Android: avoir WiFi pour l’AIS et simultanément le 3G/4G pour recevoir les GRIB par internet?

Cette possibilité d’usage simultanée de la 3G/4G vers internet et d’un réseau privé WiFi pour recevoir les données NMEA du bateau, dont l’AIS, est disponible dans le monde Apple sur iPad et iPhone. Sur les PC et les MAC c’est d’un usage évident. Cela ne fonctionne pas sous Android

En résumé:
-Avec les données mobiles sur 3G/4G on peut recevoir par les antennes terrestres les fichiers GRIB ses mails etc …mais on ne peut rien recevoir par WiFi.
-Sans les données mobiles 3G/4G on peut téléphoner et utiliser les SMS, mais pas accéder à internet pour aller sur les forum, recevoir les GRIB … Par contre l’accés WiFi est totalement possible, donc la réception des données NMEA du bord à travers un routeur WiFi/NMEA est possible

Qui a une idée pour tourner autour de cette difficulté?

Il existe des solutions pour alterner rapidement d’une connexion à l’autre, en choisissant automatiquement la plus rapide, mais cela ne marche pas pour nous, il faudrait que les 2 réseaux 3G/4G et WiFi accèdent tous les 2 à internet.

J’ai fait une petite vidéo sur ce sujet.

L'équipage
25 avr. 2021
25 avr. 202125 avr. 2021
1

Pour l'instant je ne connais qu'une méthode:

Booster 4G et WiFi avec interface NMEA

-Supprimer le WiFi du transpondeur AIS
-Connecter le transpondeur AIS au réseau NMEA du bateau
-Ajouter un routeur 4G WiFi connecté au réseau NMEA du bateau.
-Diffusion par ce routeur par WiFi des données 4G/internet et NMEA donc les cibles AIS entre autre

exemple:


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raspberry avec openplotter:
- centralise les données nmea et les diffuse en point d'accès wifi "bateau" aux tablettes et autre
- se connecte en wifi "téléphone" au téléphone 4G. Tous les éléments connectés au wifi "bateau" profitent ainsi de l'accès 4G
C'est simple à configurer, pas cher et consomme rien


courtox56:Merci je vais regarderPeux mettre un lien·le 25 avr. 16:01
25 avr. 202125 avr. 2021
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J’utilise un IPad avec W4D.
Si je veux mettre à jour mes Grib je connecte mon IPad sur le wifi de mon tel Androïd.
une fois que mes grib sont chargés (ça prend une ou deux minutes au plus) je me reconnecte sur le Wifi AIS.
N’ayant jamais besoin de récupérer mes grib plus d’une ou deux fois par jour ça me convient.
je ne vois pas pourquoi ne pourrait pas faire la même chose avec une tablette Androïd ?
Mais je ne suis pas sûr d’avoir compris la question 😀


25 avr. 202125 avr. 2021
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Je ne vois pas d'incompatibilité entre la 3G/4G et le wifi, sur Androïd.
Lorsque je partage la connexion internet de mon téléphone avec mon ordinateur j'utilise bien les deux en même temps, dans les deux sens. Et je peux aussi utiliser internet sur le téléphone, en même temps.


matelot@19001:PS : l'article que tu cites traite seulement de l'utilisation simultanée de deux sources internet : la 4G et le Wifi. Rien à voir avec la réception par wifi de ton ais.·le 25 avr. 17:43
courtox56:Oui parce que ta tablette passe par le WiFi pour recevoir la 3G/4G de ton téléphone . Donc ANdroid ne gére qu'une seule connexion.Si tu installes une carte SIM dans ta tablette Android pour avoir le réseau 3G/4G, c'est fini tu ne regarde plus le WiFiEssaie avec ton téléphone Android essaie d'avoir les cibles AIS par WiFi dans OpenCPN ou Boating de Navionics ou autre et d'aller en même temps sur internet consulter le forum d'H&O par exemple.·le 25 avr. 17:45
matelot@19001:Dans l'exemple que je cite il n'y a pas de tablette. Là je n'ai rien sous la main pour faire l'essai que tu me suggères (et en plus je n'ai pas d'appli de navigation sur mon téléphone).·le 25 avr. 17:50
courtox56:Dés qu'Android capte internet par les données mobile en 3G/4G il n'utilise plus le WiFi, tout le traffic TCP/IP passe par la connexion 3G/4G. Android n'est pas capable de gérer 2 réseau IP différents en même temps.·le 25 avr. 18:19
25 avr. 202125 avr. 2021
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@Solent
Si tu regardes ma vidéo, tu vois qu'avec ma tablette Android, j'ai une carte SIM installée (Secondaire de ma principale de chez ORANGE) . Si j'active les données mobiles, je récupère directement la connexion internet sans avoir besoin de passer par mon smartphone Android ou iPhone. Mais je n'ai plus l'AIS car Android ignore superbement le WiFi

Si j'enlève les données mobiles de l'Android de la tablette, je perds internet, par contre Android se tourne vers le WiFi et je récupère les cibles AIS. Android me signale au passage qu'il n'y a pas internet sur ce réseau WiFi

Je peux faire cette manipulation à chaque fois sans soucis. Mais cela ressemble a du bricolage

Dans ton iPad (Cellular) si tu y positionnes une carte SIM (La 2ème est gratuite dans les contrats de chez Orange), tu peux recevoir en même temps les cibles AIS par WiFi et avoir ta connexion internet par 3G/4G sans aucun bricolage de paramètrage

Ce système de mettre ou enlever les "données mobiles" ira bien pour cette fin de printemps, mais pour la suite j'aimerais avoir un système stable.


Solent:Ok vu, je ne connaissais pas cette possibilité sur iPad, je n'utilise jamais l'emplacement sim. Bon à savoir...·le 25 avr. 19:58
25 avr. 202125 avr. 2021
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@matelot@19001 tu as raison, j'ai mal choisi mon document de référence. On ne peut pas demander à une petite machine comme une tablette d'avoir plusieurs connexions actives en même temps vers internet, c'est réservé aux gros serveurs.
Ce qui est sur c'est qu'ANdroid ne peut gérer qu' une seule adresse IP au niveau de son noyau.

Si on passe par Paramètres/ A propos du téléphone, on ne trouve qu'une seule adresse IP

Soit Adresse IP par 3G/4G vers internet 10.128.184.231 masque 255.0.0.0
Soit Adresse IP par WiFi privé 192.168.1.16 masque 255.255.255.0

Alors que iPAd sous iOS, a les 2 connexions actives en même temps.

Il y a une solution que je viens de tester, c'est:

=> Android vers le réseau privé WiFi sans internet ou se trouve le routeur WiFi du bord avec les trames NMEA
=> Android vers internet par un partage de connexion en Bluetooth ( donc pas en TCP/IP) avec mon iPhone ou le smartphone Android.

Là cela fonctionne, mais il faut 2 machines au lieu d'une, de plus la carte SIM dans la tablette n'est plus utile.

Merci pour ces discussions productives.

Nota: je ne vais pas demander à Google d'améliorer le noyau Android...cela viendra dans Android 12 ou 14 peut être.
Ce type de connexion est important pour la domotique à la maison. Un réseau privé WiFi sans accès internet pour: les volets roulants, les machines à laver: linge, vaisselle, sèche linge, les caméras vidéo etc ... et de l'autre internet par le WiFi de la box. Le tout géré par une seule tablette pour pouvoir regarder un film en streaming en même temps que l'on gère la domotique. Donc une tablette avec 3G/4G et 2 cartes WiFi , chaque connexion sur un réseau IP différent. On aura pas ce truc sur nos bateaux avant longtemps

...


25 avr. 2021
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Tu mets un routeur 4G/Wi-Fi, avec une deuxième carte SIM (option à 2 ou 5 € selon les opérateurs), confioguré pour être sur le même réseau Wi-Fi.
Tous les appareils du bord sont en Wi-Fi et peuvent sortir sur internet via la 4G du routeur.


courtox56:OK mais ta tablette ne peux se connecter qu'à un réseau WiFi à la fois. Donc soit le WiFi du transpondeur AIS soit le Wifi de ton routeur 4G. 2 point d'accès WiFi dans le bateau... La solution du Roueur 4G + NMEA vers WiFi est la meilleure, mais à plus de 1000 €. Un seul pont d'accès WiFi qui diffuse la 4G et le NMEA (Donc l'AIS) vers les tablettes en WiFI only . Ma 2ème carte SIM est gratuite chez Orange, mais elle ne fait que de la donnée, pas de téléphone ni SMS. Je passe par Whatsapp pour discuter avec la famille comme tous les jeunes ...·le 25 avr. 23:39
26 avr. 2021
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Je n'ai pas tout lu mais .. si tu configures ta tablette en point d'accès WiFi (partage de connexion), et que ton routeur NMEA s'y connecte, tu devrais pouvoir accéder au net sur la tablette via 3G/4G et recevoir les trames AIS ?
J'dis une bêtise ?


26 avr. 2021
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Il faut un seul réseau Wi-Fi. Quel matériel utilises-tu ?


26 avr. 202126 avr. 2021
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J'ai un seul réseau WiFi à bord le PA (point d'accés) est le transpondeur AIS em-track B-360.
Dés que j'active les "données mobiles " sur 3G/4G je ne peux plus accéder au réseau WiFi

Cela semble normal car Android n'accepte qu'une seule adresse IP au niveau du noyau.
Cela peut se vérifier en passant par "Paramètres" / A propos de ce téléphone (tout en bas) Une seule adresse est visible.

Adresse IP par 3G/4G vers internet 10.128.184.231 masque 255.0.0.0
Ou
Adresse IP par WiFi privé 192.168.1.16 masque 255.255.255.0

Dans les copies d'écran, on voit que l'adresse IP 3G/4G est bien indiquée seule: 10.128.184.231 , par contre avec les données mobiles désactivées l'adresse IP WiFi est entourée d'adresses en hexa ou autre forme qui sont nouveau format IPv6
IP v6 (Internet Protocol Version 6) : l'adresse IP est composée de 8 groupes de 4 caractères hexadécimaux, notés de 0 à 9 et de A à F, et séparés par le symbole deux-points (exemple : 2001:db8:17d4:e800:ee56:9889:ff50:4e9a). C'est le successeur de l'IPv4. Son déploiement est progressif et n'est utilisé que pour les adresses IP publiques :

J'ai fait un essai positif avec
- WiFi vers le réseau TCP/IP bord AIS et NMEA
- Bluetooth en partage de connexion avec mon smartphone connecté en 3G/4 donc pas en TCP/IP, cela fonctionne très bien

Je pense que le support Google a remonté ma demande.
J'ai donné l'exemple plus parlant d'un réseau local privé WiFi connectant toute la domotique de la maison en TCP/IP , accessible par la tablette Android, avec en même temps l'accès par la tablette Android par internet à la visualisation d'un film en streaming par internet en TCP/IP

On verra bien si cela arrive avec Android 13 ou 14?


26 avr. 2021
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Si le routeur 4g/Wifi est sur le même réseau wifi que la passerelle, tu peux avoir internet sur ton téléphone ou la tablette via le wifi, ce serait beaucoup plus simple.


26 avr. 202126 avr. 2021
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Je n'ai pas de routeur 4G, c'est la tablette qui doit accéder à internet pas 3G/4G pour recevoir les fichiers vents et courants afin de faire les calculs de routage pui de suivre la navigation avec les cibles AIS affichées.
La tablette est beaucoup plus rapide pour calculer le routage que le smartphone, je n'ai pas non plus envie d'envoyer mes waypoints calculés à la tablette.

SI je veux mettre un routeur 4G vers WiFi il sera configuré en Point d'Accés. Le transpondeur AIS devait alors être configuré en WiFi client ce que ne peut pas faire le B360, il faudrait que je passe aux nouveaux modèles em-tracks B9XX (B922, B924, B952 and B954) qui ont l'interface WiFi configurable en Client ou Access Point modes

Autre solution pour moi: revenir en arrière à l'iPad qui peut recevoir internet par la 3G/4G en même temps que le WiFi privé. Calcul des routes avec Avalon routing avec les GRIB reçus en 3G/4G puis navigation avec iPAd qui ne bouge pas de la table à carte . La tablette Android pour regarder mes mails et/ou les films en streaming venant d'internet ... Il faut juste descendre de temps en temps à la table à carte.

Je verrai à l'usage. Pour l'instant le plus simple est de passer par les paramètres Android pour mettre ou pas les "Données mobiles" en fonction. Tablettes dehors sur sa fixation


26 avr. 2021
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Je ne savais pas que le transpondeur ne pouvait fonctionner qu'en point d'accès.


courtox56:Et oui, je l'ai acheté pas cher avec l'achat groupé H&O ..·le 26 avr. 22:12

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