche n'allez pas penser qu'on peut se passer d'un AF performant. Perso j'utilise du VC17.
Cette association harsonic + VC17 me permet d'avoir une carène correcte jusqu'en octobre.. Précédemment, sans le système en fonction des saisons,j'avais des crabans à partir de juillet...
Si c'était à refaire, je recommencerais. Un copain a fait la même opération et constate les mêmes améliorations.
EN terme de conso électrique, un panneau solaire de 50w avec batteries suffit pour garantir le fonctionnement sans vider les batteries.

voilà, c'était juste un simple témoignage dans ma configurations . Je sais bien qu'il y a nombre de versions possibles entre AF, zone de mouillage, zone d'implantation sur le bateau, longueur du bateau, age du capitaine.

bonne nav.

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ta rien a foutre que polluer des discutions sérieuse?

22 juin 2015
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Tes choix t'appartiennent. Laisse nous faire les nôtres, même s'ils te semblent "mauvais". La liberté d'expression n'est pas négociable, qu'elle s'applique à la médecine, au sport ou à l'antifouling. :goodbye:

22 juin 2015
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Content de te voir enfin un peu plus tolérant. :pouce:

23 juin 2015
23 juin 2015
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Content de te déplaire, car les trouillards tout péteux qui ne renseignent pas leur profil ne sont pas mes amis. Les trolls non plus. Reste donc planqué derrière ton pseudo à la c.n et bonjour chez toi. :goodbye:

22 juin 2015
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Dulcinea,
Avant d'écrire mon post je me suis dit que probablement il y aurait des personnages très pertinents comme toi pour intervenir mais que in fine ce qui était important c'était que peut être mon expérience pouvait servir. Perso, je n'ai rien à prouver sur ce forum.
Néanmoins, tu as fini par me convaincre qu'il est inutile d'intervenir sur un forum car la science infuse, l'ouverture d'esprit et le respect sont trop bien répartis.
après ce post, inutile de répondre car mon compte sera fermé :)

21 juin 2015
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L'autre jour j'étais très très mal. Je pense que j'étais mourant. J'ai pris des pastilles homéopathiques qu'un ami m'a suggérées et j'ai survécu. C'est donc la preuve que l'homéopathie est efficace.

:reflechi:

21 juin 2015
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Le 100% des footballeurs sud américains qui ont marqué un but dans la dernière coupe du monde a remercié Dieux après leur exploit. C'est la preuve que Dieux aide les sud américains à marquer des buts.

:topla:

22 juin 2015
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Parfois être critique, voir carrément négatif peut être une contribution constructive, surtout si ça peut éviter à certains de faire de mauvais choix.

22 juin 2015
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La liberté d'expression n'est pas une route à une seule voie, ni une seule voix.

23 juin 2015
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Ligure,

En consultant ton profile, je vois que tu es arrivé très récemment sur ce forum. Et en consultant tes contributions, il me semble que tu es plutôt du genre à attiser les flames.

Dulcinea - un ancien membre avec beaucoup de contributions constructives - a autant de droit à s'exprimer ici que toi...

Par ailleurs, le message suivant de loupogo (de feu) est du gros n'importe quoi. Probablement un troll parti pour se réinscrire sous un autre pseudo.

22 juin 2015
2

Il y a 3 ans j'ai passé de nombreuses heures - voir quelques jours - à me renseigner sur les solutions AF à ultrasons.

J'ai lu tous les tests et témoignages et j'ai écrit aux principaux fabricants (3 à l'époque) pour leur demander des témoignages, résultats d'essais scientifiques ou autres preuves.

Les informations reçues étaient tellement pauvres et sans support scientifique que j'ai décidé - déçu - d'abandonner mes recherches.

Comme d'autres, j'espérais ne plus avoir à faire de carénage chaque année.

Quelques personnes dans mon port ont fait les frais d'une installation. Les nouvelles que j'ai eues sont qu'ils les auraient débranchés depuis. Bien sûr, personne ne veut admettre s'être fait avoir. Alors ce n'est pas crié sur les toits. Alors qu'en cas de succès on en aurait entendu parler.

Mais voilà, je suis un semeur de troubles pour avoir partagé mes opinions.

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merci pour ces infos
je ne sais ce que vas répondre jaycar sur ce problème de tension ?
je te tiendrais informé car je crois avoir que l'un des composant a chauffé !

21 juin 2015
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loupogo, comment peux tu savoir si les ultrasons sont efficaces si tu mets en plus de l'antifouling? Je ne vois pas ce qu'il y a d'extraordinaire à avoir une coque propre après quelques mois dans l'eau! même sans ultrasons.

22 juin 2015
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@rack, ce n'est pas ce que disent ceux qui demandent quel est le "meilleur" AV, car comme les normes et règlements anti pollution sont de plus en plus drastiques, on vend de l'eau colorée pour du biocide maintenant, hélas...
Tout dépend effectivement de la zone et du produit pour l'A.
Pour les US, ça peut être efficace, mais comme personne n'applique une procédure stricte, c'est le fou total.
J'ai eu de l'AV de la Royale sur mon boat, je n'ai pas gratté pendant 5 ans... sauf l'hélice

22 juin 2015
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Heu....
J'ai lamentablement merdu !
Remplacer "AV" par "AF".

22 juin 2015
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bjr qui a des infos supplementaires sur les ultra sons :
frequence utilisées,puissance ,type de signal pour voir si d'autres utilisations (industries ,soins ) pourraient etre utiliser sur les coques ...

22 juin 2015
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Pfuuuu... Là, tu rentre dans un domaine particulier !

La puissance des ultrasons est caractérisée grosso-modo par leur fréquence, la résonance avec le support sur lequel ils sont, la puissance (en watt efficace, pas crête), la fragilité du support sur lequel ils sont fixés et donc la fréquence de travail (plus la fréquence est basse, plus elle attaque), la température d'utilisation, le milieu dans lequel ils sont émis, l'effet -ou non) de cavitation, recherché ou pas, j'en passe...
On peut souder aux ultrasons, nettoyer, décolmater, faire de la sonochimie, pulvériser liquides ou poudres ou au contraire réaliser l'agglomération de poudres en suspension, soigner, couper, mesurer...

Pour ce qui nous intéresse, je crois que le support (la coque), ne transmet pas ou peu les µ-ondes, par contre le milieu doit les transmettre.
Le problème est que s'il y a un obstacle à la propagation, les µ-ondes sont bloquées ou réfléchies ailleurs.
Il faut donc savoir ou mettre le ou les transducteurs pour arroser d'ondes la zone à couvrir.
Pour la petite expérience, qi on met son doigt dans un bac à ultrasons en fonctionnement, on ressentira des picotements et je pense que c'est cet effet, pas forcément destructeur, qui est utilisé pour éloigner algues, larves et autres animaux qui voudraient s'accrocher à la coque.
Il faudrait donc pour avoir l'effet répulsif demandé, "arroser" d'US toutes les œuvres vives du bateau sans avoir besoin de forte puissance, mais avoir plusieurs fréquences pour gêner le maximum de population parasite.
Il ne faut pas non plus nuire à l'électronique du bord par des parasites ou des harmoniques.

A suivre...

22 juin 2015
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Bonjour,
Et c'était quoi l'AF de la Royale ?

22 juin 2015
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@ Philippe G, alors si ce sont des µ-ondes, on peut mettre un four micro ondes avec la porte ouverte?????? :mdr:
Ce ne sont pas des µ-ondes, mais des ondes très longues au contraire...

22 juin 2015
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C'est une saloperie au zinc, interdite pour les particuliers car elle est hautement toxique pour le milieu marin par accumulation dans les tissus vivants, mutations génétiques et féminisation des êtres vivants. Mais, vu qu'on a rien trouvé de mieux pour l'instant, la royale et toutes les flottes commerciales du monde, continuent à essaimer leurs poisons dans toutes les mers du monde !

22 juin 201522 juin 2015
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Exact, je cherchais un peu dans ma mémoire.
Certains navires ou catégories de navire, de part le fait qu'ils ne peuvent être immobilisés trop longtemps pour l'antifouling (armée) ou que ça coûterait trop cher (commerce) sont autorisés à utiliser "ça"...
Quand l'économie et la raison d'état permettent tout...

Par contre, ça ne féminise pas mais masculinise certaines espèces et peut-être l'homme...
Et ce n'est pas du zinc mais un dérivé de l'étain.

Mais bon, on est plus à ça près, il suffit de penser à toutes les munitions qui sont au fond de l'eau, non explosées ou balancées à l'eau à cause de l'obsolescence ou d'une torpille... Et comme les munitions contiennent toutes du fulminate de mercure, ça fait des tonnes saous l'eau, sans compter les systèmes gyro des plus de 550 U-boots allemands qui contenaient chacun plus de 15 kg de mercure liquide et quasi tous coulés....

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soi plus claire
et dit nous de quoi est vraiment composé "ta saloperie au zinc"
facile de de critiquer quand on ne sait rien !

mais peu être est tu un éminent spécialiste ?

22 juin 2015
1

Calmos, Claude, ici, c'est un forum, pas l'Assemblée Nationale...
;-)
Tapes TBT :
fr.wikipedia.org[...]fouling
fr.wikipedia.org[...]%A9tain

23 juin 2015
0

Ben oui, hélas... et en quelque sorte "normal" !
Si tu regardes bien, on marche sur la tête dans TOUS les domaines depuis des décennies, que ce soit en économie, écologie, consommation alimentaire ou technique.
On achète un produit, frigo, MàL ou cafetière, avant, elle durait 20 ans, maintenant, à la première panne, poubelle...
Les ordinateurs sont fiables mais on s'évertue à remplacer les OS par de nouveaux qui imposent un remplacement du matériel à cause soit des virus, soit des fonctions, de la compatibilité.
Les smartphones, je n'en parle même pas...
Les bateaux sont de plus en plus jetables,
Les peintures, enduits, vu les dernières normes, ça ressemble à de l'eau vendue à prix d'or.
Mais tout ça est quasi normal, il faut vendre vite et tant pis si on jette sans réparer, vendre est le credo actuel.
Et pour ce qui est de l'environnement, on a tellement pollué que je ne voudrais pas me projeter dans 20 ans pour voir ce que donnera un simple bain dans l'eau de mer ou une exposition de plus de 10 mn au soleil...
On travaille moins mais on est plus stressé par la guerre du travail, économique ou psychique.
Mis à part ça, il y a une évolution positive tout de même, on est moins malade, on vit plus vieux (avec quelles contraintes, quel coût...), on retourne son jardin (pour ceux qui en ont... facilement avec des outils electro-mécaniques ou motorisés par un moteur thermique, on prend la MTO en deux clics et elle est fiable... J'en passe.

Pour conclure avec ta remarque sur les AF, alors, pourquoi en mettre ?
;-)

0

parfait et merci
n'étant pas chimiste je ne peu contredire
mais on vois bien que les "nouveaux AF "sont pratiquement inactif!
a force de vouloir protéger les ....... on vend de l'eau dans des bouteilles de vin pour les alcolos
:alavotre:

22 juin 2015
0

Enfin, moi je suis toujours étonné par le prix demandé pour ces gadgets qui ne valent quelques dizaines d'euros... :heu:

22 juin 2015
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... je viens de faire une demande informative à une grosse société qui fabrique et conçoit des systèmes à ultrasons, je verrai si j'ai une réponse.

23 juin 2015
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La claudequisaitout ne pardonne pas les imprécisions des autres. Sauf que les antifoulings pour navires de commerce sont de vraies saloperies environnementales et que si tout un chacun les utilisait, nos pauvres côtes seraient de vraies décharges chimiques ! Pendant que tu y es claude, essaie la poudre de plutonium, tu verras, ça marche aussi et en plus il te pousseras une nouvelle paire de bras !

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si il y en a un qui sait tout ça me semble être toi!
je te précise que je ne m'intéresse pas aux produits chimique !
et que ce forum traite des ultrasons pour les remplacer!
dans ton cas tu devrais aller voir ailleurs!

23 juin 2015
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Arrête les ultrasons, parce qu'à défaut d'être efficace avec la faune marine, ça te fait sauter les neurones !
Relis mes posts. Je m'étais tu quand à l'emploie des ultrasons et répondais à la demande de quelqu'un sur la nocivité des antifoulings pour la Royale. Mais puisque tu as l'air de n'y rien comprendre, reprends donc l'installation de ton machin inutile, qui ne fonctionne pas. Comme ça on est sur d'une chose : ça ne marche pas, sauf pour ceux qui les vendent ! Essaie les infra-sons, t'as peut-être une chance !

23 juin 2015
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Ben non, Arnaud, je pense que les US sont efficaces comme AF sur un bateau, mais pas utilisés comme ils sont vendus et installés.
Je crois, sans avoir encore essayé, qu'il en faut plus pour avoir une "bulle" de couverture correcte.
Les infra-sons sont trop énergivores et inefficaces dans l'eau à de faibles puissances, les US sont parfaits, mais il faut réellement arroser la zone.

23 juin 2015
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Il faudrait une telle intensité d'ultra-son que nos batteries ne pourraient les supporter ! Quand on voit la force que demande la machine d'un dentiste, qui agit sur un pointe micrométrique, pour te détartrer les dents, il est difficile de croire que l'on puisse faire cela sur une coque entière, ou alors à coup de centaine voir de milliers de watt !

23 juin 2015
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C'est malheureux, même des industriels et leurs clients se sont laissés prendre comme des gogos, il faudrait les avertir.

www.lgsonic.com[...]/

23 juin 201516 juin 2020
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Je n'y connais rien, mais le coup de l'essuie-glace pour enlever le fouling sur la sonde qui enlève le fouling, ca m'a fait beaucoup rire !

23 juin 2015
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moi non plus j'y connais rien, mais je lis que ce serait un anti-algues et que l'essuie-glace est un anti-dépots calcaires...

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ta raison dépêchons nous avant qu'Arnaud ne nous courcircuite !

23 juin 2015
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Marrant, je n'y vois aucuns bateaux chez Igsonic ! Ca doit être énergivore comme truc !

23 juin 2015
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ouais marrant
Low Power Consumption

Furthermore, our products are not based on cavitation, which is a phenomenon where high-power ultrasound causes the formation of micro-bubbles that implode, causing intense heat pressure. These processes can destroy cells and might harm fish and plants. Most ultrasonic algae control devices based on cavitation use relatively low ultrasonic frequencies but a very high power (Watt). With the LG Sonic® ultrasound treatment, the occurrence of cavitation can be disregarded. The power consumption of the units is so low that the sound pressure in W/cm3 would be about 0.000000000089 W/cm3.

23 juin 2015
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Oui c'est ça, et demain on rase gratis, on transforme l'or en plomb.... Si ton truc marchait aussi bien, je ne comprends pas pourquoi tous le monde n'en est pas équipé ! Contrairement à ce que tu dis, les ultrasons sont très facilement arrêtables, contrairement aux infra-sons qui sont des bulldozers ! Et arriver à faire vibre une coque, qui plus est relativement élastique et absorbante, souvent comportant de multiples matériaux aux fréquences propres différentes, renforcée par des traverses, varangues, longerons et autres diffuseurs anachroniques... avec seulement quelques watt, ne fait exploser de rire ! Je ne comprends ps pourquoi les piscines continuent à utiliser des robots nettoyeurs au lieu de s'équiper de ces engins miracles ! Pourquoi tous ls bateaux de commerce du monde continuent à se faire peinturlurer de tonnes d'antifouling dangereux et onéreux, au lieu d'utiliser ce nouveau phénomène !
Allez, vas sur le site voilelec, tu y verras un très bon article la dessus !

23 juin 2015
1

Si c'est à moi que tu t'adresses:
je n'ai pas de truc ni à vendre ni à promouvoir,
je suis plutôt acheteur potentiel,
et comme sur la planète HEO c'est une guerre de religions je cherche des (vrais) infos ailleurs, et je suis tombé sur cet industriel,
pour le reste...
over and out

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d'abord c'est le plomb en or alchimiste de pacotille!

comme tout tes résonnements de comptoirs de qui veux refaire le monde .............................................................................

23 juin 2015
0

Ben voyons.

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quand on sait plus quoi dire vas promener ton chien il s'emmerde hahhahha

23 juin 2015
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Il ne faut pas oublier que toutes les vedettes de la SNSM en sont équiper, si ils lisent se poste se faire traiter de gogos ils vont êtres très content...

Pascal :bravo:

2

Punaise, que d'agressivité... il faudra un antifouling sur ce post pour décrocher des vrais empêcheurs d'avancer... Que de psycho-rigidité aussi alors que ceux qui naviguent savent que la mer (ou l'océan) c'est une leçon permanente d'humilité et de capacité d'adaptation...

Un antifouling, qu'il soit chimique ou autre, marche de manière différente en fonction de son environnement.. Que l'on soit dans une rivière (chaude ou froide), un embouchure (chaude ou froide) ou en pleine mer (chaude ou froide), les différentes solutions fonctionneront différemment, et en plus, d'une année sur l'autre...

Je l'ai dit, j'ai essayé l'antifouling électronique en complément d'un antifouling "chimique", deux années avec succès, une année sans... J'ai décidé pour des raisons de conso de ne pas continuer... de là a condamner la techno, ce serait simplement débile parce qu'elle est utilisée par ailleurs avec beaucoup de succès (dans le monde industriel notemment). Est elle facile à mettre en oeuvre dans notre monde, pas sûr mais peut être..

24 juin 2015
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@FirstClass, je plussoie avec toi, les ultrasons sont efficaces pour empêcher ou retarder le biofilm de se fixer et si des groupes comme LG s'amusent (!) à produire des technologies à ultrasons, ils ne sont pas fous, il y a un marché et LG est un poids lourd de l'industrie.
@Arnaud, ce n'est pas la coque qu'il faut faire vibrer, mais le milieu aquatique, nuance, et là, il faut beaucoup moins de puissance.

24 juin 2015
1

Oui, mais les ultrasons sont très faciles à arrêter : plus un son est aigüe, moins il traverse les matériaux. Quand on construit les studios d'enregistrement (j'en possède deux), les aiguës ne nous posent aucun problème car arrêtés par peu de matériaux. Ce qui est la casse tête, ce sont les graves et les éventuelles infrasons. Eux, ils traversent tout !
Donc avoir un transducteur de faible puissance, sur une coque qui en absorbe une partie, en diffuse dans tous les sens et dans un liquide mouvant, ça me fait une peu rire de parler d'un pseudo film de bulles ! Peut-être juste a niveau du transducteur et encore ! Ca fait parti d'une théorie empirique, comme pour l'homéopathie.
Maintenant je n'empêche personne d'aller dépenser ses sous là-dedans

24 juin 2015
0

Allez, pour vous faire plaisir un petit lien :
www.voilelec.com[...]ile.php

0

a part les anti tout sur ce site je ne vois que des ringards pas bien dans leurs peau !

qui come toi non peu être mémé pas de bateau!

24 juin 2015
1

Sauf que LGSonic n'as rien a voir avec LG tout court.
LG Sonic c'est plutot les poids lourd de l'arnaque.
L'ultrason c'est pour les ultracons.

24 juin 2015
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je n'aurais as osé le dire, mais je suis entièrement d'accord!

0

très joli le jeux de mots!
mais a part ça donne tes sources aux ultracon!
jusqu'à présent sur ce forum ils y en a beaucoup !
a part toi bien sur et le brave Arnaud dont je pense que son gentils chien lui sert de guide avec une canne bien sur!

24 juin 201524 juin 2015
0

Ca te fait quelque chose les ultrasons ?
Alors pourquoi veut tu que ca face quelque chose aux algues et bernics.
D'autre part restons sur le ton du dialogue amical, bien sur vous n'avez pas d'interet dans l'affaire donc aucune raison de s'enerver.

24 juin 2015
1

je trouve notre "ami"
Dscn0593
claudebarrois@hotmail.com
bien agressif et biensûr de lui pour quelqu'un qui a actuellement un appareil à ultrasons en panne... :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
si il arrive un jour à le faire fonctionner et à l'installer sur son yacht, j'espère qu'il nous fera patager sa joie......
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

25 juin 2015
0

Je t'ai mis un lien Claudebarrois. Tu as pu le lire ? Tout y est bien expliqué et le rédacteur est un connaisseur. Son site fait référence !
Tu vois, il n'y a pas que moi.

25 juin 2015
2

Vous etes medisants.

Tout le monde sait que l'appareil auditif d'une huitre ou d'un bernique n'a rien a voir avec celui d'un humain. Par exemple, il est experimentalement prouve (bob ricard a l'appui) que Florent Pagni n'a aucun effet sur les huitres.

Personellement, j'ai une bonne recette avec des micro-ondes, mais ca fait disjoncter les pontons. Des lors, pourquoi ne pas essayer les ultra-sons ? En nageant a cote de la sonde, vous pourrez peut-etre nettoyer vos bijoux. Ainsi vous n'aurez pas tout perdu.

Je profite de ce fil pour demander des nouvelles de la pierre du nord. Il y avait beaucoup de publicite pour cet objet dans tele 7 jours il y a une quarantaine d'annee ? Le gang, nombreux, des tractions arrieres aurait-il reussi a faire disparaitre ce fleuron de la vente par correspondance ? Je m'interroge. Car comme cela a tres bien ete dit sur ce fil, des societes ayant pignon sur rue n'auraient pas investi autant d'argent en publicite si la pierre du nord n'avait eu aucun effet !

Bonne journee a tous.

1

L'année dernière j'ai mis beaucoup de Rammstein, résultat, une coque couverte de coquillages... les allemands quand ils se mettent à chanter, cela se termine toujours en invasion ;+)

Cette année ci, je tente la combinaison 2 en 1, d'abord un Francis Lalanne, histoire de faire régner la terreur et ensuite du Mylène Farmer pour qu'à la longue, les berniques dépriment tant qu'elles préfèrent se noyer.. ;+)

Le monde est plein d'inventions "tuées" par les grands groupes, entre la boule qui remplace la lessive et le moteur à l'eau, l'imagination n'a plus de limites..

25 juin 201525 juin 2015
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Salut,

je crois qu'il y a une directive européenne concernant les armes de destruction massive qui interdit de passer du Lalanne, même en Belgique, et même sur une Bose.

Après, chacun fait avec sa conscience.

25 juin 2015
1

On peut aussi citer le Docteur Mamadou Traoré, dont je trouve la pub tous les matins sous mon essuie glace, grand griot, prédicteur d'avenir et qui pourrait, en faisant des passes magiques sur votre bateau et avec un gri-gri approprié, repousser berniques et algues !

25 juin 201525 juin 2015
0

En Suisse on a des "diseurs de secret". On les appelle et ils règlent le problème que leur don est capable de guérir. Ca marche pour les verrues plantaires, les brules, alors pourquoi pas pour les berniques ?

Et l'avantage, c'est que ces personnes avec un don n'ont pas le droit de se faire payer, sous risque d'être puni (par dieu ou autre puissance extra terrestre) et de perdre leur don.

Donc ce serait l'antifouling totalement gratuit et sans effort. Il suffirait de lancer un coup de fil à la bonne personne et "pouff" dans deux semaines, plus rien sur la carène.

25 juin 2015
0

Mes excuses... il semblerait qu'ils ont maintenant le droit de se faire rémunérer dans certains cas.

gedelaloye.ch[...]fds.php

25 juin 2015
0

Bon, je crois que j'aurais dû faire comme Aica...

0

c'est qui ????

25 juin 2015
0

Voir 5eme post...
Donner mon avis technique pur, et partir.
Bonne journée

21 juil. 201521 juil. 2015
0

Bonjour, Comme beaucoup je m'intéresse à cet techno. Je cherche pas de remède miracle ou prouver que dieu existe.
Je respect les choix de chacun et j'aimerai apporter ma contribution.

Je suis électronicien et je cherche à racheter un exemplaire en panne de quelqu'un. Voir même uniquement le PIC.
Car j'ai besoin de voir les trames de sortie pour finir le mien mad in house et trés trés discount, d’où le passage à l'acte.

J'ai l'occasion de l'installer sur 2 bateaux, le mien voilier 9m et un 5m moteur (ami), basé sur le cap d'agde.
Avec sa je pourrais faire des expériences avec des parties sans AF sur coque et mon AF semi érro, et comparer avec les années précédentes qu'avec mon AF semi erro.

Donc apporter un retours réel sur l'utilisation d'un tel appareil pour un plaisancier lambda qui sort en mer peu souvent pour faire des rond dans l'eau comme beaucoup. (vivement la retraite ...)

J'attend vos offres si il y a.

21 juil. 2015
0

Quelques indications sur l'arrangement des fréquences, si ça peut t'aider ...

archive.siliconchip.com.au[...]le.html

23 juil. 2015
0

Merci pour ces information fort utile pour moi.

22 juil. 2015
0

Merci claude barrois d’avoir lance ce fil.
C’est un sujet incontournable. Le gps a remplace le sextant malgre les contre tout. Donc nous serions emballes si nous pouvions eviter le carenage annuel ou bi annuel.

Mais le site de nemo1370 explique que ce n’est pas l’eau qui vibre, mais la coque.
Dans ce cas polyesther s’abstenir. Accessible uniquement aux coques metalliques.

Il semble qu’il faudra encore faire des progres.

J’ai essaye unsysteme anti insectes a ultrasons a terre. Efficacite 0. Les mouches voletaient tranquilement devant le transducteur.
Pire, la notice constructeur expliquait benoitement, qu’il fallait plusieurs semaines de fonctionnement. Quand on sait que la duree de vie des insectes c quelques jours

Sinon quelques heures. Une arnaque absolue. :-( :-(

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merci
mais je ne pense pas que ce soit la coque qui transmet!
si on s'en réfère au nettoyeurs de métaux précieux c'est dans l'eau que ce transmettent les ultrasons et pas par le support !
bonne réflexion sur le sujet!

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Il est possible également que l'âge de la coque puisse jouer un rôle, au plus elle est vieille au moins cela marche et puis qu'en est t-il des coques sandwich ? Vu le temps que l'antifouling nous prends, je ne pense pas qu'il y ai une seule personne opposée (mise à part un marchand de peinture, bien sûr) à un progrès dans ce domaine... mais bon, force est de constater qu'on en est pas encore là...

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mars 2021