antifouling Seatec GTI 30

Utilisateur de VC17 M depuis des années, j'ai découvert sur SVB Marine l'antifouling compatible SEATEC gti30 avec les mêmes propriétés et surtout moins cher.
Si vous l'avez déjà utilisé, pouvez-vous me faire part de votre expérience ?

L'équipage
30 oct. 2017
30 oct. 2017
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Vu aussi ce produit qui peut-être surcouché sur le VC17M
Mais la composition ne semble pas du tout la même ou n'est pas assez détaillée par Seatec.
Vu sur le site SVB : Antifouling qui "ne libère pas de composants actifs dans l‘eau. Ceci se fait grâce à l‘additif PTFE. L'effet antifouling est en outre renforcé par le cuivre compris dans les composants de liaison. Idéal pour la mer du Nord, la Baltique et les eaux intérieures"
Alors est-ce aussi efficace que le VC17M extra ??? C'est bien la question qui intéressera surement beaucoup d'entre nous. Pour le prix il n'y a pas photo. Le produit étant récent il faudra surement encore du temps pour des retours pertinents.

30 oct. 2017
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Bonjour à tous
première utilisation de cette antifouling cette année SEATEC GTI30
je n'en ai pas eu assez. j'étais obligé de faire la quille avec les VC 17 ce qui a permis de faire un comparatif
conclusion je n'ai pas vu de différence entre les 2 produits beaucoup de salissures sur les 2.
l'eau était très chaude cette année ,peut-être la raison de la prolifération
Si quelqu'un a une solution pour augmenter l'efficacité ?
Le VC offshore je n'ai pas encore testé qui a un retour d'utilisation ?
merci

30 oct. 2017
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Merci pour vos réponses.
Une question pour Jacky: le SEATEC GTI30 a-t-il la même fluidité que le VC17M ? Sèche -t-il aussi vite lorsque le pot est ouvert, Peut-on rajouter du diluant ? Lequel?
Merci
ALAIN

30 oct. 2017
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Bonjour
pour ce qui est du Seatec il sent les mêmes solvant et a même fluidité .
la poudre de cuivre est incorporée .
je le trouve un tout petit peu mate après séchage .
pour le solvant je pense que c'est pas nécessaire c'est un produit déjà très fluide et il peut servir qu'à nettoyer éventuellement
Je voudrais trouver un produit pour augmenter son efficacité car il faut le frotter La Carène vraiment plusieurs fois dans l'année
Bon courage pour les travaux à venir

30 oct. 2017
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Je suis toujours surpris de lire des mécontents du VC17M Extra.
Comment se fait-il que certains aient beaucoup de salissures et que nous n'en avons absolument pas hormis sur 3 cm de haut et sur 1,5 m de long environ à l'étrave du coté où le bateau est le plus exposé au soleil. Dans ce cas c'est juste un peu de vert qui certes part à la brosse mais en frottant. Pour le reste que ce soit la carène ou quille et safran on dirait vraiment que rien ne croche !!! Pas de concrétion ni de salissure.
Serait-ce dû au fait que le bateau navigue régulièrement ??? Et encore l'hiver il passe 4 mois au port sans bouger. Et quand on le sort le chantier s'étonne toujours d'une carène qu'il est juste nécessaire de rincer.

15 avr. 2021
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Fullhaya tu navigues de quel côté !!! Pour garder la coque aussi propre.
Pour moi Vc17 pendant 12 ans seatec depuis 2 ans je ne vois pas la différence. Mais mon porte monnaie s'en rend compte.
Sauf que ma coque est restée plus propre avec seatec.
Va comprendre !!!!

15 avr. 2021
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Mon bateau est à noirmoutier

30 oct. 201716 juin 2020
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Ci joint une photo de ma carène lors de ma sortie d'eau.
Peinture VC17M Extra posée en deux couches selon les prescriptions du fabricant.
Mise à l'eau en mai 2017, passage d'un coup d'éponge en juillet, sortie d'eau en octobre 2017, bateau sur mouillage.
Produit totalement inefficace pour mon usage.
Je devais ne pas le remettre cette année, mais comme ne j'avais pas eu le temps de tout poncer, j'étais reparti avec cette m....de.
Bon cet hiver je ponce tout

30 oct. 2017
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Oui il faut vraiment se mettre à l'eau plusieurs fois dans la saison pour passer la brosse .l'avantage c'est que c'est pas trop difficile à nettoyer
Quel dopant peut-on mettre dedans pour le rendre plus efficace?

15 avr. 2021
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Surprisedespertuis
En 3 mois !!!
Ouvre un élevage de moules.

30 oct. 2017
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Effectivement ne fonctionne pas pour ton usage.

01 fév. 2018
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Bonjour quel est l utilisation idéal pour les vc17m et gti30?
Est il adapté.a un bateau qui passe la à l'eau avec un hivernage de 3 ou 4 mois
A priori non erodable? Ne part pas au karcher?
Es ce qu il s altère et sèche hors de l'eau
Si le bateau est hiverné au sec 3 ou 4 mois chaque année, quel entretien?
Il ne s altère pas, donc un simple nettoyage?
Ou il passer une nouvelle couche apres un ponçage de surface au tampon ou grattoir?

01 fév. 2018
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Il y a cette année chez SVB deux type d'antifouling GTI 30.
après contact téléphonique ils m'ont dit que le deuxième et adapté à la réglementation 2018 et que l'efficacité est identique quelqu'un peut-il m'aider je ne suis pas la réglementation

27 mar. 2021
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Je l'ai utilisé l'an passé
Le vendeur SVB me l'a recommandé
Je sors le sun fast 42 dans 15 jours
Apparemment c tt bon. Je vais en remettre

12 avr. 2021
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Bonjour

Je relance le sujet …. avec un complement concernant la glisse identique pour les 2 produits?

LM

12 avr. 2021
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La présence de PTFE ( Téflon ) n'a aucune incidence sur la colonisation par le fouling , seul le cuivre métal a un rôle biocide et doit être activé règulièrement . Je pense que l'argumentation de SVB pour un produit a sa marque manque de sérieux et représente mal le fonctionnement d'un antifouling de ce type .
En dehors de cela , en respectant l'utilisation de ce type d'antifouling c'est à dire avec l'utilisation régulière du bateau , et une réactivation régulière du cuivre , c'est un bon produit .
Pour ceux dont le bateau reste au ponton ou au mouillage , une matrice dure fera mieux le job .

15 avr. 2021
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Pas besoin de vc17m pour rester au port. Ça gllllissera tjrs suffisamment.
Sérieusement le seatec fait au moins autant l'affaire. et bien moins cher.

14 avr. 2021
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Merci Saforian de cette précision et j'ai toujours été tenté d'en acheter (cuivre mais ou ? ) pour augmenter le pouvoir anti fouling

Ma situation , j'ai 2 pots 1 VC17 M et l'autre en GTI 30 , a priori compatible et avec le même résultat mais très peu de retour sur le GTI 30 ….

Bonne journée
LM

15 avr. 2021
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Bonjour,
Peux-tu me dire le résultat du SEATEC? Je voulais commander du VC17m extra mais il n'y en a plus chez SVB. Je suis preneur de ta première impression. Pour info, ton bateau est basé dans quel coin?

15 avr. 2021
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Pour moi le seatec c'est mieux.
Il m'a été conseillé par SVB qui n'avait plus de vc17m l'an passe
J'en suis super content 78€ au lieu de 170
Il semble moins erodable.
1 couche suffit d'une année sur l'autre.je navigue Marseille corse
Mais très peu en ce moment😁😁😁😁
Bon courage

15 avr. 2021
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Pour la glisse je n'ai pas vu de différence. Vc17 sûrement un peu meilleur.
Si tu as un laser vc 17m
Un 45 pieds seatec
Surtout pour le porte monnaie.
Tu pourras te payer du resto qd ils rouvriront

16 avr. 2021
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Seatec ou VC17, je suppose que ça se vaut, mais pour info ce genre de produit s’achète en promo. J’ai payé mes pots de 2 l de VC17 extra 90€ chez SVB.
L’année prochaine je verrai selon les dispo lequel Je prends.
Mais je suis intéressé par les retours et je vous tiendrai au courant pour le VC17 c’est la première année que je l’utilise.

17 avr. 2021
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Bonjour
je suis basé à BCareteret, je sors bientôt donc je pourrais vous faire un retour que dans un an pour l'efficacité du produit , prochaine ment sur l'application et la glisse ….

L M

07 juin 2021
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Bonjour
première application mixte VC 17 M extra et GTI 30
le vc17m extra est plus liquide que le GTI 30
le VC17Mextra sur la coque et GTI 30 sur les patins et safran + 1 m² sur la coque en test
Première sortie , glisse semble identique

RDV l'année prochaine

07 juin 2021
1

Première année en VC17 Extra pour moi. La glisse est au rendez-vous, la vitesse de carène est la même mais on y va très vite.
J’ai investi dans une combinaison pour aller frotter la coque périodiquement, c’est l’intérêt de cet AF on peut frotter sans remord mais c’est un AF faible.
c’est agréable d’avoir une carène impeccable en polluant un peu moins.

23 août 2021
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Bonjour a tous

premier retour du comparatif VC17Mextra et Gti30 :

GTI 30 tient mieux au passage de l'éponge , voir au papier a poncé à l'eau grain 280 sur le safran = meilleur résultat antifoulling après léger ponçage qui doit bien réactiver le produit mise a jour du cuivre.
Pas de perte de vitesse
cela semble positif , pour l'instant ....

LM

01 nov. 2021
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Bonjour a tous

ME voila au sec, le VC 17 M extra a un meilleur rendement antifouling, etant donné la faible surface , je n'ai pas vraiement vu de difference de vitesse, cependant au touché il semble moins performant.
je ne le concidere pas comme equivalent au VC17Mextra
merci pour vos retours

LM

07 déc. 2021
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Bonjour à tous,
Fil intéressant car le pyrithione zincique contenu dans le Vc17m extra va être interdit en UE à partir du 1/03/22. Cela fait 20 ans que j'utilise ce Vc17m extra (pour le PTFE et sa glisse au top) d'abord à Ouistreham en baie de Seine (1,5 couche) avec un très bon résultat : 5 mois nickel et un peu de nettoyage le dernier mois, puis dans l'Aven en Bretagne Sud avec un résultat médiocre : 3 mois nickel puis nettoyage tous les 2 semaines d'août à mi-oct, pourtant 3 couches et + de navigation (quasi tous les jours). Le lieu et sa température et charge en micro-organismes, ainsi que l'usage changent donc les résultats.
Sur le site de l'ANSES qui donnent la composition des produits toxiques commercialisés en France, on constate que le Vc17m (qui avec du Pyrithione zincique devient "extra" ) et le SEATEC GTI 30 sont cousins très proches, d'où leur compatibilité, et utilisent tous deux du Cu2O comme élément antifouling actif à 17 % pour le Vc17m et moins de 20 % pour le GTI 30. Leurs résultats doivent donc être comparables, et effectivement un peu moindre que la version extra du Vc17m avec du pyrithione zincique. Mais cela, c'est théorique !
Avant de basculer sur du GTI 30, pour confirmer ce choix, j'aimerai donc connaître les résultats de celui-ci en Bretagne Sud, si possible dans une ria avec du courant ? Ou ceux d'un autre antifouling avec du PTFE ?
Et si vous l'avez dopé ou non en rajoutant du Cu2O ? avez-vous un retour sur ce point ? c'est en effet envisageable car son taux initial de Cu2O est relativement faible vu que le Téflon aide bien à limiter l'accroche des particules de fouling avant qu'elles ne se développent sur la coque ? Les "bons" antifoulings sans PTFE vont jusqu'à 35 % de Cu2O, également l'AF2 racing au PTFE de Soromap mais il coûte un bras. Quelqu'un aurait il un retour sur ce dernier ?
Merci d'avance.

07 déc. 2021
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Bonjour

VC17M Extra, je viens d'en commander pour au moins 4 saisons ! je n'étais pas entièrement satisfait du GTI 30 , un peu moins de glisse et antifouling moyen , l'idée de la doper avec du Cu ( adresse fournisseur ? ) et un léger ponçage avant la mise à l'eau me semble pas mal

a suivre

LM

07 déc. 2021
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Est-ce qu’un ponçage ne va pas altérer la surface qui est très lisse avec le VC 17 ?
International nous promet une nouvelle version du VC 17 Extra pour le printemps 2022..

Mais ça risque de ne pas être en promo comme en ce moment.

07 déc. 2021
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a l'eponge pour le VC17 M , au 500 pour le GTI 30

09 déc. 2021
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Bonjour
Je ponce déjà très légèrement (600 à l'eau) le Vc17m extra s'il faut rattraper des défauts (malgré pose au rouleau laqueur). Comme le téflon est homogènéisé dans la couche appliquée , pas de perte de glisse, juste un peu de perte de produit actif. Pour acheter du Cu2O, prendre du grain < 5 microns (une couche en fait 20), ça se trouve sur internet. Je pense que 100g/kg dope suffisamment, avis sur ce pourcentage ?

09 déc. 2021
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Attention, la péremption du Vc17m extra est de 2 ans selon sa fiche technique. Je suis surpris que la glisse du GTI 30 soit moins bonne que celle du Vc17m vu que la composition est similaire y.c. côté PTFE. Quelqu'un aurait'il mieux q'un simple avis sur ce point ?

09 déc. 2021
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Il me semblait que le VC17m extra a existé en blanc. Je me trompe?

09 déc. 2021
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Le VC17 17M existe en plusieurs couleurs mais pas dispo en France. Le Extra devient noir dès la mise à l’eau à cause du cuivre.
Mais je ne vois pas bien comment le M pourrait rester blanc vu que c’est la même base avec le même pourcentage de cuivre ?

09 déc. 2021
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Si si on a mis du Vc 17 blanc la cata, c pour les drysailed boat

09 déc. 2021
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Tybraz,

Le GTI 30 est plus epais de couleur bleu avec l'ajout du CU , il devient noir dès l'application , il resiste bien a l'abrasion, ce qui n'est pas le cas du VC17 M extra
je vais essayer de faire un film avec des essais de poncage , en PJ mon voilier a la sortie de l'eau en oct (coup d'eponge en juin et aout ... )

09 déc. 2021
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Merci Lima Mike, je suis intéressé par tes essais de ponçage.
Quand tu écris que tu as donné seulement 2 coup d'éponge cet été, c'était avec du Vc17m extra, du Vc17m ou du GTI 30 ? Combien de couches (fine ? Env 20 microns comme préconisé ?)
Je pense que Carteret (pas si loin de la baie de Seine) doit être moins agressif pour l'anti-fouling que qu'une ria du Sud de la Bretagne, quelqu'un confirme ?

18 déc. 2021
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Bonjour Tybraz

comme convenu le vc 17 m s'enlève facilement
le cuivre apparait sur le GTI 30, ca me semble intéressant si on applique le GTI 30 de le poncer régulièrement pour activer le CU

19 déc. 2021
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impossible d'ajouter le petit film

dommage

21 déc. 2021
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Bonjour,
Oui, le Vc17m extra est plus proche d'un semi-érodable que d'une matrice dure (En fin de saison, j'ai perdu l'équivalent de 2 couches (sur 3) à l'étrave et bord d'attaque de quille et safran. J'ai finalement acheté du Vc17m extra et du GTI 30. Je les ai pesé : il y a plus de matière dans le liquide du GTI 30 et aussi plus de poudre de Cu2O dans le GTI 30 que dans le Vc17m extra. Donc, en théorie, GTI 30 plus efficace en protection antifouling. Le printemps prochain, je ferai des portions de coque avec l'un et l'autre, ainsi que des échantillons à laisser au mouillage, avec ou sans dopage avec de la poudre de Cu2O.
A suivre

22 déc. 2021
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« le Vc17m extra est plus proche d'un semi-érodable »

Là je ne te suit pas. J’ai passé toute la saison à frotter régulièrement ma carène avec un pad à gros grain et je n’ai pas enlevé la moindre particule. Au contraire la couche est particulièrement dure, même un cordage de casier qui s’est pris dans la quille ne l’a pas entamé.
Est-ce qu’il n’y a pas eu un pb d’application ?
C’est la première année que j’utilise ce type d’AF. Je suppose que quand on refait l’AF la saison suivante il faut poncer pour avoir une bonne accroche.
Les conditions d’application ont aussi leur importance, l’année dernière j’ai galéré car il faisait trop froid le matin.

22 déc. 2021
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Le Vc 17 est une matrice dure !!!!!

22 déc. 2021
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Bonjour,
Pour avoir utilisé préalablement une matrice dure (Nautix) , je confirme que le Vc17m extra est plus tendre qu'une matrice dure, d'où le terme de SEMI-érodable ou SEMI-dur si vous préférez :
1) il se nettoie à flot avec une éponge et pas grattante si on ne veut pas en enlever. C'est déjà mentionné par d'autres utilisateurs.
2) Il s'use au poste d'amarrage avec du courant
3) il se ponce sans forcer à la main avec du grain 240 (et à l'eau) pour avoir un bon état de surface avant la pose suivante , et ce n'est pas une galère. Facile à constater sur les terre-pleins.
Les points 1), 2) et 3) ne caractérisent pas une matrice dure et cela fait 20 ans que j'utilise ce Vc17m extra.
Le problème n'est pas qu'il doit plus ou moins dur ou plus ou moins tendre mais qu'il sera interdit à la vente dans 3 mois.
Revenons à la question qui est de savoir par quoi le remplacer à Iso-performances ? GTI 30 ? Autre ?

22 déc. 2021
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Pour info, voici ce que j’utilise en plongée pour garder ma coque propre, pas vraiment une éponge douce et je n’ai pas constaté d’érosion des couches :
www.svb-marine.fr[...]ur.html

Sinon il me semble que ce fil a déjà répondu plusieurs fois à la question initiale :

Dans l’immédiat pour remplacer le VC17m Extra il n’y a que le GTI 30 moins cher ou le VC17 Standard qui sont très proches autant en composition qu’en efficacité.
Si on est patient, International va sortir une nouvelle version du Extra au printemps 2022…

22 déc. 2021
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Comme je ponce chaque hiver, je vois bien ce qui reste en fin de saison car ma base de préparation est du VcTar blanc. Ça m'est donc facile de comparer les zones qui "s'usent" (étrave,...) aux autres moins "sous pression"...
Comme il y a d'autres produits au PTFE / Cu2O que le GTI 30, j'espérai un retour mais personne n'en parle... Dommage...
Pour info, le Vc17m standard n'est déjà plus au catalogue International...

22 déc. 2021
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Inutile de poncer avant de repeindre juste coup de chiffon au vc thinner

22 déc. 2021
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Je suis passé au SEATEC cette année.
Il est plus épais et surtout moins volatil que le VC17 et s'applique sans ponçage (le passage au nettoyeur haute pression est suffisant).
J'ai caréné et remis à l'eau mon bateau le 20 mai.
Je l'ai ressorti suite à un problème de safran début aout. La coque était grasse mais pas plus qu'avec du VC17.
J'ai repassé un coup de nettoyeur haute pression et l'aspect de surface me dit qu'il n'y a pas besoin de poncer pour appliquer une nouvelle couche.
Le bateau a repris du gras mais rien d'alarmant.
Je n vois pas la différence avec le VC17 au niveau du résultat. il parait même plus efficace (avec le VC17 j'avais des algues sur l'étrave au bout de 4 semaines).
Concernant la glisse, celui qui est capable de voir la différence de vitesse avec les 2 produits devrait consulter rapidement un médecin.

Pour info mon bateau est basé à Noirmoutier et reste à l'eau toute l'année.

J'ai remarqué que la performance des antifoulings variaient d'une année sur l'autre en fonction de la météo.

23 déc. 2021
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Bonjour LF85
concernant la glisse c'est une impression au touché, rien de très probant via le loch ou autres comparaisons... j'en ai donc pas parlé a mon médecin

22 déc. 2021
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Merci LF85,
Témoignage intéressant d'autant que Noirmoutier semble plutôt agressif sur les antifoulings.
Tu restes au GTI 30 pour l'année prochaine ?

22 déc. 2021
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Oui je pense car je trouve que le VC17 les dernières années n'était vraiment pas efficace (j'avais des berniques qui se développaient). Et puis l'économie est conséquente, je préfère me payer un resto.

22 déc. 2021
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Bon ben j aurais appris après 33 saisons que j utilisais un demi erodable qui pourtant ne sur couche pas

23 déc. 2021
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Bonjour Little Wing,
Les antifoulings "matrice dure" aux biocides chimiques fonctionnent avec une migation des produits actifs dans l'épaisseur de la (des) couche(s) de peinture. Plus l'épaisseur est importante, plus il y a de produit à migrer et plus la durée de protection sera longue. Mais, pb, les couches s'accumulent car la matrice est toujours là en fin de saison. D'où l'utilité des érodables qui combinent la solubilité de la matrice et la migration des biocides chimiques.
Avec un antifouling au cuivre comme le Vc17m extra, le fonctionnement est différent car le cuivre exerce son pouvoir antifouling au contact de l'eau puis le perd en s'oxydant. Pour utiliser tout le cuivre de la (des) couche(s) posée(s) , il faut nécessairement que la matrice s'érode pour que du cuivre actif apparaise, ce qu'elle fait par dissolution mais très doucement vu que la couche est très fine : ce n'est pas vraiment une matrice dure. On peut aussi raviver l'effet antifouling par frottement pour accélérer l'élimination de l'épaisseur contenant le cuivre oxydé si son élimination par dissolution n'est pas assez rapide. C'est aussi pourquoi il est facile d'éliminer le Vc17m par ponçage juste après la sortie d'eau quand il est bien imbibé, avec une "tendresse" relative (moins qu'un érodable, plus qu'un dur), on obtient alors une surface très lisse propre à recevoir la (les) couche(s) pour l'année suivante. Par contre, si on laisse sécher le Vc17m plusieurs semaines, il durcit ce qui le rend pénible à poncer.
C'est pourqoi je trouve que le principe de l'antifouling au cuivre doublé d'une matrice au PTFE pour la glisse (si on cherche à aller vite) est intéressant et qu'en attendant un hypothétique remplacement du Vc17m (mais par quoi ?), les échanges sur ses concurrents équivalents sont intéressants.

23 déc. 2021
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Bonjour,j'ai utilisé du VC17 pendant des années que je trouvais bon pour la glisse, mais comme antifouling pas terrible. Je suis donc passé a L'AfPRO2 de soromap ptfe.Mais les prix on bien augmentés.Alors, par quoi remplacer sachant que celui-ci est au téflon.merci

24 déc. 2021
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bonjour Vanina
tu confirmes que l'AFPRO 2 est compatible avec le VC 17 M ? est il plus performant comme antifouling pour la glisse cela semble equivalent sous reserve de l'avis de ton medecin

25 déc. 2021
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Je confirme,après un léger ponçage du vc 17 l'AFPro adhère bien ,même glisse que vc 17 mais antifouling plus efficace.Mais il faut sortir souvent pour que le film s'autonettoie bien.

27 déc. 2021
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70 € le pot de 0.75 l on tape dans le haut gamme

06 fév. 2022
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Une question, je suis passé au seatec il y a quelques années et je souhaite revenir au vc17 (cause bonne promo!).

Est-ce compatible aussi dans ce sens?

06 fév. 2022
1

Bonjour,
Je n'ai pas essayé mais je ne vois pas pourquoi la compatibilité entre le Vc17m et le GTI 30 ne serait pas reversible vu que la composition chimique est similaire.
Le Vc17m sera moins performant sur l'aspect antifouling que le GTI 30 sauf s'il est dopé en nanopoudre de Cu2o, de + 10 % à + 15 %.

06 fév. 2022
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Quelqu'un a t il déjà fait le test?

01 mar. 2022
0

Bonjour
J'ai un sunshine 38 et je navigue en méditerranée, en croisière. J'aime bien avoir une carène nickel (mon passé de régatier ?...)
J'utilise habituellement le VC17M extra dont je suis satisfait : glisse incomparable, l'effet anti-salissure est moyen mais si l'on n'attend pas qu'il y ait des moules, le carénage est fait en 3 heures : un coup de karcher, un coup de rouleau (1 pot de 2 kg), remise à l'eau. Mon parti pris est de caréner 2 fois par an pour avoir toujours une carène impeccable.
L'an dernier j'ai commandé par erreur du VC17 simple (pas "extra")... Pas "extra" du tout : en 3 mois (d'été) les coquillages étaient sur toute la surface et j'ai du gratter et poncer longtemps...
Le bateau est actuellement à sec en Grèce, avant de remettre à l'eau en avril je vais repasser une couche de de VC17 extra (il me reste 1 pot) J'aurais bien passé 2 couches mais je vois que le produit n'est plus disponible. Je n'ai pas très envie de passer au Seatec si c'est comparable au VC17 simple.
SVB conseille le VC offshore EU en remplacement mais il ne semble pas compatible avec le VC 17 d'après la notice du fabricant
Avez-vous plus d'infos sur le produit de remplacement que doit sortir International ?
Bonnes navs à tous

01 mar. 2022
0

Désolé j'avais mal vu : le VC Offshore EU est bien compatible avec le VC17M. Je pense que je vais essayer ça, malgré le prix...

01 mar. 2022
0

Non non pas compatible, j avais scanne le tableau

10 juin 2022
0

Bonjour, produit pas dispo chez SVB, connaissez vous un autre revendeur ?

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novembre 2021