Annexe mixte voile et moteur

Bonjour
J aimerais avoir une annexe un peu speciale, associant l utile a l agréable.
Idéalement elle devrait :
- Etre utilisable au moteur et pouvoir transporter 4 personnes maxi (+ de 3 m de long, + de 2 m de large)
- Posséder un gréement simple type PAV amovible + dérive, + safran, pour jouer sur les zones de mouillages
- Peser maxi 50/60 kg (sans le moteur)

Est ce que ca existe déjà (pas trouvé) ?
Ou est ce que je dois envisager de la fabriquer ?

L'équipage
07 sept. 2018
07 sept. 2018
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www.moonlightsailing.com[...]on.html

Il y a ça qui me semble bien, j'ai pas le temps en ce moment mais c'est relativement simple à fabriquer et ça répond au cahier des charges

08 sept. 2018
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Hello,
Super annexe c'est un copain de Martinique qui fait ça, il arrive à faire léger, ne me rappelle plus mais 30/40 kg ?
Il a dessiné et fait son cata (au Brésil),très joli bébé !
On peut modifier les côtes légèrement je vais rallonger et élargir un peu.
Sans aller trop loin il m'a dit pa ni p'oblem

07 sept. 201807 sept. 2018
1

Regarde "Walker bay 10" en recherche générale…

sans les boudins gonflables sup., 225 kg un peu juste pour 4 personnes… Si tu ajoutes les boudins, un peu plus que tes 60 kg mais 300 kg de capacité…

Après… c'est pas cadeau ! Mais tu n'as pas parlé budget.

07 sept. 2018
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Sauf les petites baleinières à clins construction bois (amateur ou US...) y'a pas mieux que les WB

07 sept. 2018
1

un optimist

07 sept. 2018
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4 dedans ?

07 sept. 201807 sept. 2018
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Tu peux aussi regarder là : (un héossien je crois)
voilieroboedamore.unblog.fr/2014/09/30/annexe-a-voile-le-katayak-par-bernard/

07 sept. 2018
1

L'optimist est un super dériveur, mais comme annexe une grosse daube, sauf a n'être qu'un.
Regarde le fil sur mon annexe, il y a quelques exemples.

08 sept. 2018
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Merci
Oui je suis le fil de Tramex, mais ce n est pas tout a fait ce que je cherche.
Walker Bay : effectivement, on est pas trop loin du concept.
Mais trop lourd, manque 15/30 cm, et obligé de retirer le moteur pour naviguer a la voile.

Je vais voir comment m y prendre, mais dans mon idée le moteur reste a poste et sert de safran lors des nav a la voile. ( en désserrant l axe de rotation au maxi ?)
Il n y aurait pas de dérive sabre ou pivotant, mais des fausses qulles fixe.
Donc juste une emplanture de mat et un pontet de fixation du palan d écoute.
Peut etre une marote avant pour augmenter le volume interieur

08 sept. 2018
2

bon courage pour barrer un voilier avec un moteur hors bord

08 sept. 2018
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Je pense lui ajouter de la surface a son profil, amovible ou non.

08 sept. 201808 sept. 2018
08 sept. 2018
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Barrer un dériveur avec le hb, tu peux oublier, avec des fausses quilles, tu peux aussi oublier les allures de près.

08 sept. 2018
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Pour barrer avec le HB, voir mon idée ci dessus.
Pour les fausses quilles, ca marche trés bien sur d autres bateaux comme les catas de sport par ex.
Donc suffit d adapter la surface anti dérive.
Ce point ne m inquiette pas.
Le vrai pb (ou la vraie inconnue) c est barrer avec le HB modifié

08 sept. 201816 juin 2020
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Voilà ce que j'ai rapidement gribouillé ce matin.
Je pense à une fabrication en composite simple peau monolithique de panneaux assemblés, périphérie pont moussée et stratifiée pour les réserves de flottabilité et la stabilité.
Le gréement ne pose pas de pb : à livarde idem optimist + 2 ou 3 m²
Le plan anti dérive avec ses fausses quilles/quillons devrait globalement finir par fonctionner aussi.
Pour le safran/moteur c'est moins sur...

08 sept. 2018
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Ça ne risque pas de faire du près. Mets des dérives latérales.

08 sept. 2018
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Ça va plutôt être 75 que 45°.
Une dérive pour un bateau comme ça, c'est 2 kg maxi. D'accord ça fait plus de pièces, mais tu as déjà ajouté un mât, une bôme, une livarde, une voile, une écoute et tu vas être obligé d'ajouter un safran.

Autres points : le bateau sans dérive ne va pas être manoeuvrant du tout, la coque va déraper au lieu de pivoter autour de la dérive, et le bateau très large avec une marotte ne va pas du tout aimer le clapot.

08 sept. 2018
0

Je pense que les fausses quilles (x2) + les bordées (1 anti dérive a la fois) pourraient marcher.
Mettre des dérives latérales, c'est plus de pièces en mouvement, plus de poids, plus de morceaux a stocker.
Du près à 45° de suffira de toute manière

08 sept. 201808 sept. 2018
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Non FredericL, le plan anti dérive ne m inquiete pas.
C est sur que ce serait mieux avec une dérive, mais je vais essayer de m en passer.
Et si vraiment ca fait du cap comme la fumée ou que le comportement de l annexe sous voile est catastrophique, alors je me resoudrais a mettre une dérive.
Pas de pb
(Mais pour avoir plusieurs fois travaillé sur les plans anti dérives, on s appercoit que c est bien moins complexe/important que ce qu on croit initialement)

La vraie difficulté est de savoir si je vais pouvoir me passer d un safran classique

08 sept. 2018
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Les catas de sport sans dérive ont des coques beaucoup plus allongées et relativement profondes, parfois asymétriques. Pour barrer avec le HB, pense à enlever l'hélice !

08 sept. 2018
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J'aimerais ne pas avoir à toucher au moteur au moment ou je vais naviguer a la voile.
Je vais devoir faire des tests pour cette histoire de barre/moteur

08 sept. 2018
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Les cata vont aussi beaucoup plus vite que ton annexe. Pour le hb, il y a aussi la traînée.

08 sept. 2018
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oui SkipperTramex, tes 2 remarques sont parfaitement pertinentes.
Ca m'ennuierais de devoir retirer le moteur à chaque fois, c'est toujours galère.

08 sept. 201816 juin 2020
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Bonjour,
j'ai personnellement suivi ce modèle et ça marche bien :
annexeavoile.over-blog.fr[...]/
Amuse toi bien !
Jean-Yves :mdr:

08 sept. 2018
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C est pas mal ca, jean yves.
Merci pour le lien
Bon...faut retirer le moteur, ce que j aimerai éviter

08 sept. 2018
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Tu le relèves au lieu de le retirer.

08 sept. 2018
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Si je le releve, je ne peux pas passer un safran classique

08 sept. 2018
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Un vrai bon mouillage, c'est sous le vent de la côte.
Donc, avec ton annexe, pour aller à terre, il faudra bien que tu ailles contre le vent, pour le moins, si ce n'est louvoyer parfois.
Alors si ça marche pas à la voile, tu utiliseras le moteur à l'aller, la voile au retour...

:heu: :-p

08 sept. 2018
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Oui Flora, c est vrai
Mais les descentes a terre pour les courses ou autres s effectueront au moteur.
Seule la ballade dans les mouillages se fera a la voile

08 sept. 2018
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Un Typick !

08 sept. 2018
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C est quoi un Typick ?

08 sept. 2018
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C'est un dériveur d'initiation.3,30M et 65KG.
Construit par Espace Vag.Je mets un lien et il y a une photo.
www.espace-vag.com[...]ons.php
Pour une annexe à voile à pas chere,cela me semble pas mal.

08 sept. 2018
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Des amis hollandais ont une annexe de ce type: gonflable, plancher gonflable (peut etre avedc plancher bois au dessus), gros boudins, bonne puissance hb (je crois 6-8cv), on peut y mettre dérive et voiles.
Marque hollandaise, désolé je ne me souviens plus du nom, mais ils en sont enthousiastes
C'est peut-être celui-ci
www.dinghygo.com[...]

08 sept. 2018
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Ah oui ! c'est un vrai petit voilier avec un puits de dérive, une dérive sabre et un vrai gouvernail avec safran repliable.
Même plus besoin d'avoir un moteur...

:pouce:

08 sept. 2018
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C'est top ça Roberto, on peut même extrapoler à nos annexe semi rigide qu'on a déjà, un peu de strat pour le pied de mat et la derive et hop !

08 sept. 2018
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Flora, je crois avoir oublier de préciser, qu au moteur, mon annexe devra marcher assez fort.
Actuellement j ai une vieille AX500 (3,10 m) avec un vieux 6cv 4t, et ca plane avec 1 personne a bord.
J aimerais conserver ce type de confort.

08 sept. 201808 sept. 2018
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Ben la DinghyGo qu'a cité Roberto devrait te convenir alors... mais quel est son prix ?

08 sept. 2018
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Le modèle ORCA 3,25 m plus précisément :

www.dinghygo.fr[...]roduct/

08 sept. 2018
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Il faut donner ta vitesse cible.
Le pneumatique a voile, j'y crois moyen. Pour safran et HB, tu peux les mettre sur le tableau, tu désaxes moins le safran.

08 sept. 2018
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Oui SkipperTramex, j ai pensé a cette option aussi : desaxer le moteur sur le tableau de pour passer un safran classique.
Mais je suis têtu et je vais essayer la version HB/safran.
Vitesse cible a la voile .... 3- 4 ou 5 nds. Promenade quoi

08 sept. 201808 sept. 2018
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En s'inspirant de celui ci ?
Sans doute celui que j'aimerais avoir comme ax à bord !

fr.clasf.com[...]374595/

voile/aviron/moteur/insubmersible que du bonheur :-)

Problème en plus du poids leurs prix !!
J'ai bien vu deux "dériveurs" voiles aviron hb honda 4 temps partir à un prix "dérisoire" mais trop grand et trop lourds mais j'aurais bien enchéri mais ma "tendre" moitié m'en a empêché !!

encheres-domaine.gouv.fr[...]91.html

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