Angoisse sur moteur diesel...

Bonjour,
Je désire changer de bateaux pour un projet d’un an à deux ans en atlantique.
Mon choix s’oriente pour l’instant sur le Melody.

Je regarde avec attention les postes importants qui sont pour moi:
Les voiles, les œuvres vives, le gréement dormant et le moteur.
Ma question se porte sur le moteur, un poste relativement chère (9000 roros neuf avec la pose…)

Un vendeur me propose son boat avec le descriptif du moteur suivant:
Moteur d’origine Yanmar diesel 2QM-27Cv (Age du bateau 1979)
En 2004 :
Moteur : Dépose moteur sablage et peinture. Remplacement soupapes injecteurs
Contrôle pompe injection.
Inverseur : Dépose remplacement des disques de friction des roulements.
Ligne d’arbre : Remplacement de la ligne d’arbre bronze par ligne d’arbre inox
Remplacement du presse étoupe
Remplacement de l’hélice par une hélice tri pale « MAX PROP »
Avant de poser ma question je suis nul en mécanique…

Peut on considérer que le moteur à était refait ?
Ce moteur m’apportera t’il encore de loyaux services (Question difficile j’imagine…)

Deux photos du moteur:
www.imagup.com[...]02.html
www.imagup.com[...]04.html
Merci.

L'équipage
17 déc. 2008
17 déc. 2008
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IMAGINE
que la corrosion interne soit la meme que la corrosion externe et que le soin apporté à la "refection" du bouzin soit du même niveau que celui apporté au sablage et à la peinture ....

17 déc. 2008
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REFECTION MOTEUR
BONJOUR,

Ce qui compte le plus n'est pas la réfection des periphériques mais celle du bloc moteur lui même.

Le minimum étant : remplacement des soupapes des ressorts de soupapes des joints de queues de soupapes, du joint de culasse, des segments avec grenaillage des pistons et déglaçage des cylindres, refection des injecteurs et si besoins reglage pompe à injection.refection pompe à eau

Si les cotes minis sont dépassées,il faut envisager en plus, le remplacement des pistons et/ou chemises (selon type de moteurs) ainsi que les coussinets de bielles, les roulements ou palliers entre bielles et pistons, les joints d'embase ( entre cylindre et bas moteur).

j'ai refais un MD11C de 1981 et 4000 heures pour un coût de 1500 euros ( pièces Volvo sur moteurs anciens hors de prix mais tjrs dispo) pas de main d'oeuvre l'ayant fait avec mon frère.

Je ne connais pas la fiabilité d'un yanmar de cette âge mais si la conception est du même ordre qu'un volvo de cette époque celà peut valoir le coût

voir le chiffrage des pièces + mains d'oeuvre

Dans tous les cas si le moteur tourne rond, ne fume pas anormalement, démarre bien à froid, il n'est paas nécessaire de s'affoler. prevoir une analyse d'huile et une prise des compressions pour faire un diagnostic en faisant attention qu'une vidange n'ait pas été faite juste avant le prélevement

Cordialement

Yannick

17 déc. 2008
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Allez, je me lance....
pour répondre à ta question, non, on ne peut pas considérer que le moteur a été refait. Refaire un moteur, c'est changer toutes les pièces mobiles par des pièces à des "cotes réparation" et rectifier toutes les pièces fixes à ces mêmes "cotes réparation" de manière à ce que les cotes fonctionnelles et les jeux soient conformes aux prescriptions d'origine. Cependant le "rafraichissement" qui a été fait peut peut-être permettre quelques années de bons et loyaux services, si le moteur n'a pas un nombre d'heure trop important. (prévoir tout de même l'usure des organes périphériques comme démarreur, alternateur, pompe, etc...). Mais ça, personne ne pourra te faire un pronostic, c'est à toi de voir...

17 déc. 2008
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Moteur
Salut à tous,
Bsr Hauscka,
Malgré que je ne sois pas un spécialiste du 2QM, il semble qu'il faut éclaircir certains points:
Ton bateau est peut etre de 1979, mais les 2QM ont été fabriqués à partir de 1974 et 1975 avec échangeur.
Avec 2 cylindres, ton moteur ne fait pas 27 cv mais est donné pour 22cv ...neuf!
Le fait d'avoir remplacer les soupapes, les injecteurs, et controler(?)la pompe à injection n'est pas suffisant pour dire qu'un moteur à été révisé, ni refait: Loin de là...
Tout n'est pas dit sur ce moteur,par ex, sur une photo on voit que la pipe d'échappement est neuve.
L'inverseur est un KBW à disques: il est dit que les disques ont été changés: il faut éspèrer que la réparation n'a pas été fait par un meccano musicien.
Amha, je suis surpris de l'état de cette peinture ...aprés sablage?
On ne distingue pas tout, mais il semble que l'entretien général n'est pas au top.
Les remplacements de l'arbre, du presse étoupe, de l'hélice peut etre un plus.
Puisque tu demandes un avis,(sachant que ce n'est qu'un avis personnel) , ce lourd moteur +210Kg,ne me parait pas opportun pour un projet d'un à deux ans en Atlantique. Pour des sorties cotiéres bien spécifiques, pourquoi pas.
Maintenant comme dit un célèbre meccano de ce site, c'est ton argent, et c'est à toi de décider.
Amicalement,
Daniel

17 déc. 2008
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...
Souvent ce moteur est donné pour 27cv, pourtant c'est 20 22cv d'apres doc yanmar.
Pourquoi et suite a quoi ces traveaux ont il eut lieu. (peut etre grippage).
Maintenant pas d'accord avec anpayada, ces moteurs sont tres tres costaud.
De toute façon et tout le monde est d'accord, le Melody est le meilleurs bateau des 50 dernieres années, d'ailleur c'est le seul qui voit sa cote monter.

18 déc. 2008
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Yanmar
Les pubs Yanmar donnent 11000 heures de vie!

18 déc. 2008
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2 ans en atlantique...
à voir les photos, il y a de très nombreux points à reprendre, sans parler le l'intérieur du moteur(les intervenants précédentsen ont parlé).
Une révision de l'ensemble est toujours possible.
Mais pas de bol c'est toujours le bidule qu'on a pas revu.. qui tombe en rade au moment où il ne faudrait pas. Tu dis avoir des connaissances réduites en mécanique:
Tu demandes à un pro de s'en occuper, ou tu te fais "coatcher" par quelqu'un qui te suivra d'un bout à l'atre du chantier de réfection.
La solution la plus sûre étant le remotorisation avec remise avec remise à niveau de tout ce qu'il y a autour du moteur: circuit combustible,vannes, passes coque, échappement, électrique,batterie....

Daniel

18 déc. 2008
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je confirme
pour ma part, je ne partirais pas pour une grande boucle avec un tel matos !

bien raisonné, Daniel, amha bien sûr

18 déc. 2008
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pas sûr
qu'un midif neuf ne te coute pas moins cher à l'arrivée qu'une refection...

18 déc. 2008
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excellent moteur pour celui
qui est capable de s'occuper d'un moteur de plus de 30 ans

sinon, ça passe ou ça casse, ce qui n'est pas vraiment recommandé en famille

c'est vous qui voyez.....

amicalement

18 déc. 2008
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Analyse huile moteur
Salut à tous,
J'ai oublié d'indiquer qu'avant d'achetér un moteur d'occasion, une précaution élémentaire est de faire une analyse d'huile moteur par un labo spécialisé "pour faire parler le moteur"!
Evidemment , ce test doit se faire avant que la vidange du moteur soit faite...
Une adresse de labo:(aucune accointance!)
IGOL Bretagne Anjou
Rue de la Platiére BP 161
44404 REZE Cedex
T 02.40.32.80.00
F 02.40.75.11.54

Envoyer un flacon d'huile avec divers renseignements possibles, Nb d'heures , modéle moteur, année de fabrication etc...
Réponse possible par fax ou par écrit sous 48h
Prix de l'analyse : 20 €Ht, payable à la réception de l'analyse...
Ce n'est vraiement pas cher avant de partir dans l'inconnu !
Amicalement
Daniel

18 déc. 2008
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reculer pour mieux sauter
De toutes façons tu finiras par le changer et si tu te poses la question c'est que tu peux le faire alors pourquoi ne pas partir sereinement?

18 déc. 2008
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moteur
BONJOUR je confirme 2 QM2O = 20 cv au vue de l'état de corrosion après si peu de temps je me poserais des questions sur la réparation de l'intérieur de moteur veneant de refaire le même ce mois ci avec trois couches de peinture rustol
mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs
ceci dit les 2 QM20 sont de très bon moteur et robuste

18 déc. 2008
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moteur
ou je ne vois pas bien mais il me semble que c'est un refroidissement direct avec deux alternateurs et un groupe froid york.
combien as't'il d'heures de marche? comme il faisait du froid il doit en avoir pas mal
bien que ces moteurs fassent 5000h sans problemes c'est plutot une question d'age donc de corrosion interne que je redouterais ,une analyse d'huile oui mais il faut etre sur que l'on ne vient pas de faire la vidange ....
perso quitte à partir negocier le prix c'est le moment,rien ne se vend ,et envisager une reprise du moteur pour monter un neuf
cordialement
alain :-)

18 déc. 2008
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Merci
Merci à tous pour ces nombreux conseilles !
Je ne pensais pas en apprendre autant !
Pour conclure et par rapport à mon projet il n'est sans doute pas très prudent de partir avec un moteur d'au moins 30 ans d'âge. Sécurité oblige...
Dire que j'ai raté un Mélo avec moteur de 250 Hr voiles neuve et gréement dormant changé, tous ça à bon prix...
Une dernière question un moteur de 30 ans c'est environ combien à la revente ?

18 déc. 2008
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Combien d'heure a ton moteur
Tu nous a pas dit.

18 déc. 2008
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tu rigoles ! ! !
faudra payer au poids le mec qui t'en débarassera ...

bonnes fêtes quand même, et bonne recherche

bon... :acheval:

18 déc. 2008
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HAUCH-K
J'ai achete deux moteurs un en 2003 un yanmar 2GM complet de 1998 pour 1300€ et un en 2006 un betamarine de 28cv de 2000 et moins de 1000H nu pour 12OO€ ....

18 déc. 2008
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Le nombre
d'heure du moteur, comme d'habitude le proprio ne sait pas...
Un moteur d'occasion je ni avais pas pensé...
Il y a donc de bonne occase sur les moteurs de 10 ans ou de 1000 hr !!!
Je vais regarder cette solution.
Bonne fête à tous
:-D

18 déc. 2008
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Si
Si tu change le moteur, je t'achète le tableau de commande, sur mon mélody, le mien est pété.

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