Ancre ultra marine inox 27 kg

Bonjour à tous quelqu’un a t’il une ancre Ultra marine inox 27 kg . ?
Qu’en pensez-vous ?
Pour un voilier de 14 m

L'équipage
07 août 2023
07 août 2023

Hello,
Utilisée avec bonheur sur un Tayana 37 de 8T, accroche très vite, excellente tenue par la suite.
Rien à dire...😀


matelot@125546:Ok merci pat 45·le 07 août 15:54
Sypasi:Oui, mais 27 kg pour un voilier de 11 mètres... mais ici, c'est pour un 14 mètres : trop léger pour dormir tranquille.·le 07 août 15:59
Ansebaie:Ultra marine confirme le poids...·le 07 août 16:21
Cédric 1983:Ultra marine serait aussi bon qu’une spade c’est à dire parmi les meilleurs ! Le look et la durée de vie en plus!Pour moi ça colle pour 14m. Rien de trop mais c’est largement mieux que les kobra et delta de merde que l’on trouve d’origine!·le 07 août 16:27
matelot@125546:Merci de vos commentaires ⛵️Le fabricant conseil une 27 kg J’aimerais savoir son comportement dans l’eau .??·le 07 août 16:46
Sypasi:Tout dépend de ce que l'on veut faire avec. Des tas de plaisanciers sont heureux de leur kobra ou delta, mais oublient souvent de préciser que dès qu'il est annoncé un peu de vent ils courent se mettre à l'abri dans un port. Si c'est pour le mouillage tranquille quelques semaines par an, avec une météo garantie, 27 kg suffisent amplement. Mais si c'est pour rester au mouillage même si ça grimpe un peu, parce qu'on estime -à juste titre parfois- qu'on est plus en sécurité seul au mouillage qu'agglutiné au milieu d'un quai surfréquenté, alors moi je préfère avoir une ancre surdimensionnée +1 ou même +2 par rapport à ce qu'en dit le constructeur. J'ai actuellement une Spade 25 kg pour un 12 mètres, soit +1 par rapport à ce qui est conseillé, mais si je devais la changer, je prendrai une 30 kg. C'est l'ancre qui tient le bateau...·le 07 août 16:48
moana29s:Mon ancre "Delta de merde d'origine" utilisée depuis 8 ans entre l'Europe, les Canaries et les Antilles actuellement ne m'a jamais fait défaut ! Peut-être devrais tu aller "naviguer" un peu plus loin que les environs de ton port d'attache avec les yeux sur les écrans, pour voir ce qui est utilisé avec profit par ceux qui naviguent réellement ! ·le 07 août 16:51
Pat45:J'ai une Rocna 25kgs pour mon 12m et ses 12T, je ne vais pas en marina, et je ,dors tranquille...Maintenant, si ce n'est pas une question de prix ou de place, ou de poids à l'avant peut-être effectivement opter pour une 30kgs, voir une 35?Des copains en grand voyage utilisaient avec bonheur une Rocna de 30kgs, mais ils avaient un cata de 55 pieds...la Ultra marine à poste sur le Tayana ne faisait peut être que 25kgs, mais était sûrement surdimensionnée.C'est en plus une très belle ancre, rien à voir avec une Spade vieillissante...·le 07 août 17:41
Rigil:Moana 29s : tu as de la chance !·le 07 août 18:11
moana29s:@Rigil, c'est tout ce que tu as comme argument, la chance ? ·le 07 août 18:27
Rigil:Ben oui, j'ai vu et connu plusieurs incidents de Delta.Mon cas d'abord, j'avais un 30 pieds avec une Delta 16 kg et 50m de chaine de 8 et il m'est souvent arrivé d'avoir à mouiller plusieurs fois pour une bonne croche, mais surtout, dans certains fonds, elle faisait ce pourquoi elle est faite comme toutes les autres socs de charrues et dérivées : elle chassait doucement quelque soit la longueur de mouillage, et remouiller était nécessaire pour la refaire crocher, qu'importe, j'avais connu pire avec le CQR.Mais c'est la fatalité d'une charrue : elle fait son sillon.Ps : je précise que ma méthode de mouillage n'est pas en cause car c'est quelque chose que je fais toute l'année (pour mon loisir et mon boulot) depuis environ 50 ans...d'ailleurs quand elle a laisser sa place à une Rocna sur ce même 30 pieds (aujourd'hui vendu) les problemes dans le maerl a cessé. Les cas externes, par exemple le voilier qui a tordu mes chandeliers quand le thermique s'est levé l'été dernier avait quelle ancre ?...une Delta.Les 3 autres autour qui ne bougions pas avions :-moi et mon voisin immédiat : Rocna-le 3ème : Spade (nous nous connaissons...)Bref, tu n'as peut-être pas de soucis, tant mieux, mais ils sont pourtant fréquents avec cette ancre de bateau de location.Je trouve, en les observant dans les magasins, que leur pointe est le plus souvent (sauf inox) trop arrondie.Depuis l'été dernier, j'ai encore changé...pour une Spade 25 kg.Je vois ça comme une sorte d'assurance, le prix s'oublie, l'ulcère s'eloigne ! 🤣🤣🤣·le 07 août 19:15
Rigil:MAIS je tempéte mon propos :la Delta a aussi tenu dans des circonstances critiques, de nuit par mauvais temps, au vent d'une côte et en panne moteur, tout le temps de la réparation on remerciait le mouillage de tenir dans cette lessiveuse !·le 07 août 19:22
Cédric 1983:@moana: je pense voir et fréquenter beaucoup plus de navigateur que toi… et naviguer sur beaucoup plus de bateau également… à minima une vingtaine par an pour des convoyages et pas seulement pour quelques dizaines de MN! Je confirme: delta ou kobra c’est pas du haut de gamme, ça marche bien dans le sable mais dès que c’est un peu plus compliqué ça tient pas aussi bien qu’une spade ou une ultra ou encore une rocna (même si je la trouve un peu de deçà de la spade)·le 09 août 22:51
moana29s:@cedric83, je navigue depuis l'âge de 12 ans, (en retraite depuis quelques années), j'ai eu 6 voiliers de croisière en tant que propriétaire (voir profil) et je suis certain que j'ai fait plus de milles et de mouillages que tu n'en feras jamais dans ta vie, et ce dans toutes les conditions.... Mon expérience ne tient pas du "on dit" ou des essais des revues nautiques, mais de la pratique au long cours ! .... Maintenant tu peux "confirmer" ce qui te fait plaisir, c'est bon pour ton égo ! ·le 10 août 00:34
Ansebaie:12 ans c est tard …·le 10 août 02:41
Cédric 1983:Je confirme que 12 ans c'est tard ... on est déjà un terrien à cet age!!!pour faire des convoyages très régulièrement, sur des bateaux de 9 à 20m, je pense avoir navigué sur assez de bateaux pour savoir ce que mouillé veux dire, avec un échantillonnage de tout ce qui existe comme ancre ... et je confirme ce que je dis plus haut, "again".·le 10 août 11:44
roc:Moana, tu peux dire ce que tu veux, mais tous ceux qui ont eu (ou utilisé) une Delta et qui n'ont pas croché ou qui ont chassé te tiendront le même discours. J'en fais partie. Et en plus j'ai un argument massue : je suis sur un voilier depuis l'âge de 1 an et demie.·le 10 août 14:48
07 août 2023

j' ai retrouvé une photo...


Rigil:Quel beau bateau !·le 07 août 18:12
Pat45:oui, le bateau d'un copain novice à l'époque...je l'avais aidé à se mettre en route.Il est basé à Portimao depuis 2020.·le 07 août 18:24
Rigil:Je classe les bateaux dans deux categories : les bassines froides d'où on préfère sortir a l'escale pour rejoindre le pub et ceux où on se sent bien au chaud, avec un irish coffee, la VHF sur 16 et le vent qui souffle dehors, le Tayana est dans cette deuxième catégorie !·le 07 août 19:30
07 août 2023

Les ancres, il y a deux écoles : 1) ceux qui lisent les bouquins et qui te disent : il te faut ça et rien d'autre puisque le gourou l'a dit, c'est que c'est vrai puisque le gourou a toujours raison.
Et puis il y a tes essais, ton expérience.
Tu as une ancre et puis tu tiens à tous les coup même quand les autres dérapent. Qu'importe que ce soit une machin, une truc, chère ou pas. Elle te va, va à ton bateau et à ta façon de mouiller.
Ou t'as une ancre et t'es en galère une fois, deux et même quand les copains tiennent, toi, ça décroche.
Alors tu changes. Rapidement, t'auras l'ancre qu'il te faut.
Les copains, les forums, les bouquins, les avis constructeurs, ce sont des indications, des repères.

Des histoires d'ancre j'en ai plein. On avait une belle plate de 30 kg qui n'avait jamais ripé depuis des dizaines d'années sous les tropiques et qui nous avait tenu même dans les ouragans. Quand on est monté aux Feroé, Hébrides et Shetland, on a dérapé plusieurs fois. Elle ne tenait pas dans les Kelp, ces longues algues des régions froides.
Il y a aussi notre voisin, à Aruba, qui chasse pour la quatrième fois dans 3m d'eau avec sa belle spade toute neuve de St Martin de 20kg et ses 40m de chaine sur son beau Maracuja qui ne comprend pas pourquoi alors qu'il rentre des canaux de Patagonie ou il n'a jamais chassé avec sa vieille CQR de 25 kg.
L'ancre, ce n'est pas une science exacte. Et quand t'as trouvé ce qui te convient, tu fais comme moi, en cas d'avis de tempête, tu vas mouiller, car t'as plus confiance dans ton mouillage solitaire que dans le port encombré.


moana29s:+1 ED., et je complète, le matériel est une chose, la connaissance des caractéristiques et des limites de son matériel en est une autre, ainsi et surtout sa mise en œuvre ! Le mouillage n'est pas une science exacte. Il n'y a pas d'interrupteur On Off... Et en ce domaine comme dans d'autres, l'expérience n'est qu'une pâle lueur qui n'éclaire que ses propres pas ! (... je sais plus le chinois qui a dit ça mais j'aime bien...) ·le 07 août 19:37
Peuwi:C'est pas le sujet, mais je demande quand même, parceque j'avoue que je suis un poil jaloux des bateaux qui, en cas de tempête, sortent du port et vont mouiller.On est d'accord que vous trouvez un abri, vous ne vous mettez pas, si sur la plage avec des déferlantes, si au large par 40m de fond (et de grosses vagues aussi), si ?Dans le cas où le trait de côte est tout droit (comme souvent en fait), vous faites comment ? Vous partez pour 2jours de nav vers un lointain caillou derrière lequel vous espérez être plus tranquille ?Je suis en train de subir un petit coup de vent là, première nuit au mouillage, puis deuxième dans un port, le vent ayant tourné. Du coup, le mouillage face à la plage tout protégé, je comprends, mais quand les vagues s'invitent à la fête, je ne le sens pas bien. ·le 07 août 19:50
Rigil:Mais : "l'experience n'a que l'utilité d'un billet de loterie après tirage !" (Mme d'Houdetot)·le 07 août 19:56
La Mouette:C'est la version moderne de celle de confucius : "L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que le chemin parcouru." 😂·le 07 août 20:04
Sypasi:Non non : il y a bien 2 écoles, mais pas celles là. Il y a ceux qui utilisent toujours la même ancre depuis 50 ans et plus, n'ont jamais évolué depuis qu'ils ont appris qu'on faisait ainsi et pas autrement, et qui sont certains d'avoir la bonne technique puisque c'est celle qu'ils ont toujours appliquée et, affirment-ils, n'ont jamais mais alors jamais de jamais ripé avec, juré craché par terre... la meilleure preuve c'est que tous les autres ne sont que des beaucs à côté de leur expérience (qui se réduit, je le répète, à l'utilisation de la même ancre depuis plus d'un demi siècle). Et, de l'autre, il y a ceux qui ont utilisé différentes ancres, celles qui équipent les bateaux de location, les pachère, qui cherchent et se renseignent en remettant en cause systématiquement ce qu'ils pensent avoir compris... qui lisent les comparatifs qui montrent que ces ancres pachères ont clairement leurs limites à ne pas dépasser, qui lisent les témoignages de gens qui admettent, eux, que la super ancre vieille de près d'un siècle n'est pas aussi bonne que l'on croit et mérite son surnom... Ceux-là n'ont pas besoin d'insulter les autres à titre d'argument : ils répètent de lire les tests faits depuis plus de 20 ans... :-) ·le 07 août 21:12
ED850:@Peuwi. Non, je ne pars pas au large. Juste un exemple, j'étais à Neyland, dans l'entrée de Milford Haven. Un avis de forte tempête, en Mars, SW virant NW. J'ai préféré aller mouiller à Dale, protégé de l'W, fond de sable de bonne tenue, plutôt que rester dans le port à la merci d'un ponton qui se barre ou d'un bateau qui largue ses amarres. On a eu 138 km relevé au sémaphore au dessus de nous. 4 m d'eau, 100 m de chaine, ancre plate 26 kg. Aux Antilles, en alerte cyclonique, on a toujours privilégié les zones peut être un peu moins protégées, mais ou on peut mouiller très long et ou on ne risque pas de se prendre un autre sur le bec.On a une copine à Cariacou qui, à chaque dep ou cyclone, plutôt que d'aller avec tout le monde dans la mangrove, mouille un peu plus loin qu'habituel, par 8/10m d'eau et balance 100m de chaine + presque autant de câblot et a son bateau là bas depuis des décennies. Un bon mouillage, ça tient tout.·le 07 août 21:16
LAKS:Devant la plage principale de l'ile de Aruba (ABC hollandaises) qui est presque dans l'axe de la piste de l'aéroport, sous une mince couche de sable il y a un platier rocheux lisse sur lequel TOUTES les ancres dérapent, le vent y est toujours fort. C'est ainsi que j'ai hérité d'une Spade 30Kg acier d'un voilier hollandais désagréablement déçu par cette ancre qui n'avait jamais dérapé des années durant, remplacée à Varadero par une Ultramarine 35 Kg inox importée d'urgence par avion.Pour rester tranquille au mouillage à Aruba, se décaler vers le SE ~400m après l'entrée du portDevant un ponton bois avec pavillon pour soirées réceptions(mariages etc.) on peut mouiller à 20-50m du bord dans 2-4m d'eau, fond de bonne tenue, ancre difficile à arracher. Le petit ponton le long de la mangrove permet d'y amarrer l'annexe. De là une passerelle de 10m traverse la mangrove , on aboutit à la route au bord de laquelle se trouve la maison et l'atelier du meilleur mécano marin, Baastian Bok, propriétaire et exploitant de l'endroit.Il autorise facilement les voileux de passage à y mouiller et à profiter de son ponton pour y débarquer.·le 21 nov. 18:18
LAKS:CORRECTION : les seuls dont l'ancre ne dérapaient pas devant cette plage étaient les petites embarcations avec petites ancres. Les "gros" bateaux devaient mouiller plus loin de la plage (au moins 500m) et de ce fait subissaient une houle levée par le fetch. ·le 21 nov. 18:32
07 août 2023

Ah un nouveau feuilleton ! Chouette on va passer du bon temps ! 🤗🤗🤗


SailingFroggy:Ca faisait longtemps qu'on n'avait pas parlé "ancres" ! ;)·le 12 août 22:16
Matsyl:C'est une histoire d'ancre qui va faire couler beaucoup d'encre ·le 12 août 22:52
07 août 202307 août 2023

Bonjour,

Quelqu'un connaît-il un comparatif réalisé avec cette ancre ?

En allant sur le site Ultramarine, je vois que le prix de l'ancre pour mon Attalia (32') est de 1 800 € 🤯
Sans oublier le "swivel de flip adapté" à 370 €

Donc un total de 2 170 €

Je vais réfléchir encore un tout petit peu...


Sypasi:Non. Jamais vu cette ancre en comparatif. Le seul test que j'ai vu était celui des miniatures dans un bas à sable au salon : elle acrasiat toutes les autres, bien sûr... mais pas vraiment de quoi me convaincre.Elle est très belle, c'est vrai. ·le 07 août 21:18
Cédric 1983:Les tests us sont assez clair… c’est très bon. Ce type d’ancre ne se destine pas à un 32 pieds de 40 ans… une spade inox non plus d’ailleurs.·le 09 août 22:59
moana29s:@cedric83, pourtant tu as une spade inox sur un sarabande 33 de 37 ans! Ton argument est n'est donc pas valable pour toi ?🙄·le 09 août 23:05
Cédric 1983:Oui tu as raison, mais il n'y a que la coque qui a cet âge, le bateau a fait un TDM et tout a été changé par l'ancien proprio et surtout moi ... et l'ancre est un concours de circonstance, car c'est suite à un sinistre assurance: l'expert de l'assurance m'a proposé cette unique solution car c'était la seule ancre dispo en 16kg dans un délai raisonnable. Modèle expo d'un ship italien... et crois moi je ne regrette pas de ne pas avoir de delta ou de kobra ... la tenue est juste hallucinante mais pour cela il faut avoir eu une spade sur quelques mouillage pour s'en rendre compte!sur mon bateau, je pense pas que j'aurais pris la version inox au prix neuf catalogue, maintenant que je l'ai et après avoir vu comment ca vieillit, ben ... je suis pas certain de ne pas repartir avec une ancre inox pour la prochaine...et peut être une Ultra. Pour l'avoir essayé à plusieurs reprise c'est exactement le même sentiment que la spade: ca croche de façon net et même sur des 180° elle ne ressort pas du fond. Certe c'est cher... Il faut dire que quand tu achètes tous le matériel avec des remises à -30 voir -50% du prix "plaisancier" (quand c'est pas offert par le fournisseur que tu fais bosser par ailleurs!) bah tu hésites beaucoup moins !·le 10 août 11:53
moana29s:Je confirme donc, tes arguments sont toujours valables pour les autres mais jamais pour toi ! Mais tu es coutumier du fait et ce n'est pas ton long laïus qui va y remédier ! Toujours en copropriété avec le Sarabande ? La mention n'apparaît plus sur ton profil 🙄·le 10 août 14:42
Cédric 1983:mon très cher moana, quand je disais que ce type d'ancre n'est pas destiné à des bateaux de 40 ans c'est dans le sens que ce n'est pas le coeur de cible d'un point de vue marketing! ça ne veux pas dire que ce n'est pas possible d'équiper un tel bateau ... j'y crois pas qu'il ait pas pigé!!! Sarabande toujours à 50% mais que j'utilise moins depuis que j'ai les clefs d'un beau dehler contre bon soin 11 mois sur 12. Le sarabande sert aux enfants pour se faire la main, car pour eux pas touche aux dehler sans Papa!Et toi du coup, tu as réparé ton safran avec la cagnotte litchi?·le 10 août 15:17
moana29s:Oui réparé, pas de soucis, merci. J'ai même transaté en solo et depuis 1 an et demi je profite aux Antilles dans les nombreux mouillages avec mon ancre Delta 😛Et toi as-tu conservé ta vieille ancre galvanisée que tu avais déclarée "perdue" à ton assurance et que tu es allé repêcher le lendemain (ce sont tes propos sur un fil antérieur) après t'être fait payer une Spade inox par l'assurance ? C'est une fausse déclaration ça 🤔·le 10 août 15:29
Cédric 1983:oui c'est bon, enfin pas immédiatement hein ;)profite bien, il y a un âge ou les années comptent double (ou triple je sais plus) ;)·le 10 août 15:55
07 août 2023

Allez, je vais y aller de ma petite histoire d'ancres...tout débutant à bord de mon cata, j'avais conservé la Fortess alu FX23 qui était à poste lors de l'achat.
Arrivé aux Antilles, me voila à naviguer de concert avec deux copains marins très expérimentés chacun.
A l'apéro sur un des bateaux, à Rodbey Bay(Ste Lucie), le vent monte et on voit mon cata gentiment dériver...branle bas de combat, les deux copains viennent avec moi et m'aident à refaire le mouillage.
S'est suivie une discussion endiablée sur le poids et la tenue des ancres, un des potes(mon ex beau père)me faisant la morale sur mon ancre de 7kgs complètement impropre d'après lui à assurer un mouillage en toute sécurité de mon cata de 37 pieds et de 8T.
Bon, je laisse passer l'orage, et conserve ma Fortress...quelques jours plus tard, nous voila mouillés l'un à côté de l'autre à Porthmouth, en Dominique...le vent monte, et là, c'est au tour de mon ex beau père de chasser, malgré son ancre de 30kgs(mono en alu de 47 pieds), et pas qu'une fois.
Moi, j'assistais, goguenard, une bière à la main, à ses différentes manoeuvres, le cata ne bougeant pas d'un iota...de ce jour là, il ne m'a plus jamais fait la moindre réflexion sur ma Fortress...on n'a d'ailleurs plus jamais reparlé de mouillage!


Sypasi:D'où l'intérêt de vérifier la tenue de l'ancre par une petite marche arrière.... Aucune ancre ne tient sur une roche plate, ni quand elle est prise dans un sac plastique ou un vieux blouson (3 cas vécus...). ·le 07 août 21:23
07 août 2023

En tout cas, de mon côté, j'ai trouvé chaussure à mon pied.
J'ai une lewmar DTX (en gros, une delta inox avec un lest plomb comme les spade), 25kg.
Jusqu'à présent, elle a toujours été parfaite : elle prend toujours du premier coup, tient parfaitement, et ressort gentiment sans poser de questions, généralement toute propre.
Je lui fait parfaitement confiance (après, si ça souffle, j'hésite pas à mettre 50m dans 2m d'eau, dont 20m de câblot pour amortir)
Elle est même compétente pour pêcher mon mouillage arrière quand je l'ai perdu par le fond.
Bref, un super achat, pour pas trop cher. (Surtout que je l'ai eue à -40%)


Sypasi:Bon choix, à mon avis. Pas donnée, et moins "belle" que l'ultra marine, mais au moins elle n'a pas peur d'être comparée aux autres... La seule, après la Spade, à avoir cassé la ligne qui servait lors d'un test sur les différentes ancres. :-)·le 07 août 21:29
matelot@125546:Merci de tout vos commentaires Il y a du vécu 👍 Il y a un moment je pensais que la conversation aller dérapé aussi !!! Cool les commentaires ont tenue 👍 Je pense rester sur ma position 27 kg. Plus 90 a 100 de chaînerie limousiné en 10 mn Sinon je vais piquedu nez ·le 07 août 21:40
Peuwi:Comme d'hab, je recommande de ne pas avoir un mouillage 100% chaîne, mais avec 50% de la longueur est squareline polyester. (Squareline pour éviter les coques, polyester pour la souplesse dans le temps)50m de 12 me semblent mieux.Après, c'est vrai qu'une ligne mixte, c'est chiant à remonter, mais on ne la sort que pour les grandes occasions !·le 07 août 22:18
LAKS:"Squareline Polyester" où trouve-t-on ce cordage ? Normalement c'est du Polyamide, mais avec élasticité réduite de moitié par rapport au 3 torons.·le 20 nov. 17:02
Peuwi:Oui, c'est chiant à trouver.L'élasticité, elle dépend autant de la longueur que de la matière. Si on en mets plus de 20m, la matière n'est plus si importante. Pour des aussieres, là, ça compte !·le 20 nov. 20:00
Sypasi:en tapant sur un moteur de recherche...www.uship.fr[...]92.html on trouve de meilleures offres·le 20 nov. 20:10
juliusse:La squareline polyester ça se trouve chez n'importe quel ship, j'en ai même trouvé au fin fond d'un Rio andalou pour ma patte d'oie. Svb en a aussi ·le 21 nov. 08:38
LAKS:Juliusse, aucun de mes catalogues de ship ne propose de "squareline polyester", je n'y trouve que du polyamide. Donc ton info m'intéresse !·le 21 nov. 18:43
moana29s:Chez le 1er ship connu, mais chez bien d'autres également.C'est vendu comme "tresse polyester haute résistance"www.svb-marine.fr[...]ir.html ·le 21 nov. 19:02
juliusse:En effet Moana, ou aussi comme tresse polyester 8 brins parfois ·le 21 nov. 20:31
07 août 202307 août 2023

@matelot@125546
Une seule personne connaît cette ancre ici, pour le moment.

Sur le site Ultramarine, la seule référence presse est "Motor Boat 2018", en cliquant sur le lien on trouve alors la rubrique :
"Editor's choice-Top 50 boat gadgets"
et le paragraphe d'introduction :"L'ancre MBY Cool 50 est une ancre innovante qui est conçue pour toujours retourner au rouleau dans le bon sens"

Suit un descriptif qui évoque par 3 fois le fait que l'ancre revient toujours dans le bon sens dans un davier et qu'elle croche bien.

Pour mieux comprendre, pourrais tu dire ce qui guide ton choix ?


matelot@125546:Alors oui je pensais qu’il y aurait plus de voileux à la posséder, ces vrais que je l’ai vue dans plusieurs salon nautique des essais sur YouTube , elle se positionne bien dans le sol le système d’anneau que l’on glisse si elle se bloque dans un rocher, l’esthétique aussi en inox 316 l elle se nettoie plus facilement en remontant , son prix ne me plaît pas pas contre.·le 07 août 23:24
Cédric 1983:c'est pas qu'il y a peu de voileux équipés, c'est que sur hisse et ho, sont surtout représenté les possesseurs de voiliers de 20 à 50 ans, avec un budget maxi 100ke ... c'est comme ça.·le 10 août 11:51
Pat45:le Tayana de l'époque était pourtant de 86, et avait été vendu autour de 40000E...ceci dit, l'ancien proprio anglais ne mouillait jamais.Je crois qu'il l'avait surtout choisie pour son look, plutôt avantageux au ponton il faut bien le dire!·le 10 août 18:32
08 août 2023

J'ai utilisé une Ultramarine 16 kg sur un A35 pendant 3 semaines, mouillage tout le temps sauf 1 nuit. Très bonne ancre, du moins dans les conditions rencontrées (25 nœuds max au mouillage). Je ne connaissais pas, mais on s'est tout de suite bien entendu.


Sypasi:OK avec Peuwi. Le problème, c'est que là où ça tient, ce qui est quand même le cas le plus fréquent, la charrue ripe dès une tension de 700 kg, tandis que la Spade (ou autre du même tonneau) tiendra jusqu'à plus de 1700 kg. Voir les nombreux tests. Je préfère donc une ancre qui tient très bien quand le fond est bon, à une autre qui "prévient" même quand le fond n'est pas mauvais du tout... Là où mon ancre avait emporté toute une partie du fond en Sardaigne, j'avais vu déguerpir plusieurs voiliers bien avant... cela aurait pu m'avertir du risque, mais c'est quand même une habitude de voir partir les autres...·le 10 août 11:43
Cédric 1983:il est probable qu'une CQR au même endroit n'aurait pas tenu non plus·le 10 août 12:10
10 août 2023

REX : Retour d'EXpérince Spade 7kg alu sur un monocoque 35 pied de 4tonnes de déplacement
Mouillage sur un fond de terre/sable et alques, 25 m de chaine sur un fond de 6 m, ancre bien accrochée.
Nous partons prendre un pot à terre.
Le vent se lève avec des rafales à 25 et 30 neuds
Retour au bateau, et en y arrivant le bateau se barre comme si il n'y avait plus d'ancre ...
L'ancre a-t-elle ripé/décroché? la chaine a-t-elle cassé ?
Moteur démarré, dégagement en marche arrière et mise en sécurité du bateau
En remontant la chaine nous découvrons qu'avec l'ancre, nous remontons le sol dans lequel elle était fichée, que celui-ci était venu avec elle.
Fin du REX, très chaud pour le bateau, nous avons eu de la chance
Pour le reste je ne sais qu'en penser. Cela eut-il été différent avec une ancre plus lourde?
Tonio


Sypasi:Cela m'est arrivé sur un fond de vase molle en sardaigne, qui avait dégagé une forte odeur en cachant... depuis, je fais toujours une marche arrière pour vérifier la tenue des fonds... Non,ça ne serait pas différent avec une ancre plus lourde : si le sol ne tient pas, il ne peut pas retenir une ancre. Mais ici, 4 fois la hauteur d'eau pour un vent de F5, c'est un peu juste, surtout sur un sol qui ne tient pas. Peut-être avec une ancre de surface plus importante? c'est ce que je mettrai sur mon bateau le jour où je devrai la changer. ·le 10 août 08:37
Peuwi:C'est la différence entre une ancre charrue et une ancre type spade.Une charrue dérape lentement, une spade (ou toute autre forme en cuillère) tient bien plus longtemps, mais lâche d'un coup.C'est pour cela que je préfère les charrues : elles préviennent mieux. ·le 10 août 11:10
ED850:Ça arrive régulièrement en Guyane. Parfois tout le fond du fleuve part d'un seul coup, par plaques d'une centaine de m de long, et t'as les bateaux mouillés qui se barrent tous en même temps.·le 10 août 11:15
Sypasi:@Peuwi : oui, tu as raison. La charrue "prévient", son seul problème est qu'elle le fait très rapidement : si on en croit les tests, ripage à 700kg pour ne charrue classique quand la Spade ou autre lachera à 1700 kg... Je préfère donc une ancre qui tient 2 ou 3 fois plus fort qu'une autre qui "prévient". Le fond de vase (ou autre) sera perçu par la manoeuvre d'une marche arrière légère provoquant une tension suffisante. Cela dit, je tempère mon propos en rappelant que j'ai équipé mon bateau d'une ancre surdimensionnée +2 crans par rapport aux préconisations du fabriquant (25 kg au lieu de 16). Et que si c'était à refaire, je choisirai une 30 kg : c'est la surface de l'ancre qui tient au fond... ·le 10 août 11:56
Pat45:on avait chassé comme ça sur + de 200m, durant la nuit, sur le fleuve Surinam, la Fortress avait dû partir avec la motte entière, et avait dû raccrocher une fois celle ci "fondue".Réveil un peu surprenant devant une magnifique propriété pleine de gardes armés jusqu'aux dents, celle du président du pays!A l'époque j'étais plutôt en confiance, ayant mouillé sans problèmes devant Kourou(jusqu'à 8 noeuds de courant), ou auparavant sur le Guadiana.Ceci dit, je ne sais pas si la Rocna 25kgs aurait mieux tenu?·le 10 août 18:32
10 août 2023

Il y a quelques années, aux anses d'Arlet, un petit retour d'ouest dans la baie.
Une dizaine de bateaux ont dérapé, un est allé s'échouer sur la plage avec quelques dégâts.
On n'a pas bougé d'un mm. Spade 25 kg pour 10 tonnes. De la longueur de chaîne, 8 fois la hauteur en prévision du petit coup de vent qui n'a pas dépassé les 30 nds, une main de fer avec 5 mètres d'orin pour amortir. Aucun stress si ce n'est de surveiller les bateaux à notre vent pour parer une éventuelle collision.


Peuwi:Dans ces conditions, même arroché au noyau planétaire lui-même, je deviendrais fou je crois :D(enfin, pas que moi, vu que Rainbow, avec 100m de mouillage, aura donc éperonné tous les bateaux dans un rayon de 100m)·le 10 août 15:01
10 août 202310 août 2023

Ces histoires d'ancres et de marques ne sont que des billevesées, marketing et commercial. Il y a bien plus de mauvais mouilleurs que de mauvaises ancres et dans ton histoire aux anses d'Arlets, ou les fonds sont de sable de bonne tenue, il ne devrait pas y avoir de bateaux sur la plage et ce quelles que soient les conditions.
Avec une ancre de 25 kg, 8 fois la hauteur d'eau et un amortisseur, tu tiens.
Le problème principal est que beaucoup on lu qu'il fallait mettre 3 x la hauteur d'eau et que comme ils avaient une "ancre moderne" qui "tient tout le temps", ils mettent 15m par 5m d'eau.
Ne pas oublier que les "préconisations" pour ton ancre spade de 25 kg est qu'elle convient à un bateau de 18m et 16 tonnes.
Tu es large, je te comprends (j'ai 35 kg pour 18t et 15m), mais tu tiens grâce à ton équipement surdimensionné, ta longueur importante, ton élasticité, et je suis persuadé que tu tiendrais avec n'importe quelle ancre dans ces conditions, parce que tu es bien mouillé.


Cédric 1983:oui ... et nonQuand tu vois sur des bateaux de grande série une ancre de 16kg pour 42 pieds et 10 voir 12 t en charge, bah moi je suis pas certain que cela tienne dans toutes les conditions! même bien mouillé ...·le 10 août 12:47
entre-cotes:En effet, ceux qui ont dérapé étaient quasiment tous mouillés très court, et surtout directement la chaine sur le davier, sans amortisseurs.Pour info, vu les endroits où nous avons parfois mouillé, nous avons 100 m de chaîne et 50 m d'orin épissé sur la chaîne. On dormait sur nos deux oreilles à Tahuata dans des rafales catabatiques à 50 nds et on laissait le bateau au mouillage pour débarquer à terre en toute confiance partout.·le 10 août 12:53
Pat45:Le Neel 47 avait été livré avec une Delta de...15kgs!!!Vite ramenée et reprise...à la place avait vite fièrement trôné une Spade de 30kgs...😁·le 10 août 14:14
Cédric 1983:ya des plaisanciers qui osent tout ... mais on peut leur pardonner leur ignorance... Par contre il y a des chantiers qui osent tout également ... et là c'est quand même plus grave!·le 10 août 15:19
Pat45:ça, pour oser, ils osent!ça semble être la bonne stratégie, en tout cas pour une certaine clientèle, le carnet de commande semble toujours plein!·le 10 août 18:07
Sypasi:Oui, je suis ok avec Ed : c'est aussi une question de technique. La longueur pour l'angle, le bout amortisseur pour les a coups, etc. On pourrait rajouter la voile de mouillage qui réduit fortement l'essui glace... N'empêche, je préfère une ancre qui tient 1700 kg de tension à celle qui, dans les mêmes conditions de fond, longueur et vent), "prévient" dès 700 kg qu'elle est en train de lâcher...@Cédric : regarde les préconisations de Delta, c'est sidérant... Sauf à considérer que la Delta est faite, selon son constructeur, pour une sieste par beau temps ?·le 10 août 19:28
Cédric 1983:Mais elle est faite pour une sieste par beau temps… c’est parfaitement à l’image des bateaux sur laquelle elle est montée…·le 10 août 20:58
10 août 2023

Oui, je suis persuadé qu'une ancre surdimensionnée, avec de la chaine suffisante (pas 3x le fond) et un bon amortisseur te permettra de dormir tranquille.
Les rafales à Tahuata et aussi dans la baie des Vierges étaient fortes, oui.
Image, Tahuata (Vaitahu)


10 août 2023

Autre image de Tahuata, avec le Taporo au mouillage. Comme toi, on n'était pas gêné par les voisins :-)


10 août 2023

J'ai été voir le site ultra marine,
J'avoue ne pas avoir compris, pourquoi les tarif des produits sont encore en Francs...
Une idée ?


delices2:Je vois les prix en euros...·le 10 août 18:33
juliusse:Je pense qu'il s'agit d'une boutade ·le 10 août 18:40
Matsyl:Exactement juliusse, les tarifs sont simplement délirant.·le 10 août 21:29
10 août 2023

Si il existe des tests réalisés aux USA, dans quel(s) magazine(s) peut-on les trouver ?
Étonnant que le site n'y fasse pas référence, non ?


Sypasi:Il existe des tests comparatifs ? des tests publicitaires, il en existe, bien sûr. Mais en situation de comparer la tenue en condition identique, avec d'autres ? ·le 10 août 19:33
delices2:Je cite : "Cédric 1983:Les tests us sont assez clair… c’est très bon"·le 10 août 21:49
10 août 2023

Il m'est arrivé une mésaventure la semaine dernière : mouillage standard dans du sable de bonne tenue, avec 6 fois la hauteur d'eau par 7m de fonds.

Tout va bien jusqu'à ce qu'un orage éclate, rafales subites entre 40 et 50 nds, mais surtout avec un vent à 90 degrés de l'axe de mon mouillage initial.
Ma spade à décroché vers 40 nds (si cela avait été dans l'axe elle aurait tenue je pense sans pb).

Et je me suis retrouvé pendant une heure à jouer des moteurs, car bien sûr je me suis retrouvé dans de la posidonie, avec des rochers à 30m 🙏

Même si j'avais mis 100m de chaîne cela n'aurait rien changé car mon ancre n'aurait pas tenue à la traction à 90 degrés avec de telles rafales.

Qu'est-ce que vous conseillerez de faire dans un tel cas de figure ?


Cédric 1983:Amortisseur?Quel taille d’ancre pour quel bateau?·le 10 août 21:01
johann78:Cata 40pieds, spade 25kg et patte d'oie·le 10 août 21:19
10 août 2023

Certes, on peut toujours trouver des arguments, des tests, les avis, mais quand on naviguait autour du monde dans les années 70, il n'y avait ni starlink, ni irridium, ni aucune communication. Il n'y avait hors Europe ni shipchandler, ni aucun moyen d’approvisionnement de pièces pour voilier européen. Le sauvetage en mer n’existait pas au delà de nos cotes françaises. Nous n'avions le plus souvent pas d’électricité et nos moteur démarraient quand ils le voulaient bien.
Mais les bateaux ne se perdaient pas. Les ancres, ce n'étaient pas des Spades, Kobra, Delta ou autres, mais des ancres, tout simplement et elles tenaient, car il fallait qu'elles tiennent. Si tu chassais, c'était pas tourner la clé du Perkins, mais monter la GV et revenir en tirant des bords. Et donc, tu mouillais en faisant attention à ce que tu faisais, pas depuis ton cockpit en appuyant sur un bouton, non, tu sentais ton mouillage, comme tu sentais ton bateau, s'il était bien, s'il souffrait.
Je regrette quand même que l'évolution de l'électronique ait perverti cette façon de mener un voilier, alors que ça ne devrait être qu'une aide et une évolution positive, tout en conservant un sens marin.


Sypasi:Oui enfin bon : il y a quand même pas mal de récits qui racontent le bateau sur les cailloux, hein...·le 10 août 22:31
ED850:Et tu crois qu'il y en a moins qu'avant? Je pense que même si les ancres modernes sont surement plus performantes, le fait de les surestimer fait que beaucoup mouillent comme des sagoins et je préfère de loin un bateau bien mouillé long, avec un bon élastique avec une vieille cqr qu'un adepte de modernité, sur de son mouillage court, parce qu'il a l'ancre testée et plébiscitée par Voiles et Voiliers.·le 10 août 23:45
moana29s:
  • 1 ED, rien ne remplace le savoir-faire et l'expérience. Les "outils modernes" ne se substitueront jamais à un savoir-faire et à une connaissance du milieu Issues d'une longue pratique surtout dans le domaine du mouillage mais pas que. Combien de fois j'ai entendu ou lu ( y compris sur ce fil), "ben j'avais une Spade et je ne comprends pas pourquoi j'ai chassé dans ces conditions"... Le problème débute à "je ne comprends pas .."
·le 11 août 00:38
11 août 2023

Deux exemples d'utilisateurs de mauvaises ancres 😉 :

Les sœurs Dardé (habillées en ciré vert et même pas en veste Goretex [Photo 1]) ont mouillé n'importe où [Photo 2]...
AVEC UNE BRUCE ! [Photo 3]

Quant à Skip Novak, il a fait des tutos pour montrer comment mouiller tranquillou sous un petit force 8 du côté du Cap Horn...
AVEC UNE CQR ! [Photo 4]

Ah... je vois que sur le dernier bateau, il s'est quand même converti à la Rocna [Photo 5].

(Photos extraites de :
/
/
)


Corlazo:J'ai oublié de prévenir que la photo 4 pouvait choquer : une carcasse de mouton sèche sur le portique arrière.·le 11 août 01:30
Rigil:Pas très grande d'ailleurs sa Rocna...Que de regrets quand je pense que j'ai jadis donné ma CQR Simpson Lawrence 36 lbs à un gars qui a fini par la déposer de rage à la déchetterie ! 🤣🤣🤣😭·le 11 août 09:43
11 août 2023

Une ancre de chez Ultra marine, mais jamais je la jette à l'eau, elle brille comme une p... au soleil, ça va la rayer si elle frotte dans le fond. C'est top tuning, grande classe, sinon pour le mouillage, la bonne vieille et efficace britany, j'accepte une CQR, mais la plate reste la meilleure, à mes yeux yaux besoin de l'époque. Alors que l'ultra Marine, si Cetelem accepte le crédit c'est pour faire beau.


Cédric 1983:C'est ton point de vue... maintant une ancre inox quand tu peux te la payer, c'est pas non plus dénué de sens, ça rouille pas, c'est beau et si en plus c'est efficace... le top non?C'est pareil pour les montres, tu as les swatch et les montres de marque (sans parler d'une rolex hein, juste une seiko par ex), elles te donnent l'heure pareil hein! idem pour les fringues, entre du kiabi et du vêtement un peu plus haut de gamme, ça rempli la même fonction. idem pour la bouffe, tu peux manger du lidl, ou aller chercher des produits frais au marché, sur que c'est pas le même prix, sur que tu as pas plus faim après avec l'un ou l'autre, mais c'est malgré tout pas comparable. Bref tout ça pour dire que si tu as l'argent pour rouler en BMW neuve, pourquoi t'astreindre à rouler en DACIA d'occaz?Bref sur ce forum j'ose espérer que tous le monde n'est pas a guetter son compte en banque le 25 du mois pour voir si il va pouvoir aller payer les courses du Lidl, et que certains peuvent se faire un plaisir de temps en temps en achetant un peu mieux que l'entrée de gamme, même si c'est pas indispensable, voir totalement inutile... cela s'appelle la passion!·le 11 août 14:31
Peuwi:
  • Je ne suis pas tout à fait d'accord avec cette vision.
  • En fait, la réaction même de ne pas vouloir la mettre dans le sable est erronée.
  • Ce qui peut abimer une ancre inox, c'est de la contaminer avec de la rouille. Mais dans le sable, elle en ressort vraiment comme neuve, c'est assez impressionnant.
  • La première fois qu'un skipper m'avait montré des ancres inox, il m'a dit "regarde, ils en sont tellement fier, ils ne les utilisent jamais, elles sont comme neuves"... Et ben, pour en avoir une, c'est impressionnant : elle reste comme neuve !
  • Donc, une ancre inox, c'est plus qu'une histoire de luxe : elles ne vieillissent vraiment pas ! (alors, vous allez me dire, une ancre acier non plus, mais bon, il faut la regalvaniser de temps en temps, ce que les plaisanciers font, en règle générale, jamais). Les seules autres ancres qui ne vieillissent pas sont des ancres alu. (et en fait, si, elles deviennent de plus en plus grises avec le temps)
  • une ancre inox, ca reste pratiquement comme neuf toute sa vie (à condition qu'elle ne soit pas tâchée par de la rouille)
·le 11 août 22:50
11 août 2023

Histoire de remettre une pièce dans la machine, les multicoques légers ne peuvent se permettre de trimballer 60m de chaîne et une cqr de 3 fois la taille. La plupart ont des lignes mixtes avec une rocna (parfois Spade) au bout, et une Fortress avec bout plombé en 2e mouillage. L'avantage d'une ancre moderne type rocna, outre la tenue, c'est que ça accroche vite et permet de mouiller à la voile même si c'est serré.


Pat45:Oui, et une Rocna, bien que moins classe au ponton qu'une Ultra marine, tient à priori aussi bien(j'ai utilisé les 2), et est tout de même moins chère à l'achat.Sur les bateaux de voyage, on ne voit finalement que très rarement les ancres...·le 11 août 16:25
Sypasi:+1 pour l'avantage de l'accroche immédiate : cela permet de choisir exactement la petite place de sable au milieu du reste, tu laisses tomber exactement au bord, il te suffit d'un mètre dans la bonne direction et l'ancre est totalement ensablée avant la motte d'herbe. Rien à voir avec certaines ancres qui ont besoin de tracer leur sillon avant de s'enfoncer presque par hasard. ·le 11 août 16:36
Cédric 1983:la rocna n'est pas infaillible, notamment en cas de renverse de vent, elle ressort avant de rentrer à nouveau. son arceau cause aussi parfois des soucis en l'empêchant de se planter très profondément dans des fonds avec un peu de végétation (pas de la posidonie hein)·le 11 août 16:40
juliusse:On est quand même largement au dessus des antiquités, et en terme de rapport qualité-prix, c'est vraiment pas mal. Un autre avantage, moins lestée, elle a une plus grande surface pour un même poids. Par contre je n'ai pas (pour l'instant mais peut être un jour) constaté ce problème d'enfoncement dans les végétaux. Elle perce et s'enfonce bien. De même, lors des renverses de marée ou de vent, jamais eu de soucis jusqu'à présent (et pourtant je remonte les fleuves et je vais mouiller dans des petits coins "à la con").Les tests dans la presse, je m'en moque un peu, j'ai acheté la rocna après avoir testé sur un autre bateau que le mien et constaté la différence avec une charrue. Et aussi, avec les retours des autres plaisanciers en voyage (désormais sur les bateaux de voyage, loin, c'est rocna ou spade à 90% je pense)·le 11 août 17:02
Pat45:beaucoup de Rocna, effectivement, très populaire chez les américains...la Spade est finalement peu représentée, peut-être à cause d'un réseau de distribution moins performant, et une réputation à rouiller assez vite?·le 11 août 17:41
juliusse:La spade, hors France, je suis même pas sur que l'on en trouve (à part peut-être en Tunisie). Après pour les américains, ils aiment bien montrer "qu'ils en ont", du coup, la verge creuse ne fait pas recette 😜·le 11 août 18:32
Cédric 1983:Si justement: l’ultra a une verge creuse je crois! :-D·le 11 août 18:38
juliusse:Mais elle brille, ça compense 🤣·le 11 août 18:42
Matsyl:C'est dommage d'avoir une ancre qui en jette au ponton, alors que son rôle est d'être au fond de l'eau au mouillage. Après chacun est libre de l'acheter et de se plaisir ·le 11 août 19:44
moana29s:Je confirme Matsyl, il y en a qui ont une Spade inox toute rutilante sur des vieux bateaux qui ne quittent pas le ponton.Se reconnaîtra qui veut 🙄·le 11 août 22:37
11 août 2023

Rocna 20kg inox: 2500 chez SVB
Ultra marine 21kg inox: 2136 chez SVB
Spade 20kg Inox: 2189 chez spade directement
Lewmar DTX 20kg Inox: 1922 chez orange marine
Lewmar Delta 20kg Inox: 3343 chez Navi dicount
Lewmar epsilon 20kg inox: 1989 chez compass 24
Lewmar Claw (bruce) 20kg Inox: 2327 chez comptoire nautique

j'ai pas cherché au moins cher, ne m'en veuillez pas, mais ça permet de comparer des choses comparable ... sinon on compare un halberg rassy neuf avec un acier en construction amateur de 50 ans... et l'on passe pour une grosse truffe.

Parlons de la CQR*:
sachez que je n'ai pas trouvé la CQR en inox ET en 20kg (lewmar originale hein pas une copie) mais en 27kg on est à 5653€ chez comptoire nautique... perso je préfère une ultra ou une spade du pauvre!
en Galva une CQR neuve 20kg c'est 769€... là aussi ne m'en veuillez pas, je la laisse aux vrai marins...
quand aux copies, aux ancres de 20 ans usé de partout, je ne fait pas confiance!

je dirais donc que l'ultra marine est une ancre d'entrée de gamme parmi les ancres Inox ayant une bonne tenue... et dans tous les cas, elle est dans les prix plutôt d'entrée de gamme quand on compare au reste de l'offre.

Maintenant une spade de 20 Kg galva coute 818€ et la version alu de même taille coute 1430€

Donc clairement, l'inox est plus cher, mais c'est pas un ratio de 1 à 10 comme aimeraient le faire penser les détracteurs. jalousie? scepticisme?

Bref, on met des hélice repliable à 10 fois le prix d'une bipale fixe ... personne ne trouve a redire, pourquoi le faire pour une ancre haut de gamme? idem pour les mats carbone?


Pat45:oui, si on décide d'opter pour une ancre inox, l'Ultra marine est même une des moins chère...n'étant jamais au ponton, je me sentirais assez frustré de ne pouvoir montrer une magnifique ancre tout inox, donc je continuerai sur du galva...·le 11 août 17:50
Cédric 1983:Le galva marche… mais après quelques années ça rouille, le galva se barre comme sur la chaîne. 10 ans de voyage c’est un tas de rouille… inox? Comme neuf…·le 11 août 18:42
Pat45:10 ans, c'est déjà bien...je ne me projette pas à beaucoup plus d'un an ou deux, désormais...·le 11 août 18:43
Sypasi:Merci de cette mise au point. J'ignorais que la Spade valait 2 fois moins cher que la CQR, et 1,5 fois moins que la Delta. Je regarderai d'un autre oeil les vrais marins qui possèdent ces merveilles, désormais. Quand je pense aux insultes que "Alain d'Hylas" recevait, ici comme ailleurs, parce qu'il osait vendre son ancre à son prix, en expliquant ce qu'elle avaiit de nouveau comparée aux autres...·le 11 août 18:47
juliusse:Il y a beaucoup de pays où faire remettre un coup de galva sur l'ancre est facile et pas onéreux. Par contre, pour la chaîne, j'avoue de plus en plus être tenté par une en 318 des chaineries limousines (si un jour je repasse en France), pas tant pour la durée que parce que sans guindeau, la chaîne galva c'est vite crado ·le 11 août 18:49
Cédric 1983:Galvaniser une ancre why not mais pas une avec du plomb sauf à le retirer avant… en dehors de la rocna c’est du taf en plus. Je te rejoins pour la chaîne. Mais 60 ou 80m en 318 coûte un peu… le double d’une ancre inox. Par contre ça se range tout seul dans la baille.·le 11 août 18:58
juliusse:En effet, si il y a du plomb c'est mort. Pour la chaîne, multi léger, pas de guindeau, du coup pas 60m de chaîne. J'ai 15m de chaîne et 60m de cablot 8 brins. D'où l'envie de mettre le mieux tant qu'à faire. Et c'est carrément vrai que la chaîne inox se range toute seule, et ne dégueulasse pas le pont.(mais pour du 318 de chez CL, il faudra que je repasse en France, je pense aller m'acheter du 316 en attendant)·le 11 août 19:25
Matsyl:Ma britany en 10kg, c'est 130€ et comme je mouille en barbe, c'est 260€, ça en jette pas beaucoup, ça fait le job et on dort super bien ·le 11 août 19:49
juliusse:@matsyl, j'ai longtemps eu une bugel de 11kg(à 90 balles) qui faisait le job dans 85% des cas. Mais maintenant que je ne vais que très rarement dans les ports, j'ai besoin de quelque chose de plus "solide". Les ancres plates type Fob et Brittany, ça tient bien quand on mouille proprement et que le temps est stable, mais j'ai eu des mauvaises expériences sur des renverses devent ou marée (voire les 2). J'ai quand même une Fortress en second mouillage, très pratique pour mouiller l'arrière ou se dehaler sans allumer le bourrin.Je ne mouille jamais en barbe, pas fan des sacs de noeuds 😉·le 11 août 20:23
Peuwi:
  • A noter qu'une delta inox, c'est complètement con. Elle est pure inox (parce que la delta est pur acier), donc, ca coûte une blinde, et elle est finalement mal lestée comparée à une ancre inox avec un lest en plomb. La bonne delta inox, c'est la dtx : la forme de la delta, mais en remplaçant le coeur par du plomb. Comme ce n'est plus identique à une delta, ils sont bien obligés de la renommer.
  • Chez mon ship (en Suède), j'ai trouvé par hazard une floppée d'ancre charrues inox no-name (reprises sur la forme d'une delta), à 800€ les 20kg. Il avait des galva à coté qui coutaient seulement 30% moins cher, et une "vraie" delta galva qui coûtait le prix de l'inox. Je ne sais pas où ils s'approvisionnent, mais maintenant, je comprends mieux pourquoi en Suède presque tous les bateaux ont des ancres inox. Interrogé à ce sujet, le ship n'a pas su m'en dire plus. Il a juste reconnu que ce n'était pas cher.
  • dans ce fil, j'ai fait la promo de la DTX, mais je pensais alors qu'elle coûtait la moitié de ce prix (vu que je l'ai eue à 30% de ce prix). A ce prix là, heu ... Ca pique beaucoup.
·le 11 août 22:57
Cédric 1983:Les prix publics lewmar piquent oui… mais souvent des promos :)Là delta est bien lestée au plomb comme la dtx ·le 12 août 00:22
Sypasi:Il est facile d'obtenir également une ristourne sur la spade , la mienne avait été de 40%.·le 12 août 04:54
11 août 2023

Ola,
Pour la Spade je pense qu'il n'est pas trop dur de sortir le bouchon et chauffer pour virer le plomb,si on veut la faire galvaniser.
Attention tout de même à l'assemblage avec la verge, le galva fait du relief
Le représentant Spade m'avait proposé une 20kg d'occase en inox, aussi ...


12 août 2023

Donc ok pour l’ancre ultra 27 kg inox
Maintenant que pensez-vous de la chaînéies limousiné inox grade 50 en 10 mn pour 100 mètres 217 kgs résistance 7800 kgs

ou de la chaîne en galva grade 70 pour 100 mètres 229 kgs résistance 11200kgs

J’ai eu des avis que l’inox était plus cassant ?


Cédric 1983:Galva grade 50 c’est très bien. Le galva tient moins bien sur du grade 70 et ça rouille plus vite.L’inox n’est pas cassant, il se déforme moins avant de céder… d’ailleurs tout ton gréement est en inox et n’est pas cassant pour autant :)·le 12 août 19:43
Peuwi:Chaîne inox : ça s'abîme bien moins vite, et ça s'entasse bien mieux dans la baille à mouillage. (Mais j'insiste, 50m de 12 + câblot, c'est mieux)·le 12 août 23:03
12 août 2023

Toujours pour le même voilier ⛵️
Un Bavaria C 45 ⛵️


phild:j'ai un dufour 485 17 tonnes chargéj'ai une ancre ultra marine inox 27 un davier basculant ultra depuis 9 ans trés contentchaine de 12 galva grade 50 longueur 50m plus cablot : obligé de peindre les 4 premiers maillons à l'antirouille car cela fait probablement une reaction équivalent d'électrolysesinon avantage l'ancre remonte toujours dans le bon sens grace à l'ensemble du système ultra marinec'est chère mais efficace et jolie·le 14 août 22:58
matelot@125546:Merci phild pour ton commentaire , oui je vais prendre l’ensemble ancre davier même l’anneau de 11 kgs qui a deux fonctions en baissé l’angle de la chaîne quand il y a du vent en 2 pour débloquer l’ancre dans le sens opposé. Pour la chaîne je vais mettre de la chaineries limousiné .Reste à savoir Chaîne inox en grade 50 avec une résistance de 6 t Ou de chaîne fer galva grade 70 avec une résistance de 12 t Ces sur cela coûte un bras Sécurité avant tout ⛵️·le 15 août 10:19
22 août 2023

Je peux vous envoyer notre tableau de recommandations, la 27 KG est parfaite ... Romain * 33 6 50 34 16 76 romain@ultramarine-anchors.com


Cédric 1983:N'hésitez pas à poster des tests, même en langue étrangères de comparatifs de votre ancre.Pour le dehler 38 je suis pas contre de l'inox... et j'ai dejà navigué avec plaisir sur des bateaux equipés ultramarine (et j'ai sur un second bateau une spade inox X-80)·le 22 août 15:24
22 août 2023

CHART SELECTION



Sypasi:La seule chose qui me retienne d'acheter une ultra marine, c'est de n'avoir aucun test de comparaison avec les autres... Pouvez vous nous en donner la raison ? ·le 22 août 15:42
ROMAINAC:www.youtube.com[...]/watch Deux témoignages ... ·le 22 août 15:45
Sypasi:Les témoiganges n'apportent rien : on trouvera les mêmes pour une ancre CQR. Ce qu'il faut, c'est accepter de laisser votre ancre être comparée avec les autres. Votre refus semble systématique, et me parait porter sens. ·le 22 août 15:49
ROMAINAC:Vous avez la liberté de trouver des comparatifs et dire que les revues c est biaisé aussi ... . Par exemple Jean Luc VDH m a fait confiance, à mon avis il n est pas un apprenti au niveau navigation. Apres je comprends vos propos. ·le 22 août 15:52
Sypasi:Ben justement je ne trouve aucun comparatif qui comporte votre ancre. Je trouve cela surprenant, et franchement ça ne donne pas vrament confiance. Content que VDH ait reçu une de vos ancres je ne doute pas qu'il l'ait obtenu avec une belle ristourne, voire gratuitement. Si vous m'en donnez une, je serai également très content. En attendant, j'aime bien savoir dans quoi je mets mon argent, or là : je n'ai aucune information fiable. Et votre manière de biaiser les choses (votre bac à sable au salon, dans laquelle votre miniature bat toutes les autres, et ici vos "témoignages" d'influenceurs youtubeurs) laissent très songeur. Biaisés les tests des revues ? comment pouvez-vous l'affirmer puisque vous n'avez jamais osé y prêter une ancre ? Ultra marine restera donc une ancre qui se, comme toutes les autres, se voit comme la meilleure de toutes, mais la seule qui refuse de se mesurer à ses concurrentes...·le 22 août 16:39
ROMAINAC:Libre à vous, vos propos concernant Jean Luc VDH. Vous pouvez m envoyer un mail si vous avez un reel besoin ... ·le 22 août 16:50
Sypasi:Oui, libre à moi. D'autant que je ne suis pas payé pour vendre quoi que ce soit, moi :-)Ma question demeure donc sans réponse : pourquoi n'avoir jamais osé laisser une de vos ancres lors d'un test comparatif ? c'est le dernier mot qui vous fait peur ? Mais si vous m'en envoyez une, je veux bien faire ce test contre ma SPADE 25 kg, et en dire ici, comme ailleurs, ce que j'en ai déduit.·le 22 août 16:55
loulouton:@sypasi. Pourquoi dis tu que le distributeur de l’Ultra a refusé de prêter une ancre pour des tests comparatifs? Je ne l’ai lu nulle part. ·le 22 août 17:27
Sypasi:Je l'ai lu un jour dans les commentaires d'un de ces tests ( je les suis depuis la présentation de la SPADE par son inventeur ). Je sais bien que les tests sont biaisés, ainsi que l'affirme le vendeur d'une ancre qui ne s'est jamais présentée à l'un d'eux, mais pas au point de refuser une si belle et si chère candidate...·le 22 août 17:35
loulouton:Ok. En effet c’est pas fair-play et jette le doute alors que le produit peut se révéler très performant lors du test. ·le 22 août 17:49
Sypasi:Le doute est carrément présent quand on écoute le vendeur costard cravate au salon nautique sur son stand aussi rutilant que son inox, qui tire sur les ficelles de miniatures sensées représenter les ancres concurrentes, et "démontre", dans ce qu'il présente comme un test, la "supériorité" de celle qu'il vend, et cela le plus sérieusement du monde! et quand tu lui dis que son test est biaisé, c'est tout juste s'il ne t'en voie pas chi.r ailleurs : lui ne vend qu'aux gens sérieux. Et le fait est que ça marche : ça brille tellement... Quant à l'idée de présenter comme "témoignage" ce qui n'est qu'un spot publicitaire sur youtube, c'est encore plus troublant, non ? ·le 22 août 18:03
Cédric 1983:je crois que l'ultra est première monte (optionnel) chez quelques constructeurs sérieux: Xyacht, hallberg rassy.. Bref, c'est peut-être pour le style, mais ce qu eje constate c'est qu'à chaque fois que j'en ai essayé une, j'ai eu le même effet qu'avec ma spade: ça accroche bien et vite!·le 20 nov. 14:31
20 nov. 2023

Merci --- manifestement notre ancre est appréciée notamment en France chez Amel, Outremer, Privilege Marine, CNB Lagoon ... Peu de tests comparatif en effet, chacun sa stratégie. Ultra Marine privilégiant le bouche à oreille via une ancre qui est arrivée sur le marché 10 ans après la SPADE. Pour l humour costard cravate malheureusement ce n est pas le cas ... .


delices2:Pas "peu de tests comparatif", AUCUN test comparatif.·le 20 nov. 16:24
matelot@125546:Au sujet de ce bijoux d’ancre Ultra marine J’ai franchis le pas !!! Alors mes impressions service qualité Romain pour les francophones et super Vous avez besoin de renseignements il es là rapidement 👍 réactif professionnel Pour l’emballage j’ai reçu mon ancre super bien emballé de l’emballage bulles un carton épais rien à redire 👍 Le délai !!! L’ancre livré deux jours après paiement .
Franchement un vrai bijoux je vous montre des photos. Avec j’ai pris le davier inox , la jonction inox Si vous êtes intéressé je peux éventuellement avoir un lien avec réduction.·le 20 nov. 19:19
Sypasi:Le costard cravate, ce n'était pas de l'humour, mais un témoignage.... Le bac à sable avec ses jouets miniatures pour "démontrer" la supériorité de la belle inox, c'était bien réel également. La stratégie qui consiste à refuser toute participation à un test comparatif (autre que le bac à sable pour ancres miniatures) reste surprenante...·le 20 nov. 21:09
matelot@125546:Mon avis tu présente des ancres ou des voitures de luxe dans un salon la moindre des choses la représentation de l’entreprise . Pour ma pars mon choix et fait je te dirai dans deux ans pour mon départ tour du monde . ⛵️mais je ne pense pas qu’elle me décevra. ·le 20 nov. 21:27
20 nov. 2023

Voici l’ancre Ultra marine 27 kgs


ED850:Moi, je la poserais plutôt sur le vaisselier, dans mon salon, ou sur la table de la salle à manger, garnie de toasts de caviar pour l'apéro, entre les seaux à champagne en argent.J'aurais bien trop peur de la rayer si je la mettais dans le sable😉.·le 20 nov. 20:35
Sypasi:C'est vrai qu'elle est belle. C'est d'ailleurs l'unique critère qui puisse provoquer un éventuel achat, puisqu'on ne sait rien de sa tenue comparée aux autres.·le 20 nov. 20:36
Cédric 1983:on a compris que tu ne l'aimes pas ... reste que plusieurs essai d'utilisateur sur youtube montre qu'a priori c'est pas la merde que tu essais de décrire... et qu'à ce jour j'ai encore rencontré personne qui puisse dire qu'il en est déçu, comme pour la spade du reste. Des déçus de la Rocna il y en a... notamment quand le vent tourne ou elle a tendance à remonter avant de se renfoncer à nouveau (et ca reste une très bonne ancre malgré tout). Maintenant, la spade a un défaut: elle rouille vite, après 8/10 ans d'usage régulier, c'est un bloc de rouille, comme la chaine qui la tient... si une ancre Inox résout cela, que l'on a les sous pour se l'acheter, pourquoi se priver? pour ma part j'ai une spade Inox que mon assureur ma offert faute d'une autre alternative lors d'un sinistre et je l'en remercie - mais si j'avais une ultra, je crois que je la garderai, car les quelques convoyages que j'ai fait avec cette ancre m'ont conforté dans le fait qu'elle est bonne. rien à voir avec une delta ou une kobra par exemple.·le 21 nov. 10:09
Sypasi:Ce n'est pas que je l'aime pas : c'est qu'on ne sait pas ce qu'elle vaut comparée aux autres, puisqu'elle n'est dans aucun test comparatif. (tu accordes du crédit aux influenceurs de youtube ? tu me déçois, sur ce coup là...je ne les regarde même pas.). Des utilisateurs en sont très contents ? C'est vrai : j'ai lu les commentaires sur SVB, dont celui ci, le plus pertinent sans aucun doute "Un yacht de luxe ne devrait pas avoir une ancre rouillée accrochée à la proue.". Mais relis ce forum : il y en a plein qui sont heureux avec leurs Delta, Kobra, Fob, et même CQR. Tant mieux pour eux. Des gens surpris par le comportement de leur Rocna, j'en ai aussi rencontré, mais ils en parlent assez peu sur les forums, ou alors très pudiquement (on parle alors de "copies") : c'est une ancre qui tient. Ma SPADE a 7 ans de bons et loyaux services, et je dois en effet avoir quelques cm2 de rouille sur la pointe. C'est surtout pour les photos que c'est gênant. Si elle tient encore 3 ans, elle m'aura couté 9 euros par mois d'utilisation au mouillage... Je ne dis pas qu'elle ne sera pas remplacée par une ancre inox le jour où elle sera totalement rouillée. Mais certainement pas par une inconnue, fut-elle très belle en photo. Une spade inox de 30 kg à 3100 euros, moins la ristourne habituelle ? peux-tu m'assurer que l'utlramarine est meilleure (à part pour les photos) ? faudrait les comparer en essais, pour voir; mais y'en aune des 2 qui ne veut absolument pas !·le 21 nov. 10:36
ROMAINAC:@CEDRIC Nous pouvons faire une offre BOAT SHOW durant le mois de janvier :-) --- durant le salon de DUSSELDORF ... . ·le 21 nov. 11:18
Pat45:Elle ne s'abîme pas dans le sable, ou très peu...heureusement !🙂·le 22 nov. 15:19
20 nov. 2023

Non elle va faire son job
Nous tenir en sécurité
Elle sera accouplée à 100 m
De chaîne Grade 70
Chainerie limousiné de Bellac


Calypso2:enfin tout de m^me il faut aller jusqu'au bout et mettre une chaine en inox ..sinon c'est comme si on mettrait une belle medaille tenu avec une ficelle autour du cou ...·le 20 nov. 20:48
20 nov. 2023

La grade 70 et galvanisé
Elle sera plus costaud qu’en inox
Plus cassant enfin ces mon point de vue.


ROMAINAC:belles photos ... avec une chaine tres qualitative ... ·le 21 nov. 12:00
juliusse:De la chaîne inox318 des chaineries limousines sera tout aussi safe que de la grade 70 de la même marque. Et ne rouillera pas dans les eaux chaudes, en plus de se ranger proprement et sans galérer dans la baille à mouillage ·le 21 nov. 12:39
ROMAINAC:Pour ma part, je préfère proposer la 318 de chez KETTEN --- eu égard à la garantie et aux feedback .. . ·le 21 nov. 12:44
juliusse:Mais comme je ne touche de commission de personne, je recommande ce que je connais bien et sait efficace.·le 21 nov. 12:51
ROMAINAC:c est tres juste Juliusse --- :-) --- en tout cas j ai des magasins partenaires qui vont proposer en chaine galvanisée la limousine et avoir une preference pour Ketten au niveau de l inox ... . ·le 21 nov. 12:53
21 nov. 2023

@ Romain: Pourquoi ne pas faire une petite offre Black Friday pour HEO ? cela permettrait à certains de passer le pas, et de faire un retour, et faire fonctionner le bouche à oreille ...


Sypasi:-40%, comme on peut trouver pour la SPADE ? Une 35 kg pour 2000 euros, je prends.·le 21 nov. 10:43
21 nov. 202321 nov. 2023

Je vois que la chaîne c'est fait aussi, un peu en retard mais si le coût n'est pas une variable importante amha ce genre de produit vaut vraiment la peine d'être considéré

www.ketten-waelder.de[...]-chain/

Infos techniques (à part pour le produit lui-même, intéressantes pour les chaînes inox en général)
www.ketten-waelder.de[...]ins.pdf


ROMAINAC:C est une excellente chaine que je peux proposer --- le GRADE 60 Plus en Duplex 318 est excellent notamment pour les eaux chaudes avec une garantie de deux ans contre la corrosion. Ce qui est important c est votre parcours de navigation, si vous êtes sur La Rochelle -- pas forcement besoin de prendre de l inox. L inox a aussi un meilleur entassement ce qui évite des situations de cones. L inox comme toujours c est beaucoup plus cher -- avec Ketten vous avez une fabrication allemande. ·le 21 nov. 11:21
roberto:Pour un 50 pieds, ancre +chaîne on doit avoisiner les 10k euro, non?·le 21 nov. 11:39
ROMAINAC:romain@ultramarine-anchors.com tout dépend si il me reste du stock sur l ancienne grille tarifaire -- une chaine de 10 mm pour un 50 pieds et une ancre de 35 ou 45 kg en fonction du poids et du profil du bateau --- envoyez moi la configuration de votre bateau (marque, poids, taille ...). ·le 21 nov. 11:38
roberto:Ah nononon de mon coté je suis très content avec ce que j'ai :) C'était juste une contribution pour la question de matelot125546.·le 21 nov. 11:55
ROMAINAC:pour la chaine en 12 mm nous pouvons être a 10 000 euros pour 100 m de chaine. -- c est un budget qui peut etre tres logique pour des catamarans par exemple --- la corrosion pouvant être extrêmement rapide. ... Ah nononon :-)·le 21 nov. 11:58

Bonjour,
Par rapport à des anciens qui possèdent une énorme expérience de mouillage comme ED, je suis un petit « jeune » qui n’a qu’un an de pratique quotidienne.
Mon mono de 16 tonnes est équipé d’une Rocna 33 kg et de 125 m de chaîne de 10 en galva.
Nous n’avons pas tenu 2 fois:
-dans l’avant port de Porto Santo (fine couche de vase sur une dalle rocheuse lisse)
-à Grenade, (où j’avais pris du corail pour du beau sable blanc...)
Partout ailleurs, ce mouillage ne m’a jamais fait défaut.
Ce qui ne m’empêche pas de mettre systématiquement mon alarme de mouillage !
Bonne journée,
Patrice


10 déc. 2023

J’ai retrouvé un test sur youtube. Le gars test dès dizaines d’ancres sur une centaine de vidéo… pour lui l’ultra est classé comme une spade avec un bon comportement

Sv panope sur YouTube


10 déc. 202310 déc. 2023

Ouh là on est dans le club des friqués !

Je jette une ancre vu qu'elle commence à rouiller,je fais ma pub (gratis) de ma société,tout est bien mélangé je trouve...

Ah oui j'oubliais l'argument imparable du rapport ancre/prix du bateau,ressorti moultes fois...

On devrait faire deux niveaux sur Heo,les gueux,ceux qui rament et sont sur le fil du rasoir,et les autres pour qui les questions existentielles sur les ancres inox,les chaînes inox,les antennes Starlink...sont une préoccupation de la plus haute importance...
Enfin un bon bateau bien brillant tape à l'oeil...

Question du jour, "comment polir mon ancre inox ,ma femme ne voit plus bien son reflet et je n'en dors plus !"
Dans le même sac on ne fait plus de traversée sans routage et météo en permanence...

Bon je me moque des aventuriers modernes, prêts pour un TDM ou un TDA, surchargés de gadgets, mais qui ne perdent pas le nord en revendant au retour à bon prix le matos...


Sypasi:Les gueux n'ont pas de bateau : faut être riche pour jeter son argent dans l'eau. Faut pas jouer les riches, quand on n'a pas le sou. Faut pas être jaloux comme ça, ça rend malheureux. Pour un peu, tu pourrais croire être un gueux·le 10 déc. 11:27
Parasol:@james : les gueux utilisent starlink car le bilan economique est favorable ·le 10 déc. 11:31
Cédric 1983:Se prétendre gueux et naviguer sur un 40 pieds sans trop bosser … (pas 151h par mois je veux dire) c’est se moquer de 99% de la population mondiale qui n’a même pas de quoi se payer un 7m de 40 ans…·le 10 déc. 14:25
matelot@125546:James si tu n’es pas content des commentaires sur le site tu vas jouer à ta play station en attendant tes allocations chômage. Pour la plupart des plaisanciers sur ce site aime la voile les bateaux tu aime ta bagnole nous nous aimons notre bateau je le prépare pour un tour du monde à ma façon et tu ne la changera pas , et je prépare aussi avec des formations météo aussi car je ne pars pas sans formation comme beaucoup. Je ne suis ni friqué ni blindé je suis ouvrier je suis transporteur routier je t’amène à mangé dans ton magasin préféré. Arrêter svp toute cette jalousie gratuite. ·le 10 déc. 22:53
moana29s:Quand l'argent est un sujet ou une préoccupation c'est qu'on en manque ! ·le 10 déc. 23:20
Sypasi:Oui. Avoir les yeux plus grands que le portefeuilles, ça rend sacrément aigri sur le sujet..·le 10 déc. 23:36
James :Hi hi hi !J'ai touché un point sensible apparemment...Je ne suis pas jaloux, simplement je me moque de vous ...C'est l'argument classique !N'en déplaise à certains je bosse et je gagne des sous,ne vous inquiétez pas pour moi tout va bien !Et les gens qui me font confiance pour retaper leur bateau de A à Z ou pour les aider à manoeuvrer canote ou skis en ont bien conscience...Désolé mais je suis indépendant et je n'ai pas touché une allocation chômage depuis 40 ans au moins...Je me démerde seul,ce sont mes amis qui m'ont aidé au début et me soutiennent grâce à des prêts sans intérêts.Donc je suis joyeux,on pourrait dire un éternel optimiste malgré les revers de la vie qui m'ont aussi raffermi...Et merci de me laisser me moquer de ceux qui coupent les cheveux en quatre et sont accros à toujours plus de sécurité, toujours plus d'écrans...·le 11 déc. 11:01
11 déc. 2023

Oula la, le pauvre James... Pourtant dans le fond il n'a pas tord. Il faut aussi dire que ce n'est pas parce qu'on a de l'argent qu'on doit en faire n'importe quoi. C'est même respecter ceux qui n'en pas d'acheter responsablement.
Moi je n'ai pas de problème d'argent mais je n'achèterai pas une ancre à ce prix. J'ai une ancre de 60kg pour un voilier de 1975 15m / 20 tonnes. J'ai regardé le tarif de l'Ultramarine de 60kg : 6120€! Même si je pourrai me le permettre si je le voulais... C'est le budget de 6 mois de voyage, il faut choisir ce qu'on veut.
On a une Bugel de 60kg faite par un chantier en NZ en 2004 pour 500 USD (700€ la 52kg sur SVB) avec 100m de chaîne de 10 grade 70 (1200€ en 2016). Pour le prix d'une Ultramarine je peux changer 3 fois mon mouillage. Et la Bugel a 19 ans et probablement >2000 nuits au mouillage, >10 mouillages avec plus de 50kts de vent, elle ne dérape pas et elle ne rouille pas.
Après chacun fait ce qu'il veut de son argent. Eh puis ça fait vivre les commerçants. C'est sûr qu'en marina l'ultramarine ça fait classe. Mais nous on n'y va pas donc on s'en fiche.
Eh puis pour un 14m, 27kg c'est pas beaucoup si l'on veut sortir un peu des sentiers battus, 40kg m'aurait paru plus adapté pour être serein (mais c'est pas le même tarif!).


Sypasi:Bien sûr qu'il a tord. Tu l'exprimes en conclusion : "chacun fait ce qu'il veut de son argent". Quand on est aigri au point de ne plus supporter un fil pour un matériel qu'on ne peut pas se payer, et de proposer la séparation des forums entre les "gueux" (ceux qui peuvent se payer un bateau de 40 pieds mais ne peuvent pas l'équiper ou l'entretenir) d'un coté, et les "friqués" de l'autre (ceux qui simplement ont prévu l'équipement et l'entretien dans leur budget...), il faut songer à remettre son projet en question. Je suis OK que 27 kg pour un 14 mètres, cela peut être très juste si on songe à ne pas passer sa vie à "se réfugier" en marina. ·le 11 déc. 07:43
James :Oui, "faîtes ce que vous voulez de votre argent ",super conclusion !Et si ça vous arrange de croire que je suis aigri parceque je me fous de vous avec vos préoccupations de luxe tant mieux,hi hi hi ...C'est peut être plus intelligent d'aller dans le fond, mais restez donc dans la forme et équipez vous bondiou avec vos ancres inox,-avec la chaîne aussi,hein !-votre météo 100 % du temps,vos routages et vos liaisons permanentes sur le net au large...Et évitez de tomber dans le piège des mots,et de mettre un personnage derrière qui vous arrange, réaction ultra classique sur les réseaux...·le 11 déc. 11:25
Sypasi:pirouette, cacahouètes...·le 11 déc. 11:30
Ratafia1:Il était un petit homme...James.Faites ce que je dis, pas ce que je fais.Tes postures se voient.Tu preches la paix, mais tu provoques et querrelles a l envie.Tu villipendes la pub, mais tu en fais en loucedé. Tu fustiges les reseaux, mais tu y passes tes journées .."Chassez le naturel" 😉.·le 11 déc. 13:19
James :Que de hargne parmi ces commentaires !Comme disait bien Now sur un autre fil beaucoup de monde a du mal à saisir le sens d'un écrit !Bon, c'est pas grave...Je reste avec mon esprit moqueur c'est l'ultime liberté...Même si je voulais être en permanence sur les réseaux je ne pourrais pas, trop de choses à faire !Quand on n'a plus rien à dire on emploie les mots insultants ,bravo quelle imagination !D'autres doivent être devins puisqu'ils savent tout de mon train de vie ...de combien de temps je passe sur les réseaux sociaux,de mon allocation chômage...Allez je vous laisse vous défouler sur vos grands chevaux,mon petit poney que j'ai mis 15 ans à faire seul , petit à petit,me convient très bien !·le 11 déc. 15:26
2012-06-20 - Shetland - Sumburg Head

Phare du monde

  • 4.5 (61)

2012-06-20 - Shetland - Sumburg Head

2022