Angle des haubans sur un cata

bon
En ce qui concerne l'angle en lateral, il etait de 14.2 °, il est maintenant de 12.4°.
Dans la plan longitudinal, j'irai voir tout a l'heure si tu veux.

relire la bible
Il existe une valeur minimum de l'angle que fait un hauban avec le mat. Pour des valeurs inférieures le mat n'est plus correctement maintenu, on rajoute alors des étages de barres de flêche et des bas haubans pour ertrouver ces valeurs minimum. Cette valeur est indépendante du nombre de coques,elle est la même pour un mono ou un cata.

De mémoire tout ça est très bien expliqué dans une édition assez ancienne du bouquin des Glénans, c.a.d que je ne sais pas si l'explication est reprise dans la dernière version en plastique jaune.

Cet angle minimum est surtout un problème pour les mono : mat haut et coque étroite et pas du tout un problème sur les cata (coque très large) : il est pas courant de voir hauban et bas hauban sur un cata . Si en plus le mat est en carbone il arrive à tenir par l'étais et deux bas haubans.

Yves.

Ah
Bon alors je fais peut etre une erreur, moi je fais l'angle entre le pieds de mat et la cadene... voir la tof

Est ce une erreur ?????

oui
J'avais cru comprendre que c'etait la question. Sorry.
Par contre tes 28° ne sont pas loin de mes 31° pour l'angle dont tu parles.
Avec la patte d'oie que tu as combien as tu en ce moment?

Yves là tu parles du systeme autoporté si je comprends bien
Moi je parle effectivement du systeme qui empeche le mat de tomber... soit comme tu le décris, etai + 2 haubans.

Si je ne me trompe pas plus le point de tire des haubans est reculé plus il est facile de tendre l'étai et moins il y a de chance que le mat tombe.

Sur Tamata si j'enleve la pate d'oie et que je remet le hauban sur la cadène ( supposée originale ), j'ai environ 28°.

Pensez vous que c'est suffisant et est ce la seule valeur d'angle à prendre en compte ?

Séb

Ah
Cet angle fait 30° environ chez moi

Oups
c'est pas 28 mais 25 ° !!!!!!!!!

Avec la pate d'oie en ce moment j'ai environ 43°

l'angle et l'étais
Tamata, cet angle que tu évoque dans ton dessin tire le point situé au 7/8 de la tête de mat (hypothèse pluasible pour un cata)) vers l'arrière et compense la tension de l'étai qui tire ce même point vers l'avant (1 étais, 2 haubans, diagramme de force à faire)

Je ne pense pas qu'à ce niveau il y ait une règle de valeur minimum comme pour l'angle vertical des haubans.
Il faut/suffit que les tensions s'équilibrent pour éviter de voir ton génois tirer la tête de mat vers l'avant, ce qui serait le cas si ces haubans là était verticaux (2ème hypothèse : 2 haubans et un étais pour tenir le mat, et c'est tout)

J'ai un montage analogue sur mon catana, et le mat en carbone est rigidifié par 3 faux étais partant du 7/8, tenus écarté vers la mi-mat par 3 barre de flèche (en triangle équilatéral) et repris sur le mat à 2m du bas de ce dernier.

Est-ce que ça fait avancer la chose ?

yves.

Yves.

Merci Yves,
car j'ai cherché le bouquin et quand je l'ai trouvé je me suis apperçu que c'était la météo des Glenans :-D :-D :-D

Donc pas très utile dans ce cas !

Sur le schema deux, y a til des informations au sujet des haubans ( recule, angle...) stp ?

Séb

angle
y"a pas de rêgle! les haubans et le mat forment un tout qui ne doit généralement pas être modifié sans de sérieux calculs! En tous cas, réduire l'angle d'origine sera forcément problématique! Mais à vrai dire je ne comprends pas bien la question; pourquoi réduire l'angle???

Tu
as raison ce sont bien des galhaubans, c'est de l'abus de langage de dire hauban.
Pour le reste je pense que ce que tu décris est juste bien qu'un peu compliquer à comprendre...

Mes petites mesures:

-Vik 32°
-Skat 48°
-Oya 47°
-St Francis 32°
-Outremer 27° (environ, à confirmer )
-Kennex 31°
-Tropic 31°
-Fastcat 33°
-Nautitech 34°
-Edel 31 °

Bref la barre fatidique à l'air d'étre 30°.

Mais peut etre effectivement que cet angle est le resultat logique de l'angle des haubans au capelage ( par exemple 12,4° chez Clarivoile )

Séb

la seule règle
c'est de ne pas prendre le mat sur la tête .

Il n'y a pas d'angle réglementaire !

Plus tu diminue l'angle plus tu augmente la compression dans le mat et la tension dans les haubans .

Faut que la section du mat et le diamètre des haubans soient en rapport .

Tu cherches quoi ?
Un suicide élégant ?

JL

reponse à la volée
avec deux hauteurs de barres de flèche il y aurait peut-être quelque chose à faire, mais dans le cas présent cela me semble plus que limité

ceci dit ont peut toujours avancer un peut le point de tire des haubans,mais pour les galhaubans (que l'on pourrait appeler fausse bastaque) li sera nécessaire d'avoir un point d'étarquage assez en arrière et de les utiliser beaucoup plus souvent

en plus apparemment sur tamata, le centre de la surface vélique à l'air très en arrière (quête du mat et forme de voilure)

ma culture voile est plutôt genre chasse marée que V&V ou LN ou autres fous de vitesse à la voile

Bien résumé Michel...
C'est bien pour ça que je reflechi pour éventuellement avancer le point de tir des haubans et ainsi pouvoir déborder un peu plus la GV

Quand tu dis 30° tu parles pour un cata ou un mono?

Penses tu que 25° est envisageable si il y a augmentation du diametre des haubans ?

Séb

Oui
mais l'un dépends de l'autre... alors c'est le quel le plus important ???

Séb

Angle des haubans
Salut Seb,
J'ai posé ta question sur le forum "architecture navale" de naval designer. Va y faire un tour, il y a en général des gens compétents qui treînent par là-bas.

URL plus fort SVP
J-C, c'est quoi l'URL de ton forum ?

Yves.