America's Cup Barcelone

Finale entre NZ et GBR
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L'équipage
06 oct. 2024
06 oct. 202406 oct. 2024

Dans 100 minutes
Les régates des filles du groupe B

Day 2 of the PUIG Women's America's Cup live in Barcelona.

Les Française sont dans le groupe A en 3 ème position


mimich38:Euh , les Francaises 3ième sur la quatrième manche .....Au général, 5ième....donc ya du taf à faire , il faut aller déloger TNZ 7 points devant, donc aller titiller les deux premières ... pas évident·le 07 oct. 09:48
07 oct. 2024

Il reste 4 manches donc possible .
Je trouve néanmoins que le niveau des françaises est faible , elles manquent de pratique du vol et surtout on peut remarquer qu'elles se ratent fréquemment sur de mauvaises décisions tactiques .
Exemple : 1ere manche , elles se posent à l'empannage de placement sur la ligne , résultat elle partent avec un handicap de 600 m .
2eme manche . Enroulé de la bouée sous le vent , elles sont 3 eme , les 3 devants sont posées sur la bouée bâbord où il y a un trou de vent énorme , au lieu de choisir la bouée tribord côté où il y a du vent , elle vont se poser à 50 m plus loin , résultat 5eme .
Sur les 2 dernières manches , le vent est plus régulier à 10 11 nds , elles partent pas au mieux mais tiennent la position , résultat 4 et 3 .
Manon Audinet c'est pas une Top gun , voir ses indications tactiques en Sail GP .


08 oct. 2024

Quatre superbes manches aujourd’hui pour le groupe B carton plein pour les suédoise avec quatre premières places, chapeau les filles. Elles sont les premières à se qualifier pour les demi-finales avec 61 points dix points derrière les Hollandaise, puis les Espagnols avec 44 points vont aussi en demi-finale. A noter que les régates du groupe A qui devait se tenir dans la foulée sont décalées à Jeudi Le bateau des canadienne étant endommagé Suite à un gros planter, il nécessite des réparations. Ce bateau est partagé par les Anglaise qui n’aurait pas pu concourir. Par souci d’équité le match est donc reporté.


08 oct. 2024

Merci des infos , j'ai regarder les 2 premières manches , mais les suédoises et les espagnoles étaient au dessus .


09 oct. 2024

Oui, les suédoises sont impressionnantes.
Les espagnoles ne franchiront pas la barre mais félicitation à elle.
Le hollandaises sont en embuscades.

Les italiennes restent bien placées sur le A.

Finalement un match Italie / Suède serait pas mal.


mimich38:Et aujourd'hui , belle lanterne rouge pour qui? OE.....·le 10 oct. 16:21
Barret J:Pas de lanterne rouge aujourd’hui pas de régate pas de vent ·le 10 oct. 16:43
mimich38:Acheter des lunettes, il y a eu malheureusement une manche , un peu trop archimedienne pour nos Françaises·le 10 oct. 17:14
Barret J:Doublement désolé d’avoir raté cette cinquième manche ou dans des conditions nuls Avec seulement trois bords Et pour les filles d’OE·le 10 oct. 17:49
Naglfar:Je ne polémique pas, je me contente de regarder les résultats et le process de sélection présenté pour les équipes à savoir, d'après ce que j'en ai compris, une forte implication de la filière ffv. En conséquence si c'est le meilleur de ce qu'on peut offrir je m'interrogerai quand même, comme notre cher général en son temps suite aux résultats des français(es) aux JO, ça me désole pour une nation avec une belle histoire maritime comme la victoire de cheasapeake. Bref, il y a un sens à tout. Je n'arrive pas à comprendre sauf à se dire factuellement que le système actuel n'est pas le bon (peut être un stage en suède chez les vikings à faire ou alors à Gènes ?). Et encore si j'étais encore plus incisif on pourrait dire que les barbaresques sont de retour et qu'ils se sont vengés de Lepante (Emirate). Bon je dis celà pour rire à prendre au second degré.·le 10 oct. 19:14
10 oct. 2024

La suite après cette journée merdique c’est demain avec 7 régates au programme rien que cela, finir les 3 courses restantes du groupe À le matin et les 4 courses des final séries l’après midi. En vue des prévisions météo, il ne reste plus qu’à croiser les doigts.


Barret J:Pas de régate ce matin faute de vent, prochain rendez-vous 14h10 pour les 3 régates la volonté du comité de course est d’enchaîner à la suite quatre courses de la finale de la série ·le 11 oct. 11:31
mimich38:14:10 Comme pour les JO à Marseille , Barcelone n'est pas Auckland , Newport ou Portsmouthdonc, cela ne peut réussir au Françaises... vent à 6.1 Kts... ca va pas le faire·le 11 oct. 14:11
mimich38:Je ne me rapelle pas les règles de l'América cup du temps des 12mJI ....mais par 5 kts.... cela devait le faire.... STUPIDE évolution... J'adore le baston, mais aussi la pétole avec ses fines écoutes de spi (du 4 mm sans mousqueton)·le 11 oct. 14:14
11 oct. 2024

Voilà voilà petite confrontation entre les italiennes et les suédoises, les GB entre les deux.


11 oct. 202411 oct. 2024

Je trouve particulièrement déplacés ces commentaires désobligeants sur les performances des françaises, je ne les connais pas, mais bien qu'ayant beaucoup régaté je ne me permettrais pas de juger leur prestation. Plusieurs d'entre elles ont déjà largement prouvé leur niveau international: Pauline Courtois 3 fois championne du monde de match race ! Aloïse Retornaz 2 fois championne d'europe de 4.7 et médaille de bronze à Tokio .... Lorsqu'on est un coureur il particulièrement désagréable de se voir critiquer par des "spectateurs", j'espère pour elles qu'elles ne consultent pas hisse-et-oh (c'est heureusement probable).


Max-B:Oui, de même pour les régates de la LVC d’ailleurs. La prétention de ces commentaires est affligeante. Ne parlons pas des « c’était mieux avant »…·le 11 oct. 19:11
Naglfar:Dans ce cas il faut considérer que la course de l'america est vraiment atypique par rapport aux résultats individuels engrangés. Elle révèle autre chose et certainement des faiblesses dans certains domaines, c'est tout l'intérêt de la compétition et de la confrontation. Après j'imagine que les interessé(e)s se posent la même question, du moins c'est ce que je fais quand je participe à des courses et je suis tout à fait content d'entendre ce qu'en disent les autres pour m'améliorer.·le 11 oct. 19:14
mimich38:oui, ok, d'accord , mais avec tout ces talents, et toutes ces compétences à la FFV et dans le staff des seniors (OE) ... on ne peut remarquer que chez les filles et chez les seniors, c'est Italie et UK et les young Italie & USA
Chercher l'erreur.....Et la France est systématiquement dernières dans 2 poules/3 et chez les Young 4ième poule A...Ne pas oublier que au JO , il y a eu deux Medal Race chez les non médaillé.....·le 11 oct. 19:16
Naglfar:En plus les fédérations sportives reçoivent des fonds publics pour fonctionner donc finalement comme tout bon actionnaire (pour que la plupart comprennent) il est normal que le public s'interroge. D'autant plus quand on voit les partenaires publics de l'équipe Orient Express. Finalement on applique les méthodes du privé, normal.·le 11 oct. 19:49
Naglfar:En plus avec le "haut patronage du président de la république" (sur le bandeau en haut du site "partenaires" de OE. Donc ce n'est plus une défaite, c'est une humiliation. Je vais m'en remettre... je pense...·le 12 oct. 00:47
11 oct. 2024

Bon voilà à moitié trompé, finalement se sera Italie / GB pour la PUIG.
Peut être léger avantage pour les italiennes, mais là je donne ma langue au chat.


Naglfar:idem les suédoises ont finalement planté (je me suis trompé), ainsi que les espagnoles qui se sont bien battues (mais là mon pronostic était bon). ·le 12 oct. 00:38
11 oct. 2024

Final Fille , Italie vs UK... à courir


11 oct. 202411 oct. 2024

Bom Dia
Un article du Télégramme à lire, l'équipage cherche à s'expliquer

Éliminées de la Women’s America’s Cup, les Françaises « ont eu l’impression de ne pas être à leur niveau »

www.letelegramme.fr[...]733.php


Naglfar:Il y a bien un malaise, mais je ne pense pas que ce soit leur niveau qui soit en cause. Quant mon fils participe au championnat d'europe de rs feva, il connaît son niveau en sortie de course sur ce type de support. Elles ont le niveau de la course et il leur manque des éléments c'est tout. Après d'après l'article, il y avait encore des avaries techniques... sur tous les engagements français..., possible, il y a eu aussi l'effondrement des suédoises assez étrange.·le 12 oct. 00:29
12 oct. 2024

Je viens de lire, entre les 2+2 barreurs de la finale il y a 11 médailles olympiques, quand-même


Naglfar:Qui ? GB + Ital·le 12 oct. 16:25
roberto:Pardon non, les hommes IB et ETNZ, Ainslie 4 or et 1 argent, etc·le 12 oct. 18:30
12 oct. 2024

Après la Youth, LRPP gagne avec les filles aussi :) , belle équipe.


Naglfar:VIVA ITALIA ! Merci Roberto ! je vais la regarder avec le plus grand plaisir !·le 12 oct. 16:27
Naglfar:Flûte pas encore dispo·le 12 oct. 16:37
Naglfar:Je viens de voir, pas une erreur des italiennes de bout en bout, et elles étaient contentes ça faisait plaisir à voir, maginifico.·le 12 oct. 17:47
12 oct. 2024

Un peu facile , LRPP n'a jamais partagé son bateau ( dixit Franck Cammas ) et s'est entraîné beaucoup plus , à part , à Badalone a 80 km de Barcelone . FC a remarqué une différence de 1 nds de vitesses à toute les allures pour LRPP . Compte tenu des conditions de courses de cette Puig WAC , il me semble qu'il y a du y avoir qq inégalités de traitement entre les équipes . C'était une première donc à revoir dans le futur .


Barret J:Bien d’accord avec toi qq inégalités chez les hommes et femmes mais tu le dis justement c’était une première. Il faut quand même remarqué que les finalistes Italie Angleterre était très très proche la preuve huit secondes d’écart à l’arrivée sur une manche de 18 minutes.·le 12 oct. 19:01
Naglfar:huit secondes sur des courses à 30 noeuds. C'est à la fois très proche et très loin.·le 12 oct. 19:44
12 oct. 2024

C'est exactement la même configuration que la guerre de 39. On décide au dernier moment qu'on va faire la guerre, on rassemble en catastrophe des moyens conséquents mais insuffisants. On maîtrise avec plus ou moins de bonheur les nouvelles techniques (en l'occurrence le support très spécifique) et le nouvel environnement (l'organisation, le matériel, logistique, tactique), le tout en raison d'un manque d'entraînement, de vision, de renseignements notamment.

On se fait écraser...

Bis repetita, spécialité française ?.


12 oct. 2024

Ce que je retiens De ce début de coupe, Premier manche: départ gagné par ETNZ de peu mais ça leur suffit pour contrôler les races statistics donne une vitesse moyenne quasi équivalente 32.2 contre 32.3 pour GBR par contre il y a une différence upwind 30.7 contre 29.6 pour GB et une différence en downwind marqué aussi à savoir 34 contre 35.8 pour GB. Au final ETNZ fait moins de distance 26.881m contre 27.540m et un VMG moyen de 22.5 contre 21.8 pour GB. Même nombre de manœuvres 27, après 27 minutes de course l’écart est de 0.41. Pour la deuxième manche je n’ai pas les races statistics juste un très très léger avantage pour ETNZ au départ et une manche de 28m23 avec plus 0.27 pou GB. Du très haut niveau Quoi qu’il en soit


Naglfar:Avec de telles statistiques TNZ a un net avantage. Avec ce type de temps..., ·le 12 oct. 19:56
safioran:Tout à fait d'accord avec toi , il y a en premier lieu un choix de IB dans la configuration des foils plus efficaces au dessus de 10 - 12 nds réels , avec notamment une forme droite avec un léger winglet en bout . Ce n'est pour rien que IB fait souvent des bords de portant très rapides . Les NZ sont très homogènes et performent partout . Les 2 courses ont été très serrées et les victoires des NZ sont incontestables dans ces conditions . C'est un peu dommage que ce soit la météo qui favorise un bateau par rapport à un autre , même si je gage que les NZ dans la brise doivent savoir faire . Cela reste une très bonne entame de Cup et j'espère que IB va marquer des points pour que cela dure plus longtemps .·le 12 oct. 20:02
12 oct. 2024

1ere course TNZ/GB TNZ vainqueur.The game is closed. 2ème course idem
J'ai acheté le lego, je pense qu'il va être collector.


13 oct. 2024

3ème mache gagnante à coup sûr pour TNZ.
Evolution à 15h00 il va y avoir une dévente.
On va voir ce qui se passe.


wararmor:" Racing abandonned for the day "·le 13 oct. 15:37
14 oct. 2024

4ème course 3ème jour.
Vent à 8 établis rafale 12.
ouverture dans 20mn.
Allez je dis TNZ vainqueur. Normalement deux manches aujourd'hui. Même s'il y a un petit aléas sur la première ça forcit un peu dans le courant de l'AM.


roberto:Je crois qu'il y en a une seule, la récupération de la 4e régate (?)·le 14 oct. 13:58
14 oct. 2024

Une seule manche aujourd'hui .


wararmor:Et voilà : 4/0... ·le 14 oct. 14:43
14 oct. 2024

Bon exact une seule manche récup d'hier, mais TNZ vainqueur par contre comme prédit.

Les anglais ont eu beau faire, ça il faut reconnaître, TNZ a été parfait de bout en bout. En rattrapant même ça mauvaise position.

Vraiment il y a des leçons à prendre sur le positionnement et la tactique.

Et ce coup quant ils étaient devant de marquer systématiquement les britanniques...

Parmi les commentaires il y avait celui intéressant que les précédentes régates avait permis au TNZ de juger techniquement leur adversaire avec les restitutions de données de navigation. Ce qui ne m'apparaît pas faux.

Maintenant pour arriver à ce niveau, il va y avoir du travail. Beaucoup de travail....


14 oct. 2024

Au fait pour ceux qui veulent supporter Orien Express; ils sont en train de liquider leur stock sur le site de l'america cup - 50% sur tous les articles.

Les prix français n'ont pas évolué.


14 oct. 2024

A priori, toujours d'après les commentaires tout aussi inspirés des anglo-saxons (je ne plaisante pas ça rejoint ce qui a été dit sur le site) les TNZ ont récupéré leur "léger" retard au près. Mais restent un peu inférieur au portant.
La différence se fait sur les virements et la tactique.

Ce qui me laisse un peu rageur par rapport à LRPP car je trouve que le voilier Italien (mise à part les pannes techniques) était plus efficace que IB mais l'équipe Italienne moins bonne.

En tout cas les TNZ se sont très vite adapté à mon sens, sont parfaitement conscient de leurs faiblesses, et savent y répondre rapidement.


14 oct. 2024

Ne pas oublier l'édition 2013 de la coupe ou NZ menait 8 à 1 contre les USA, pour finalement perdre 8 à 9.
Tant que la dernière ligne d'arrivée n'est pas franchie, tout peut basculer.


Naglfar:J'avoue que j'ai un doute.Mais comme il s'agit dans les deux cas d'anglo-saxons je fais peu de différence entre les potentiels vainqueurs à ce stade (sauf à voir les raisons du succès de l'un ou de l'autre, (mais pour l'instant il y a un certain consensus tant au niveau technique que tactique).C'est mon parti pris de latin.·le 14 oct. 16:55
FredericL:Oracle est remonté parce qu'ils ont installé un contrôleur de vol pendant une journée off accordée par les NZ grands seigneurs. ·le 22 oct. 22:33
14 oct. 2024

Un truc intéressant (?), Burling/ETNZ a dit que chez eux les barreurs ont aussi le reglage du creux de GV (je crois avoir compris deux, un pour chaque "feuille" de la gv), pendant les entraînements ils ont constaté que surtout pendant les virements de bord le barreur pouvait mieux doser la puissance de la gv et rendre le tout plus rapide. On voit effectivement qu'ils perdent très peu a chaque manoeuvre.
Aussi, info ou intox peut-être, il dit qu'ils ne sont pas en train de naviguer à leur 100%, ça promet. 🙂


Naglfar:Info essentielle, reste à savoir si les rosbifs vont réussier à compenser en si peu de temps, surtout s'ils n'ont pas le même système, pas sûr. Très peus sûr même. Donc TNZ gagnant, je persiste : ). Pas sûr que LRPP aurait pu suivre dans ces conditions. ·le 14 oct. 20:06
Naglfar:D'ailleurs en en revenant aux fondamentaux c'est la base de la relance. Avec le génois sur des voiliers plus classiques. A mon avis il doit se passer aussi qqc à l'avant.·le 14 oct. 20:30
14 oct. 2024

"Un nouveau sans faute pour Emirates Team New Zealand qui mène 4-0".
voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]aa75177


14 oct. 2024

C'est clair , les Néo Zed ont travaillé les petits détails liés au choix du site de Barcelone ( petit temps majoritaire ) , ils ont anticipé le rapprochement des valeurs des challengers ainsi que le resserrement des vitesses ( ne serait on pas loin d'une certaine monotypie ? ) , tout en travaillant les petits détails de réglages , d'enchainement des manœuvres et pour finir ils sont tout simplement bons partout ( stratégie , agressivité , sens du vent , de la régate ) . Je reste néanmoins sur ma faim , Sir Ben Ainslie qui se prend une pénalité sur un tribord , ça m'a déçu .


Naglfar:Ce n'était pas le dernier à pousser à la faute lui aussi...·le 14 oct. 20:12
14 oct. 2024

Plus on en parle et plus on en apprends et plus j'ai la "conviction" que le défi français jouait dans la catégorie "Amateur".
Il va falloir vraiment se secouer.
"Réveil"! comme j'ai connu dans une autre vie.


15 oct. 2024

Sur cette régate j’ai remarqué une grosse différence sur la voile d’avant montant bien moins haut sur ETNZ donc peut être plus petite que IB. la race statistics est implacable pour IB toujours en faveur de ETNZ vitesse moyenne 33.8 -33.1 upwind speed 30.7 -30.1 downwind 38.0 -37.4 VMG moyen 24.4 - 24.0. Manœuvre totale 32 -31 distance navigation 27.976-27.776.
Lu sur le site IB ils estiment que 2 virements de ETNZ leur ont coûté 20 mètres eux estime pour la même manœuvre leur avoir coûté 100 mètres. Il est à noter que comme tout Défendeur ils ont les avantages qu’ils se sont octroyés dans le cas présent ils ont Accès à toutes les data des concurrents


15 oct. 2024

Vidéo très intéressante avec l'analyse des différences de comportement et surtout manoeuvre entre les deux bateaux



EN particulier, minute 6:00 en avant, l'analyse seconde par seconde de la technique des virements de bord, avec positionnement du foc, angle de rotation du mât, et aussi comme on disait plus bas sur chariot de gv et cambrure des deux "feuilles" de la GV.
C'est vraiment impressionnant le niveau de détail auquel ils arrivent avec ces bateaux.


Naglfar:Excellent ! déjà on voit bien que la courbure est plus nette chez TNZ.Il faudrait peut-être l'embaucher chez OE ?. LOL.·le 15 oct. 15:54
16 oct. 2024

Deux mauvais départ des TNZ (dont le premier pas top), vais je perdre mon paris ?.


16 oct. 2024

Magnifique régates , le GOAT est de retour même si les Neo Zed sont vraiment très bons , le match pour la Cup s'est équilibré .
Très bons commentaires en podcast sur Tip & Shaft de C. Karcher et T. Douillard .
Sur Canal + , les commentaires de Quentin Delapierre sont utiles et très pertinents , ce qui montre son niveau , n'en déplaise à certains .


16 oct. 2024

J'ai écouté le podcast, qui revient à reprendre ce que j'ai déjà avancé (ou qui a déjà été écrit) :
- pour le défi Français OE. Manque de temps de préparation, découverte du matériel et de sa compréhension (c'est pas moi qui l'ai dit);
- le voilier Italien apparait plus performant.

Pour les conclusions de courses, avant les 2 manches d'aujourd'hui que je n'ai pas pu regarder en totalité, avance de TNZ sur les manoeuvres. Et globalement reprise de tout ce qui a été dit sur ce fil.

Pour les manches d'aujourd'hui la première n'est pas significative suite au face au vent du départ pour TNZ. La deuxième pas encore pu analyser là ou se place le gain.


safioran:Ce n'est pas un face au vent de TNZ qui l'a posé , c'est un enchaînement virement - empannage qui a mal tourné , TNZ qu'est sorti du virement et à enchaîné un empannage avec une vitesse trop faible , à ce moment là , il y avait seulement 7 nds de vent . Le posé à été fatal .Dans la seconde , les Kiwis sont arrivés hyper agressifs en contrôlant Inéos , Ben et Fletcher se sont sortis du contrôle en allant flirter avec la boundery , TNZ a lâcher le contrôle du départ et IB a construit une toute petite avance 7 sec puis Inéos a pris de l'avance sur le bord de portant ( 13 sec ) , puis Inéos a résisté au retour de TNZ jusqu'a la fin . Le vent a été variable , départ 12 nds puis 9 nds a la fin . Visiblement , TNZ a de très beaux foils qui portent très tôt et restent efficaces à haute vitesse , plus les voiles et leurs réglages qui vont bien . Pour finir , Ben , Dylan ont des comptes à régler avec les Neo Zed , Dylan a gagné une médaille d'or olympique contre Outteridge à Tokyo pour 2 m ......Ben et Peter Burling s'écharpent régulièrement en Sail GP et ne s'aiment pas , d'ailleurs la réaction de Burling sur la 2eme manche l'a démontré .·le 16 oct. 18:43
roberto:Je pense aujourd'hui chapeau à IB, première manche Etnz tombe (et IB pas, c'est aussi un mérite), deuxième manche impeccable de IB. Puis c'est sûr, avec Xmillions de revenus pub pour chaque régate additionnelle, les complotistes s'en donnent a coeur joie :d·le 16 oct. 18:57
16 oct. 2024

Quand j'ai dit face au vent j'ai fait synthétique, ils se sont retrouvé à un moment scotché face au vent en voulant se relancer.
Je n'ai pas eule temps de tout regarder.


17 oct. 2024

Le posé des Neo Zed se fait sur un empannage , le posé est définitif au près , ensuite ils doivent ajuster la gîte creuser les voiles orienter le bateau à une allure propice à une reprise du vol , la vitesse est proche de 2 - 3 nds puis se mettre au près , accélérer , passer la ligne à 4 nds puis continuer à accélérer , pas assez ils sont à 11 nds presque à la boundery , virer puis relancer pendant 2 ou 3 minutes et enfin décoller avec un retard de 2200 m derrière Inéos . J'ai trouvé qu'ils avaient bien gérer le re décollage mais la régate était perdue .


18 oct. 2024

Bonjour,
7ème course.
Très très très bon placement des TNZ au départ sur le boundary droit ! Tiens presque un cas d'école quand je me rappelle nos rassemblements en J80 en meute.
Après ça s'enchaîne et GB ne remonte jamais et l'écart se creuse pendant toute la course.
Je ne connais pas les réglages que TNZ a fait mais je note vite fait presque 1 noeud de différence en faveur des TNZ.

J'ai été sidéré par cette course, le différentiel était écrasant cette fois.

ça me rassure sur ma vision et mon pari.


roberto:Aujourd'hui ça a été rude... Du pain pour les complotistes, effectivement voir il y a deux jours ETNZ perdre deux régates de telle façon bête et en gagner 4+2 si brillamment... :D
Bon là ils ont 5 match points.·le 18 oct. 16:53
Naglfar:C'est pour le lego, je m'en serai voulu :), du coup je vais en racheter undeuxième pour moi !·le 18 oct. 17:03
Naglfar:J'ai vraiment eu l'impression d'une lame d'acier qui fend l'eau pour les Néo Zélandais.·le 18 oct. 17:04
19 oct. 202419 oct. 2024

Bonsoir
Régate 9:

Emirates Team New Zealand gagne et INEOS BRITANNIA perd. Par 7 manches à 2.

Les Anglos Saxons ont gagné. Ceux de l'hémisphère Sud ont la coupe, ceux de l'hémisphère Nord n'ont rien

Les Latins ont largement perdu avant cette finale.


19 oct. 2024

C’est triste. La coupe est-elle condamnée à rester dans l’hémisphère sud?


Barret J:Nos amis les Kiwis nous concoctes une Cup en 2026 aux Émirats arabes unis ·le 19 oct. 18:15
19 oct. 2024

J'écris des bords du Tibre, oui certes les ennemis ont gagné, mais je suis le seul sur ce fil a avoir parié qu'ils le feraient. Après les jeunes italiens et espagnols, homme et femmes, ont montré qu'ils n'étaient pas là en vain et heureusement ! Premier de la Puig et de la Youth !.
Et Luna Rossa était le voilier qui aurait pu...., maintenant team New zealand est quand même monstrueusement loin devant, il est impossible de les rattraper pour le moment


19 oct. 2024

Il n'y a pas eu photo sur les 3 dernières régates , vitesse choix tactiques pas une erreur , je crois que les Neo Zed ont énormément travaillé tous les détails qui apportent un petit gain même minuscule .
Aujourd'hui on a eu le droit à des vues de l'intérieur du cockpit de TNZ , édifiant , le volant de F1 avec les boutons de réglages au bout des doigts , et on ne parle pas des foils qui comportent des secrets que nombre d'hydrodynamiciens devront analyser . Chapeau à cette petite nation qui montre une capacité a s'unir autour d'un projet pour la gagne . Ce sera notre défi d'aller dans ce sens , aujourd'hui , LRPP , Inéos ont déjà annoncé leur participation à la prochaine Cup , et les Neo Zed ont déjà dessiné les prochains rendez vous , probablement des 2025 pour une série de courses car ils veulent rentabiliser leur victoire .
Beaucoup de supputations passionnantes .


19 oct. 202419 oct. 2024

"Les Kiwis plus forts que jamais !"
voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]62b6ed9


Galonier:Oui ça crève les yeux !A tel point qu on peut se poser la question à propos d une éventuelle « gestion » sur les 2 manches qu’ils ont perdues .Mais la question est surtout : comment ont ils fait a budget équivalent, pour dominer le reste du monde ac des budgets quasi illimités ??·le 20 oct. 19:45
Naglfar:Ils élèvent des moutons et sont subventionnés par le croissant d'orient ? , : ) , c'est vrai que ça fait quand même mal de se prendre une claque dans ces conditions, peut-être aussi que la navigation dans le Pacifique est terrible, en tout cas la question reste posée même en terme d'architecture navale, fut un temps il me semble que la DGA ( direction générale pour l'armement) avait prêté son bassin (qui n'est plus opérationnel), mais la je pense qu'il vaut mieux qu'ils restent hors du coup·le 21 oct. 07:58
20 oct. 2024

Franchement quelle originalité dans le titre ! Je vais postuler à V et V


21 oct. 2024

Bonjour

À l'époque des monos lents, les férues de régates pouvaient s'en donner à cœur joie, car cette lenteur (relative) permettait du coude à coude. Les néophytes par contre restaient généralement de marbre devant des tactiques qui leur échappaient.
Dorénavant à 40 nœuds, les monos à foils prennent très vite de la distance, et l'on assiste plus qu'à des bords sans histoire. Seuls les départs sont le séjour d'une vraie rencontre entre les deux voiliers. L'après peut réserver quelques surprises aux croisements et passages de bouées.
Je n'ai regardé que la dernière régate de la coupe. Franchement, tout était réuni pour s'ennuyer.
Au moins avec les catas à foils, il y avait de l'action sur le pont, cela rendait ces régates très attractives aux novices. Les régates de la SailGP sont encore plus étonnantes puisqu'on affaire à une meute.

Finalement, il faudrait que la coupe se joue dorénavant chaque fois avec tous les prétendants réunis. Ce qui permettrait plus de confrontations.


21 oct. 2024

Cela ne serait plus du match race .
Il faut AMHA continuer dans cette voie des AC 75 volants , l'écart va se resserrer et les duels devenir de plus en plus haletant .
Actuellement les Neo Zed gardent un avantage car chaque fois qu'ils gagnent , ils travaillent sur les détails qui leurs feront gagner la prochaine Cup , c'est ce qui c'est passé cette fois ci , ils ont un combo aérodynamique très performant et ils ont su trouver des détails pour aller plus vite ( foils , gestion hydro. software d'aide à la décision , voiles etc.. ) pendant que les autres cherchaient le meilleur combo , laissant le reste en Ar . Résultat , le duo Burling-Outerridge a fait ce qu'il a voulu .
La stabilité du règlement est un gage de resserrement des valeurs .


mimich38:oui, mais c'est pas drole, voir très très chiant, ce n'est pas de la plaisance, Je ne vois pas trop le touché de barre , avec le retour du safran qui te permet de vibrer avec ton canote·le 22 oct. 20:49
22 oct. 2024

Avant de dire pas drôle, il faudrait déjà pouvoir arriver à ce niveau, parce que pour l'instant on en est justement qu'au toucher de barre et je force a peine.
Il va falloir évoluer un peu les gars, vous êtes tous là a faire l'apologie de la "France", notre très belle nation mais il va falloir se donner les moyens


22 oct. 2024

L'aveuglement , on parle de la Cup , tu nous sers ta haine du défi français . On parle des challengers , tu reste sur le niveau de ce défi qui est parti avec 3 ans de retard et un budget de 50 millions d'euros .
Elle doit être pauvre ta vie , positive un peu , déjà arrive , au niveau d'un Cammas , de Quentin Delapierre ou autre Peponnet et après tu viens donner des leçons de coaching .


23 oct. 2024

La haine c'est toi qui l'a porte depuis le début cher ami, pour l'instant je suis dans quelques minutes face au pape et je pardonne volontiers tes errements tout ancrés dans ta pseudo réussite sociale et technique ! Que le saint esprit soit avec toi (et les autres accessoirements), après comme d'habitude vous projetez sur autrui vos interprétations. Ce n'est pas nouveau hélas... Puissiez vous trouver la paix. Pour ce qui concerne mon niveau je n'ai aucun complexe et j'aurais grand hâte un jour de naviguer contre toi quelque soit le résultat, d'ailleurs il faut que j'actualise mon descriptif


23 oct. 2024

Classique inversion de l'accusation .
Elle doit être bonne celle que tu fumes .
Depuis le début de ce fil sur l'AC tu pollues de tes remarques acerbes tout ce qui ressemble à un débat sur une course historique . Vu tes remarques , au début j'ai cru que tu étais un troll vu que ton historique sur H&H est très restreint voire inexistant , mais tu insistes lourdement et c'est fatiguant .
Retourne dans ta cave et toute mes amitiés au clergé .


23 oct. 2024

Oh que non ! des mauvais comme toi il y en a beaucoup trop qui se permettent de penser qu'ils ont seule autorité sur les choses. En fait tu veux seulement te mettre en avant pour ton seul ego. La France est bien loin de réussir un jour à remporter cette épreuve, c'est un fait et ce n'est pas avec des "sympathiques sympathisants" comme toi et d'autres qu'elle y arrivera et tu en es la cause malheureusement


23 oct. 202423 oct. 2024

Comme dans toute phase de dérapage, ça vire à la diabolisation.
Cette joute est stérile, sachez le !

STOP !

Pour revenir au défi français::
C’est du factuel: l'arrivée du bateau et des premiers bords se sont avérés beaucoup trop tardifs.
Ce n’est pas la première fois que cela arrive au sein de la coupe.
On peut estimer dommage cet investissement trop lent des acteurs français.
Mais bon au moins la France était présente cette fois-ci, avec un potentiel assez énorme.
Espérons que pour la prochaine, le bateau et son équipage seront mieux préparés et dans les temps, sinon on aura une nouvelle fois aucune chance de succès.


Galonier:je suis d 'accord pour la joute qui devient stérile , continuez a écrire vos avis , c 'ets ce qui fait vivre ce forum , juste du respect pour autrui ..quant au futur succès de la france , regardez l impact de cet evenement ds la presse spécialisée : quasiment rien ! Ce Championnat du monde est trés peu reconnu par nous les pratiquants , et encore moins du grd public , là ou c 'est le plus grave à mon avis et il y des responsabiltés engagées, c 'est le quasi non support de la FFV !!!aucun effort pour nous faire apprécier la puissance de cette compétition !!!a partir de ce constat , on ne peux pas avoir de chance de succés excepté sur un coup comme Australia 2 sa quille et ses voiles , en 1983 ·le 23 oct. 10:00
James :On se croirait sur un match de foot...Safioran manque beaucoup de classe quand même,il devrait faire du yoga pour se contrôler,hi hi hi...Bon je sors,je ne suis qu'un misérable clampin,mais bien d'accord avec Mimich et Naglfar,on dirait une course de voiture maintenant,et en plus le niveau des frenchies...·le 23 oct. 10:02
safioran:Ou vois tu un manque de classe ? explique moi , je suis tout à l'écoute . Ou as tu vu un mot déplacé ? qui parle d'égo démesuré ? qui parle de réussite sociale ? qui ne cesse de ch..r sur le défi Français , qu'ils ne font que des erreurs , qu'ils doivent apprendre à naviguer etc ... je suis plutôt passionné de voile et en particulier de régates , ou as tu vu dans mes post sur ce forum , une seule fois , un de mes résultats ou une victoire . Jamais , mes valeurs c'est plutôt le respect , l'humour et le débat , celui qui fait grandir et progresser pas l'invective ou imposer un point de vue non argumenté . Ceux qui me connaissent peuvent en témoigner . Je n'ai pas raté une seule manche de cette AC , et par deux fois , le dénommé Naglfar m'a agressé , au point qu'a la fin du premier fil je n'ai plus posté , lassé de ces agressions et ses points de vue péremptoires , mais la passion et le dénouement de cette AC m'a fait revenir . Si le propre des forums est l'invective , alors bye bye . ·le 23 oct. 10:37
roberto:@Galonier" Ce Championnat du monde est trés peu reconnu par nous les pratiquants , et encore moins du grd public"Je crois qu'il manque "français" comme adjectif final, car si on sort de la France et on regarde budgets, communications, public international qui suit etc une manifestation comme l'AC est quelques ordres de grandeur supérieure même au Vendée Globe. Alors ok pas trop suivie en France, probablement au même niveau que le VG à l'international, compare le nombre de personnes qui vivent en France avec celles qui vivent ailleurs... (personnes susceptibles de s'intéresser à telles manifestations bien sûr).L'organisation AC visait 1 milliard de spectateurs pour cette édition (940millions pour la dernière à Auckland), ils les ont très probablement touchés, comparer à une dizaine de millions de visites internet pour le dernier VG.·le 23 oct. 11:54
Galonier:Roberto , les stats , les chiffres , on leur fait tout dire !!! et surtout en terme de mesure d 'audience , . faudrait s e'ntendre précisement sur ce qu'est "un spectateur touché " ;"L'organisation AC visait 1 milliard de spectateurs pour cette édition" !!!! il n' y a rien de plus pipé que cette communication issue des organisateurs eux même ; C est le principe d 'être Juge et Partie , et il faut cela, pour continuer à recruter des sponsors .quoqil en soit , pour avoir de proches amis voileux Italiens et Anglais , ils st d' accord pour trouver que l' engouement provoquer par cette Ac est trés faible ,ds la presse et meme chez les Initiés , et poutant l' Italie et la GB ont été des concurrents majeurs cette Année .on est trés loin ,même au niveau mondial , des retombées d'une compet de Foot , de circuit de formule 1 , m^me du championnat NBA , ou probablement du Golf ...sauf peut e^tre en NZ ou sur 6 millions d 'habitants , il y a plus de 50% de pratiquants voile à meme de juger la rapidité de leur bateau au prés , la pertinence du choix des bords , et l' habilité des navigants .Mais là , sur la NZ, je fais comme toi , je répète des "on dit " , je n y suis pas allé , et je ne connais pas bien , Alors ... à prendre ac des pincettes ; a bon entendeur , ·le 24 oct. 11:36
FredericL:Les audiences sur la chaine officielle Youtube americascup ne sont pas extraordinaires : environ 300 à 400 000 vues pour les retransmissions en direct de la coupe et de la LV Cup. ·le 24 oct. 21:00
Naglfar:Avec du recul je me demande si ce n'est pas un bien dans la mesure où finalement cela préserve du tout venant.·le 25 oct. 07:19
Mary-Marner II:C’est à dire? Décidément tu as de drôles de remarques. Certains voileux trouveront la coupe interressante, d’autres( la plupart? N’y verront aucun intérêt) je me situe dans la 2eme catégorie . ·le 25 oct. 07:24
Naglfar:C'est un très haut niveau de compétition (cela a déjà été dit), et je ne pense pas que le "grand public" ou que le monde de la plaisance "ordinaire" (sans vouloir être péjoratif) si intéressera vraiment (sauf a considérer le cas particulier de la nouvelle Zélande et de son implication nationale factuelle). De tout ce l'on lit on reste plutôt sur une conception assez hermétique réservée aux initiés ou à tout le moins aux passionnés.·le 25 oct. 08:10
23 oct. 2024

Tout à fait d'accord sur l'analyse .

STOP a cet énergumène et on passe à autre chose .


23 oct. 2024

C'est là où tu diabolises. Naglfar n'est pas un énergumène. Il s'est juste trop emporté.

Laissez tomber et revenons à coupe.

Si je ne m'abuse, la dernière fois que les français ont véritablement brillé, remonte à 1987, avec l'arrivée en demi final de French Kiss skippé par Marc Pajot.
Cela fait bientôt 40 ans…


FredericL:Perdre en demi finales de la LV Cup, ce n'est pas vraiment briller. Et le niveau de l'époque était un cran en dessous du niveau actuel. Pour gagner la coupe il faut gagner la LV Cup, et ce n'est pas toujours suffisant. ·le 23 oct. 11:54
23 oct. 2024

Tout a fait d'accord avec toi Lorenzo, ça fait 40 ans


23 oct. 202423 oct. 2024

le frein fondamental dans cette accession à la coupe, c'est le peu d'intérêt qu'elle représente en France, cela a déjà été dit.
Les protagonistes (quand ils sont au rendez-vous) semblent rencontrer chaque fois beaucoup de difficulté à financer un budget qui s'avère assez colossal (l'America cup's, c'est quand même le haut du haut du panier).
Et quand il y arrivent à peu près, les autres ont déjà trois longueurs d’avance.

Marc Pajot, avec sa notoriété, son sens de la communication et du business, avait réussi à franchir toutes les étapes nécessaires au succès, dans le bon temps imparti.

Les français, avec le potentiel intellectuel et technologique qu'ils possèdent, peuvent faire tout aussi bien que les italiens.
Espérons qu'il soient vraiment prêts la prochaine fois !


23 oct. 2024

Je crois qu'en France il y a quand-même la course au large qui coupe les jambes à une participation poussée à l'AC: aujourd'hui un jeune regarde plutôt coté Mini650, Figaro, les yeux qui rêvent d'un C40 puis Imoca et le VG, c'est ce qui lui est beaucoup plus visible quotidiennement (journaux, web etc) que les régates en classes olympiques. Pour un peu qu'ils se démènent, ils finissent par trouver un sponsor, avoir une équipe (qui en plus absorbe d'autres athlètes) etc tout est plus immédiat et je crois motivant que de se balader dans le minivan du club avec les dérives sur la remorque.


FredericL:Ce n'est pas vraiment le même sport, même si de nombreux coureurs au large on un passé de régatier. ·le 23 oct. 11:57
Naglfar:Les"circuits" de mécénat sont effectivement balisés, c'est le cas notamment pour la voile universitaire. ·le 25 oct. 07:23
23 oct. 2024

L'approche des Neo Zed me parait juste , ils en ont fait un défi au nom de la fierté nationale . Grant Dalton l'exprime clairement dans un interview , et dans un autre interview Kevin Shoebridge dit que leur Team est un team de navigateurs et pas un Team de milliardaires . Pas d'influence de la Fédération de voile Neo Zed . Ils en exploitent le coté business ( vente du package aero. aux français , un joli coup de Stephan Kandler ) pour en vivre et développer leur défi pour le futur avec un budget rigoureusement géré . C'est pour nous , une faiblesse peut être lié à nos élites et à un fonctionnement managérial trop vertical ( j'ai vécu ça en entreprise ) .
Le budget mini semble se situer autour de 150 M€ , sur une durée de 3 - 4 années . Pour cette coupe OE disposait de 50 M€ sur 2 années .......pas assez pour explorer tous les points de performances .
Les compétences : nous les avons toutes , au delà des compétiteurs même , en design hydro et aéro. Benjamin Muyl , Martin Fischer des amis de Franck Cammas .
Electro mécanique , Dimitri Despierre qui oeuvre avec le défi américain , et des ingés d'Airbus devraient faire l'affaire . Je précise qu'au lieu de passer des heures de conception pour continuer de faire vivre l'Hydroptère , Safran et Airbus pourraient aider à avoir des foils performants , ce qu'avait Team New Zealand tout seul dans sa petite ile .
Depuis toujours , tous les vainqueurs de la Cup ont mis en avant le besoin de travailler ensemble , et d'extraire le meilleur de chacun .

Souvent vous avancez le manque d'intérêt des français pour cette compétition , mais imaginez qu'un défi français arrive d'abord en Louis Vuitton Cup , puis en demi finale , vous verrez l'intérêt se révéler .
L'argent , cela ne vous interroge pas que ce soit le fils de Bernard Arnaud qui remette la Louis Vuitton Cup , et que ce soit Mr Bernard Arnaud lui même qui remette l'aiguière d'argent aux vainqueurs sur le bateau .
Budget + organisation + optimisation du travail commun + performance de chacun .
Y a plus qu'a .


23 oct. 2024

Sur le plan esthétique je recommande les régates de 12 M JI devant Porquerolles en juin


23 oct. 202423 oct. 2024

L'AC, j'y trouve peu d'intérêt. Quand j'ai vu 2 bords et 2 virements de bord, j'ai l'impression d'avoir tout vu. C'est trop "mécanique", trop robotisé. J'ai l'impression d'être sur une démo de jeu vidéo


Galonier:salut Kivoila , je ne peut pas te laisser dire cela , même si je respecte ton point de vue : tu as l 'impression d être sur une demo de Jeux Video !exactement , on est ds un domaine ou la réalité dépasse, ou, est du niveau, d 'un jeu vidéo !!!tu vois ça nulle part ailleurs , ni sur la voiture , ni le foot , ni les jeux de Guerre ( je crois ) , qui aurait dit il y a 4 ans que tu pouvais faire naviguer un monocoque de 20 m volant , en équilibre sur 2 POINTS de contact seulement et faire des régates à plus de 50 nds ???c 'est comme si tu dis : ds 3 ans , on fait des grd prix de formule 1 sur des voitures à 1 roue ac des moteurs solaires à plus de 1000 km/ h !!!trop mécanique , peut être , mais les voiles , ils les réglent comme nous , ils essayent de tirer les meilleurs bords comme nous , ils marquent l' adversaire comme on aimerait le faire ... etc etc , je peux comprendre certains qui préféraient les régates d 'Avant pour l' Ac , car il manque certains points , par ex les changements de voile , l' envoi de Spi ou autre , le spectacle d 'un équipage nombreux qui manoeuvre sur un pont ...mais là ac ttes ces caméras embarquées, et les autres, je trouve que même si les bateaux ont 400 m d 'écart , ils arrivent par les angles de prises de vue à te faire croire qu 'ils sont au contact , qui plus est ; 400 m à 40 nds n' est pas un plus grd écart en seconde que 50 m à 6 nds . donc pour moi j 'ai été agréablement surpris du résultat spectaculaire ;le seul point négatif de ce format pour moi , c 'est la sanction trop importante qu'ont les bateaux qui se posent ds l 'eau , par rapport à celui qui reste en vol ; . tu peux avoir une petite molle totalement aléatoire de - 2 nds de vent , hop tu te poses , hop tu peux perdre 2000 m !!! jouer tant de chose et tant d 'argent ac cet aléatoire là , me gene un peu , mais c 'est pas grave , ce ne sont pas mes problèmes du moment ;·le 24 oct. 15:11
safioran:je plussoie ·le 24 oct. 16:04
viking35:J'ai visionné toutes les manches de la L.Vuitton et celles de la finale. On peut regretter l'indigence de phases tactiques. ·le 24 oct. 17:48
kivoila:Oui, moi aussi je respecte vos points de vue... Mais je trouve un GP moto par ex. bien plus intéressant à suivre😁. Il en faut pour tous les gouts·le 24 oct. 17:53
Galonier:Oui là je suis d 'accord ac toi , pour les GP >moto , la manière de les filmer a aussi super evolué en 3 ans , maintenant question suivi , sensation c est carrément dingue , ( et je ne suis pas un grd specialiste moto ) , Si ça continue comme ça , On va finir par rester le cul devant notre télé !! ·le 24 oct. 19:07
23 oct. 2024

C'est normal que les NZ soient loin devant. D'après un ami qui y a habité, il y a un monde (nautique) entre eux et nous. Là-bas, la mer, c'est leur culture. Beaucoup de néo-Zélandais ont un bateau


25 oct. 2024

Le manque d'intérêt pour cette compétition a été général. La ville de Barcelone n'a vu aucune retombée aux 70 M dépensés et n'a pas attendu la fin des épreuves pour annoncer qu'elle ne renouvellera pas l'éxpérience. (Auckland avait fait de même).
Á part un dans émirat quelconque je ne vois pas trop oú se disputera la prochaine. Bien pour les finances des NZ, triste pour l'épreuve.
Souvenez vous, il y a longtemps, quand le bateau challenger traversait l'Atlantique pour relever le défi, ça avait une autre allure que de voir des gars pédaler dans une épreuve qui ressemble visuellement á un jeu vidéo.


Peace And Love:Ca frôle même le ridicule ·le 25 oct. 10:10
safioran:Franchement , l'événement n'a pas frôlé le ridicule , les chiffres de fréquentations sont difficiles à évaluer , surtout dans une ville hyper touristique comme Barcelone , ou le tourisme de masse s'est probablement nourri de la fréquentation de la Cup . La prochaine ville doit répondre à un cahier des charges , dont le plus important est la neutralité ( pas de challenge ) , et offrir des garanties financières mais aussi de situations géographiques , telles que décalage horaire , conditions de vent , attraction touristique complémentaire etc.. Les émirats seraient bien placés et perso j'en ai rien à foutre que la Cup se déroule dans la mer d'Oman . On parle aussi de Valence et aussi d'un retour à Auckland , donc s'est ouvert . Pour l'instant , j'attends avec impatience la nouvelle saison de Sail GP .·le 25 oct. 11:07
25 oct. 2024

Les chiffres annoncés sont contradictoires , les Neo Zed annoncent un succès populaire avec des retombées chiffrées importantes ( c'est leur rôle ) . AMHA , les résultats positifs ou négatifs confirmeront une volonté très nette des Neo Zed de commercialiser leur victoire et détention de la Cup . Vous voulez les épreuves , vous payez , vous voulez être au niveau performances , vous payez un package aéro , vous voulez féminiser ou aller vers les jeunes , vous payez des AC 37 .
On ne peut pas leur en vouloir , puisqu'ils arrivent ainsi à s'auto financer et à faire vivre leur industrie nautique .
La Cup reste néanmoins la plus vieille compétition à la voile ( 1851 ) et un trophée prestigieux . Grant Dalton , CEO de Team New Zealand est très pertinent lorsqu'il dit vouloir accélérer le rythme des défis , il a compris que les temps changent , que la visibilité de l'épreuve est la base de sa valorisation et donc de ses profits .
Il faut pour se rendre compte de la situation , faire un parallèle avec Sail GP qui attire de plus en plus de Teams et dont le circuit ne cesse de s'étendre vers plus d'épreuves . Vous noterez que le CEO que Sail GP qu'est le multi vainqueur de la Cup , Russel Coutts qui , appuyé sur les moyens colossaux de Larry Ellison ( fondateur d'Oracle ) gère le développement de ce circuit .
Finalement , ces courses vont se traduire une fois de plus par un différent monocoques / multicoques , et ou , monotypie vs bateaux de jauge .


Galonier:"Finalement , ces courses vont se traduire une fois de plus par un différent monocoques / multicoques , et ou , monotypie vs bateaux de jauge ."Je dirai : se traduire par le circuit qui aura rassemblé le plus de fonds , sponsors !le devenir de la coupe dépend du différent entre NZ , Grant Dalton et Russel Couts , Entre ces 2 Circuits , il va y avoir surenchère de régates , de couverture media , ... on le voit qds Grant Dalton s adapte à ce qui se fait en sail GP . Personnellement , j' ai un faible pour lui , par rapport au Mercenaire Russel Couts ( s 'est vendu à Alinghi , double Nationalité suisse et NZ ??? ) qui associé à Larry Ellison fait une terrible pompe à fric , et question Innovation il n 'y a pas photos : avoir fait faire ce bond aux monocoques ( Grant Dalton ) , ou régater en multi monotypes a foil ( existe depuis 20 ans ) , Russel Couts ....c 'est pour cela aussi que j' aurais aimé voir les Anglais ramener la Coupe ds le Solent , ·le 25 oct. 11:08
25 oct. 2024

On est d'accord sur le fond , et j'ajouterais que entre R.Coutts et G.Dalton je ne vois pas de grande différence , ils sont anglo-saxon et ont un sens des affaires aiguisé , cependant il faut admettre qu'aujourd'hui ( mondialisation et ultra libéralisme ) on ne peut pas leur en vouloir . Il y a 20 ans , les Cup étaient le reflet de cette mondialisation et les Suisses en ont bien profité en achetant tous les talents nécessaires ( Brad Butterworth , R. Coutts , Dean Barker etc...) .
Les chemins possibles sont peu nombreux pour équilibrer cette course .
1/ rendre les défis strictement nationaux comme au début de la Cup . Les Neo Zed ont déjà introduit quelques volontés d'aller dans ce sens .
2/ la deuxième voie c'est introduire de plus en plus de monotypie , déjà , le mât , le système de relevage des quilles , la jambe de foil sont monotype , fourni par l'organisation , donc les points de monotypie restant sont très faibles .
Perso , je reste plutôt orienté vers le défi national , d'où mon souhait de voir un rééquilibrage des moyens entre courses au large , et régates entre des bouées .


Peace And Love:Je n’ai pas été clair ce n’est pas la fréquentation que je trouve ridicule c’est l’épreuve elle même!·le 25 oct. 12:15
Peace And Love:Si on prend la F1 le sommet de la course Auto sur laquelle j’ouvre un œil de très loin une F1 d’aujourd’hui ressemble quand même à une F1 des années 50 et c toujours le meilleur pilote qui gagne·le 25 oct. 12:20
Barret J:La F1 est présente dans la Cup les Anglais par exemple travaille avec les ingénieurs de Mercedes F1 dont le centre de R&D est situé à 40kms au nord de Londre.·le 25 oct. 12:33
Peace And Love:Bon c mon avis et je comprends parfaitement qu’il ne soit pas partagé. Sur HEO ace fil n’a pas non plus trouvé son oubli 😎.·le 25 oct. 12:52
Peace And Love:Porsche dessine aussi des cafetières! Justement le fait que ces bateaux soient pilotés plus ou moins par des ordinateur enlevé tout charme, ou est le toucher de barre ? Y a t il une assistance électronique au choix des bords ? En F1 que je suis de très très loin c encore le pilote qui tourne le volant!·le 25 oct. 13:16
Peace And Love:Depuis que l’ami Safioran, respect, à crée ce fil je m’étais promis de ne pas intervenir, c fait, désolé, je sors ·le 25 oct. 13:24
FredericL:Une F1 d'aujourd'hui ressemble autant à une F1 des années 50 qu'un AC75 ressemble à un 12m JI. Et en F1 comme en voile le meilleur pilote ne gagne que s'il a une très bonne voiture. Il n'y a pas de pilotage automatique, et pas de liaison avec l'écurie à terre non plus. ·le 25 oct. 21:10
25 oct. 2024

Le dérapage vient d’avoir voulu reconvertir cette épreuve en sport mécanique, à cette différence près qu’á chaque régate il n’y a pas de tribunes avec 150000 spectateurs (payants très cher) ni plusieurs centaines de millions de téléspectateurs abonnés. Si nous sommes tous ici à commenter les régates c’est parce que c’était gratuit ( et pas par philantropie). À part les Nz c’est un flop commercial. Les « gentlemen » de la Cup d’antan se retrouvent maintenant à Porto Cervo, St Trop ou Palma chacun avec son joujou en carbone, entre eux.
L’image grand public de la mer et des bateaux c’est l’océan (si la France est le premier constructeur en plaisance elle le doit à Tabarly, Moitessier, Janichon etc qui sont partis seuls et loin).
Et je plussoie avec le mot « ridicule », sur écran c’était comme un terrain de foot, sans les tribunes, ou un jeu vidéo. (Quand je voyais apparaître les lignes rouge j’avais envie de crier « hors jeu! ».


FredericL:Ce serait en Class America ou en 12m JI, ce serait pareil, les équipes dépenseraient tout leur budget pour développer les bateaux et chercher les centièmes de nd. La principale différence c'est qu'avec des bateaux lents, le bateau le moins rapide peut rester devant s'il part mieux et ne fait pas d'erreur, alors que c'est beaucoup plus difficile avec des bateaux rapides que les AC75.·le 25 oct. 21:20
25 oct. 2024

Bonsoir,
À toute fin utile le des ingénieurs et archis.


25 oct. 2024

Très intéressant ce debrief , on voit surtout en conclusion , l'effet incontestable d'avoir le même noyau dur depuis 3 campagnes , et l'avantage d'être le défender qui travaille dans son coin pendant que les autres s'échinent à les concurrencer sur les points nouveaux en oubliant les points non abordés qui sont cruciaux , ici les software de gestion des voiles et de la stabilité du bateau en virement .
Moi je dis bravo aux kiwis mais c'est pas insurmontable .


Galonier:ah oui , moi aussi je plussoie à trouver ce débrief trés intéressant !!Merci pour ce lien ,·le 25 oct. 19:42
25 oct. 2024

Team New Zealand conserve la Coupe de l’America à Barcelone, où la compétition a provoqué des remous

La 37e édition de l’historique compétition de voile a vu le « defender » néo-zélandais l’emporter, samedi (7-2), au large de la capitale catalane, qui a profité de l’épreuve pour rénover ses ports, non sans polémiques.



Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

Phare du monde

  • 4.5 (134)

Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

2022