ampoule navette led ou pas pour feux de route

bonjour à tous
je viens de changer de voilier , et les feux de routes sont equipés d'amploule navette de 44 mm de long
ces feux sont de tres bonne qualité , et en tres bon etat , donc je ne souhaite pas les changer
par contre le soucis , c est de trouver des ampoules navettes de 44mmchez lees ships
donc pourquoi ne pas en profiter pour mettre des ampoules leds ?
le soucis , c est que je ne sais pas les quelles utiliser
est ce que celle de la photo peut convenir ?

L'équipage
05 avr. 2022
05 avr. 202210 avr. 2022
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Les feux sont homologués avec un type d’ampoule. Mettre une ampoule de type différent risque de modifier les couleurs et l’angle. Et de ne plus être conformes.


05 avr. 2022
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pas de pb avec les led blanc chaud, les autres en blanc froid transforment le vert en bleu


05 avr. 2022
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Pas mal de debats existent sur le sujet.
Les problemes principaux sont :
-La puissance lumineuse non garantie par les led
-L'angle d'emission trop faible, tu risque de creer des angles morts, on risque de ne pas te voir a 90° et de face.

On commence a trouver des feux de route LED bon marché maintenant, je te conseille plutot de partir la dessus. L'avantage des feux LED c'est qu'ils sont étudiés pour cela, et les led sont adaptés pour couvrir tout l'angle reglementaire. Ce que tu ne pourras pas faire avec une ampoule navette.
De mon coté j'ai trouvé un feu de mouillage LED chez cabesto a 15€ ....


05 avr. 2022
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Ça se trouve en cherchant. Faut être attentif à la température de couleur à l’angle et à la puissance en lumens.


crescent76:Bonjour, choisir des 360°, en tordant un peu les pattes , vous devriez pouvoir installer des 42mm·le 06 avr. 2022 10:37
05 avr. 2022
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Perso, j’ai voulu remplacer mes ampoules incan BAY15 par des led dans les feux existants. Le résultat était tellement décevant visuellement que j’ai remis les incan.


05 avr. 2022
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Un problème des leds, elles préfèrent nettement un courant de bonne qualité, sans variation de voltage.


Louarn:Donc sur batterie, c'est nickel !·le 05 avr. 2022 17:57
Polmar:Normalement, mais il peut y avoir des variation de tension lors des appels de courant de gros consommateurs, ou lors de la mise en route du moteur. (Situation constatée sur SM2000).·le 06 avr. 2022 10:25
05 avr. 2022
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J'ai remplacé toutes (toutes, vraiement) les lampes par des led.
En faisant attention a ne pas prendre blanc froid
En regardant de près l'angle d'ouverture.

Au final, plus lumineux et moins consomateur => pkoi hésiter ?


05 avr. 202205 avr. 2022
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En regardant de près l'angle d'ouverture._

comment fais tu pour avoir l angle d ouverture , je n en trouve la mention nulle part


05 avr. 2022
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j ai trouvé sur la bay des ampoule de 44mm en 10w , je pense que pour cette année je vais mettre ça
je dois ramener le bateau de la Loire au Calvados cet été , et entamer le vrai refit l hiver prochain quand il sera pres de chez moi
donc les ampoules normale feront le taf jusque là , et je verrais ce que je fais l hiver prochain


05 avr. 2022
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finalement j ai acheté là :
www.pharos-boutique.fr[...]/fr_FR/

c est le seul site où j ai trouvé des navettes de 44mm a un prix decent


06 avr. 2022
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J'ai monté cela pour les feux de navigation:
www.ledperf.com[...]10.html

existe aussi en rouge et blanc. A ce prix là j'ai pris un jeu d'avance


06 avr. 202206 avr. 2022
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@golfhotel

Pour l'ouverture, j'ai commandé chez Ali plusieurs modeles.

Celles du type enter image description here sont a un peu moins de 180°, donc Ok pour l'arriere mais pas pour l'avant.

Celles ci enter image description here sont a 360° => ok pour l'avant


06 avr. 2022
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tu gardes des ampoules classiques pour les feux de nav en bas pour la marche au moteur avec le feu de hune .
en haut un feu genre mantagua avec nav et mouillage à leds
c'est homologué ,le mien se voit à 5mn minimum par temps clair .on peut utiliser un simple deux conducteurs pour les deux fonctions il suffit d'inverser les polarités pour changer d'éclairage
alain


06 avr. 2022
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@GolfHotel : Pour connaitre l'angle d'éclairage il faut chercher le 'datasheet' de la diode utilisée. Normalement, le type de LED employé est indiqué dans la description de la lampe. Exemple : SMD 5050. Si tu fais une recherche avec : "datasheet SMD 5050", tu trouves la réponse. Ci-dessous le datasheet correspondant, qui indique que les LED SMD 5050 ont un angle d'éclairage de 120°.



06 avr. 2022
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merci à vous deux
dans l immédiat , avant le refit de l hiver prochain , je m oriente vers la solution du Chat
et super pour l info sur le datasheet


Louarn:C'est vrai qu'au moteur, on s'en fout un peu de la conso de la led.Mais la durée de vie n'est pas la meme qu'une classique => j'ai mis une led, testé, et tout refermé étanche au silicone.·le 06 avr. 2022 14:04
09 avr. 2022
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J'arrive un peu tard, mais pendant ma transat, mes feux de nav etaient équipés de navettes non LEDS. Etant leger en panneaux, je les ai remplacés par des navettes a LEDS. Elles se sont oxydées et j'ai du en jeter 3 ou 4. Mon feu avait l'air a peu pres étanche pourtant. Alors que les navettes classiques ont l'air plus résitances a la corrosion. Apres, mon balcon est 1m au dessus de l'eau. Peut etre a prendre en compte aussi...


pcg:C 'est parce que les feux de pont ne sont pas étanches . Nos ampoules pour feux de pont sont protégées par un film de silicone pistolé. Il couvre aussi les LED dont il consomme 7-10% de luminosité. Cela protège mais ne transforme pas l ampoule en ampoule étanche . Si les balcons enfournent et que de l 'eau salée rentre dans le feu l ampoule ne résitera pas . C 'est la tout l intérêt des feux tricolore en tête de mat ·le 10 avr. 2022 22:11
10 avr. 2022
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j'en ai trouvé chez norauto


10 avr. 2022
1

Ce qu'il y a de bien sur Hisse et Ho c'est qu'internet qui devrait être une source de savoir est surtout l'avis du dernier qui a parlé, balayant tout ce qui a pu être établi de facon certaines avant par des tests techniques dans des labos agrées

Non les navettes d ATMB ne conviendront pas dans des feux de navigation et ce pour 2 raisons

1/ La répartition chromatographique des LED étant étant très différente des ampoules a incandescence, et comme s agit d ampoule à LED banche standard , leur luminosité sera quasiment éteinte lors du passage dans les verrines colorées,

Le peu de ce qui aura passé donnera du bleu et du rose . Cf les nombreux tests parus il y a 10 ans sur ce sujet dans Voiles Mag et V&V

/ L angle des pastilles LED CMS est dit a 120° c'est a dire qu aux extrémités des secteurs a 112,5° le peu de luminosité qui aura réussi a passer a travers les verrines colorées sera encore atténué de 50%

Il faut des ampoules LED 180° , soit de forte puissance ( au moins 2W ) , avec des LED a température de couleur inférieur a 3000°K avec un indice CRI supérieur a 90;
www.marineled.fr[...]mm.html

soit des LED 180° en vert et rouge

www.marineled.fr[...]av.html


Louarn:Oui enfin moi je rapporte ce que j'ai mis et essayé avec succès l'année dernière, c'est tout.Je ne dis pas que toutes les led vont, seulement que certaines, après essais, conviennent.Et un test sur les led paru il y a 10ans est a mon avis obsolète. Ce n'est qu'une impression, mais j'ai le ressenti que tout les 6 mois, une génération de led avec amélioration technologique voit le jour (cf les led COB, par ex.).·le 10 avr. 2022 19:07
pcg:Louam tu est l exemple de ce que je dit en préambule, c 'est le dernier qui a parlé qui doit avoir raison . Ton essai couronné de succès permet moi d'en douterEn 10 ans la spectrographie du phospore qui compose la couche émétrice des LED n a pas changé , et la distribution lambertienne sur 110-120° de l intensité lumineuse d"une LED Cms non plusOn a gagné en rendement , mais quand on a une absorbtion de 90% du flux lumineux d'une LED blanche standard dans une lentille rouge , ce n'est pas le passage de 90Lm/W a 140Lm/w qui permettra de fournir l'intensité demandé pour être visible a 2NMLa seule solution qui permette de s affranchir de ce probleme d atténuation et donc de rester sur des LED de 1W c'est d opter pour des LED émettant directement dans le spectre Rouge COLREG et vert COLREGMais cela ne résoudra pas le problème de la distribution lambertienne a 120% , qui fait que le flux aux alentours de 55° chute de 50%Avec des LED blanches ordinaires, mono angulées on ne voit quasiment pas le bateau quand il vient de face , idem quand on le regarde a plus de 100° par le travers.Et le probleme sera encore plus criant de l arriere ou l angle de vue doit être de 135° Mais notre expérience de plus de 10 ans ne remplacera pas ton coup d oeil expert ·le 10 avr. 2022 21:26
Louarn:Je vais refaire de nuit un comparatif; je ne dis pas que tu as tords, mais je comprends que tu le dis a mon envers.On peut phosphorer sur 110° ou 120°, ce qu'il en reste, c'est la luminosité réelle in situ.Que ce soit plus efficace en labo, c'est une base, pour sûr. Apres il faut confrontrer a la réalité de terrain (en l'occurence sur leau). En revnache, si dès le labo, c'est moins bon (led vs navette), bien sur qu'il ne sert a rien d'aller plus loin.·le 11 avr. 2022 09:02
Louarn:J'apprécie que tu rapporte que quoique j'ai pu faire, c'est mauvais.Franchement, n'est ce pas possible qu'un autre que toi (que vous, pardon), puisse aussi réussir a avoir une bonne couverture lumineuse avec des led ?·le 11 avr. 2022 09:38
pcg:Ce n est pas ce que je dis Je dis simplement que :1/ ce n est pas a l oeil que l on juge de la conformité d'une ampoule2/ Que tout ampoule avec des Led blanches de base ne donnera pas ni les bonnes couleurs, ni la bonne luminosité pour être via a 2NM3/ Que toute ampoule la LED blanches où il n y a pas un double plan de LED angulées ne permettra pas non plus d avoir la visibillié demandée pour des feux de route4/ Que des produits avec des LED de type " goutte d'eau" n ont aucune chance de ne jamais être aux normes Tu choisi des ampoules en appliquant la contraposé de ces 4 conditions et tu a de bonne chance d avoir un produit aux normes, mais le choix de fabricants est assez réduit et ne comprend ni Norauto ni Alibaba ni ATMB ni MantaguaPour terminer mes interventions , il suffit de regarder ce qu' a fait Lopolight qui était sur une technologie de led colorées " Gouttes d'eau" et qui a été recalé au test ENSTA sur le maintien de la luminosité à la gite . Ils viennent de sortir leur nouvelle génération avec de la Led Cms colorée . Et la je suis sur que désormais leur produit est OK pour les voiliers qui font l objet d'une normalisation particuliere pour les feux, différente de celle des bateaux a moteur·le 11 avr. 2022 10:41
Louarn:Bien reçu.Il me reste a confirmer ou infirmer la validité (conformité) de mon installation, et voir ensuite s'il faut remplacer (au moins je sais ou commander et pourquoi).·le 11 avr. 2022 11:14
pcg:On va t offrir une navette rouge ou une navette multifaces blanche 3000°K CRI 90 et tu comparera !Contacte nous en MP ·le 11 avr. 2022 14:38
Louarn:Ca marche.·le 13 avr. 2022 14:07
10 avr. 2022
1

Dernier point les navettes a cone standard sont des 42mm , tandis que les 44mm sont des navettes a cone inversée


10 avr. 2022
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J’ai remplacé mes navettes par des leds de chez marineled pour bâbord/tribord et l’arrière je l’ai acheté chez mon ship modele Mantagua.
J’ai déposé une pointe d’étain au fer à souder aux extrémités pour éviter les faux contacts sur le long terme.
L’avantage des Mantagua c’est qu’elles ont une vis a chaque extrémités pour prendre en sandwich les contacts du feu.
Par contre les marineled étaient moins chères.


pcg:Les Mantagua sont des produits hors d age avec des led " gouttes d'eau" qui posent un probleme technique notaire . Ces Led sont d'une part d'un rendement faible , tres inférieur a celle des Led Cms . Mais surtout leur cone d 'éclairage est tres étroit 12° . Du coup des que le bateau gite elles éclairent le fonds de la mer d 'un coté et les étoiles de l autre . C 'est un point qui a été traité dans le test des feux de navigation de tete de mat réalisé par le laboratoire e*ENSTA Marine nationale il y a 3 ans . Il faut maintenir 50% de l'intensité a l horizontale avec le bateau qui gite a 30° / C 'est impossible a faire avec les LED gouttes d'eau et cela a été le motif de disqualification de plusieurs feux dans ce test indépendant . Je rappelle que seuls 3 produits étaient aux normes Hella, Aquasignal et Marineled avec des performances très voisines ·le 10 avr. 2022 22:49
13 avr. 2022
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perso, j'envisagerai de changer les feux par des blocs à led complets et étanches. La durée de vie sera celle du bateau. Je dis ca ,je dis rien


13 avr. 2022
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Quand tu aura accroché dans le bastignage de tes voisins et felé les blocs étanches lors une manoeuvre hasardeuse de rentrée par fort vent , on en reparle !
On vends de blocs scellés, et aussi des ampoules pour feux reparables à l l'ancienne

Je dis ca, je dis rien


bonzi:évite de amarrer à coté de moi stp, ca semble couteux !·le 14 avr. 2022 09:05
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Bonjour
bonzi a raison: les blocs feu étanches sont à mes yeux ce qui se fait de plus sérieux et durable.
Les grandes marques ont des portées réglementaires.
Ensuite , intégrer un éventuel choc est une connerie: un feu, quel qu’il soit, n’est pas fait pour prendre un coup.
Bonne journée,
Patrice


Louarn:Tout comme une coque de bateau ?Il faut quand meme qu'il resiste un minimum a une agression extérieur (un coup de gaffe, par exemple).Bon, c'est sur que si tu lui envoi un parpaing dans la tronche, faut pas s'attendre a ce qu'il en ressorte entier !Ce qui m'est arrivé dans le sas l'été dernier: le bateau derriere moi m'a poussé (je passe les détails), mon balcon avant a touché le bateau devant.Ben heureusement que mon feu avant n'est pas parti en miettes, car ce genre d'accroche, c'est au moins une fois par an, alors si je dois changer de feu a chaque fois ...·le 14 avr. 2022 10:35
pcg:Quand il y a un fort vent latéral , dans les ports méditerranéens où les bateaux se rangent les uns a coté des autres , le cul a quai c'est très courant que les balcons avant frottentEt comme les feux de nav sont en général bien proéminents la verrine colorée qui est en plastique fin ( pour ne pas trop bouffer de lumiere ) trinque Nous ont vends les deux mais quand tu casse un feu étanche a 69€ qui n 'est pas réparable ca coute beaucoup moins cher de remplacer un boitier conventionnel a 15€ , sachant que la lampe est en général intacte Mais je dis ca , je dis rien comme dirait LouarmEn plus a un moment ou on nous bassine sur le développement durable réparer plutôt que jeter me semble une bonne idée , sur quand ca coute 5 fois moins cher ·le 15 avr. 2022 10:21
14 avr. 2022
1

Un dernier mot pour les amateurs de navette pas cheres de chez Norauto

Les feux arrieres rouge de voitures posent le même probleme que les feux de navigation avec une énorme atténutation qui fera que l'on ne vous verra pas freiner

Pour s'en convaincre il suffit de regarder les preconisations d emploi des navettes vendues par Norauto sur leur site ( éclairage intérieur )

www.norauto.fr[...]00.html

Les feux stop des véhicules sont des 21W quand les ampoules pour feux de NAV sont des 25W soit 20% de puissance en plus

Mettez des ampoules LED dans vos stops arriere et quand l expert d assurance viendra expertiser parce qu'on vous sera rentré dans le cul, et qu'il les découvrira on verra ce qu'en dira la compagnie d assurance de l autre véhicule , et la votre aussi

CQFD


Phare de St Tropez - 27 mai 2019

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