Alternative Sikaflex 290 pour pont en Teck

Bonjour à tous
(Je suis nouveau sur ce forum)
Existe-t-il une alternative moins chère au Sikaflex 290 pour un pont en teck.
Si oui ; ou le trouver
Merci pour votre aide.
Christian

L'équipage
26 oct. 2004
26 oct. 2004
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non
c est le seul produit vraiment efficace sur le teck , il y a aussi 3 M qui le fait mais c est le meme prix

26 oct. 2004
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Oui
j'étais de l'avis de Pascal jusqu'à ce que je rencontre cet été quelqu'un .J'étais à couple d'un bateau et j'admirais le pont je pensais qu'il était tout recent mais non le proprio m'a detrompé il avait 7 ans et était monté au silicone utilisé dans le batiment pour coller les vitres.mais je n'ai pas les reference il ma simplement assurer que c'était bien moins cher.
José

26 oct. 2004
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y'a toujours
l'étoupe mais c'est une sacré technique. utiliser la bonne étoupe, bonne quantité, serrer de facon égale... et y risque d'y avoir tout de meme des fuites

26 oct. 2004
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et goudroner par dessus
pour faire vraiment "tradi"
mais ça ne convient pas à tous les bateaux

26 oct. 2004
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si c'est de la colle à miroirs
Colle miroirs neutre silicone
appelation: Perennator

de chez Dow Corning Construction S.A.
191, rue du 1er mai
92004 NANTERRE

Mon info date de 1993, est-elle encore valable? Je n'en sais fictre rien, mais à tout hazard, si ça peut rendre service...

Amicalement, Alain

26 oct. 2004
0

Prudence

Sur le pont comme sur la coque, le silicone apporte plus d'une désillusion.
Le Sikaflex est une valeur sûre.

Le rabat-joie.

26 oct. 2004
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Si on réfléchi ....
au nombre d'heures passées à faire les joints avec les fonds de joint et le primaire .... on hésite à économiser un poil sur la matière première au risque de voir le boulot réduit à néant après qques années :-(

Sika a une quasi exclusivité dans ce marché ... on peut penser qu'il y a de bonnes raisons techniques.

26 oct. 2004
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mise au point
il n'y a pas que le sika et dans les sika l'auto moto et identique au 292 mais pas le prix.
Je le répète encore le silicone est un super produit (comme tout les produits lorsqu'ils sont bien employés)
mon pont à fait 23 ans de service sans fuite,il etait fait au silicone,une variété tres souple de rhone P. sur primaire ,c le pont qui c'est usé mais le silicone a gardé son adhérence et est resté comme neuf.
j'ai refait les joints au silicone FB 100 de rhodia une nouvelle ref. qui n'à pas besoin de primaire sur bois neuf.RDV dans X années pour le résultat.
amicalement

26 oct. 2004
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Les deux bons pro's
des ponts en teck que je connais, n'utilisent JAMAIS de Sika, mais des produits helas beaucoup plus chers... en effet de base silicone...

27 oct. 2004
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Référence ?
Fred, t'as une réf de ces produits ? je veux dire un numéro de produit du fabriquant ? J'aimerais bien chercher dans ma base de données ce que c'est exactement, car les appellations "silicone" "polyuréthanne" etc ... sont souvent un peu galvaudées.

27 oct. 2004
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Les copains sont à Grenade
où il y a un max de boulot, après Yvan... pas joignables.

Je me souviens seulement que c'est un produit allemand...

Un des menuisiers avait deux lattes de teck de dix centimètres de long en démo, assemblées avec un joint de cinq mm de large, il pouvait plier les deux lattes en "portefeuille" sans casser le joint !

En fait, sika est le plus connu en France, et ce n'est pas une preuve de qualité...

C'est comme l'outillage Fa...m, d'après moi le plus beau de France, et l'un des plus mauvais d'Europe ! :-)

11 jan. 2005
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peut-être le kodipur de "Kommerling.de"
c'est le joint polyurétane utilisé par + entreprises nautiques qui font dans la pose de hublots
perso c'est le joint qu'on m'a recommandé pour fixer les miens et depuis je l'utilise avec bonheur pour d'autres applis.

entre 7 et 9 euros le tube, si je me souviens bien, je commande direct chez KOMMERLING france

Amicalement,

27 oct. 2004
0

Oui
?

0

on m'a donné une combine
c'est michel az membre de ce site qui me l'a donné il parait que l'on peut melanger de la resine epoxy avec de la poudre de graphite(je crois)et ca fait des joints eternnels en tout cas lui l'a fait sur son boat,un jp tutard en contreplaqué

28 oct. 2004
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cette méthode
est expliquée dans le livre des frêres Goujon sur la restauration des voiliers en bois avec de l'époxy.
une vrai bible ce bouquin...en vente chez LN

28 oct. 200416 juin 2020
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Refection pont teck
Je doit refaire completement mon pont apres seulement 4/5 ans car le produit employe est de mauvaise qualite (copie de sika) .
Apres recherches, les avis varient :

Sika recommende un minimun de 15mm d'epaisseur et un film "plastic" non adherent au fond.

Mon probleme est que pour economiser du joint il a ete installe une bourre de coton et que mes lattes ont une emboiture (qui a ete souvent defoncee par la pose de la bourre).

Faut il que je defonce l'emboiture afin de pouvoir poser ce fameux film anti adhesif ?

Merci de me faire profiter de vos experiences.

Bon vent

Ci joint shema (en vert la partie a defoncer?)

28 oct. 2004
0

suite
De part mon experience ci dessous je ne conseille vraiment pas l'emploi de produits "dit" similaire et bien sur moins cher.

Tout mes joints ont seche et se decole ares seulement 3 ans.

28 oct. 2004
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Je suis pas expert
mais de ton schéma il ressort que toutes tes lames sont jointives et que le joint ne joue pas son role élastique. les dilatations des lattes doivent s'additionner sans role tampon du joint...
Quand a la qualité du produit, j'ai tendance à penser qu'il y a un prix pour tout. La concurrence est trop vive pour que les miracles existent... enfin presque toujours ;-)

28 oct. 2004
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re mise au point
un exellent produit mal employé donne de mauvais résulat
mais comme toujours quand tout n'est pas au top sur un bateau.....
pour le cas présent,avant de porter un jugement,il faut en savoir + quel bois ,quel primaire,largeur ,hauteur du joint,type de pose des lattes,support,largeur épaisseur des lattes?

29 oct. 2004
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Pour un pont en teck
je crois que c'est le 290 D. Bonne pointure. :-p

29 oct. 2004
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article PBO
Je viens de lire un super article a ce sujet dans le PBO (Practical Boat Owner)de novembre.
L'auteur avait le meme probleme que le mien (lattes jointive) il a tout defonce et pose le joint sur toute la profondeur.
Il y a un descriptif photo de toutes les operations a effectuer et la liste des outils necessaire.
Si quelqu'un est interresse je peut scanner cet article (je ne sais pas si c'est bien legal) et l'envoyer par mail.

Bon vent

Stephan

Les produits recommandes sont :
Primer : SIKA PRIMER 209N
Joint: SIKAFLEX 290 DC

30 oct. 2004
0

Merci
Merci à tous pour vos réponses.
Il ne me reste plus qu'à prendre une décision...ce ne sera pas le plus facile.
:-)
Mais que c'est agréable de pouvoir bénéficier de retour d'expériences sur une vingtaine d'années.
Christian

18 jan. 2005
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alternative sik&a 290
Suite à la lecture de votre demande sur un produit similaire au sika 290,il existe des produits de marque SIMSON MARINE on peut le trouver chez ets CHARLES à SANARY-SUR-MER.Pour le prix le mieux et de se renseigner directement.
Quand à l'éfficacité de ce produit je ne le connais pas,mais je connais le SIKA 290 DC qui je pense est un bon produit,mais qui demande beaucoup d'application pour la pose; ce produit et un mastic de calfatage de pont(joints)et avant de l'appliquer il faut que la rainure soit en proportion avec la largeur de la latte dont la longueur ne doit pas dépasser 3m,bien néttoyer(acétone),appliquer PRIMAIRE 290 DC,pose du fond de joint FONT DE JOINT PLAT SIKA,vendu en rouleau de différente largeur;pose du joint SIKAFLEX 290 DC; pour plus de renseignement consulter un revendenr SIKA(ex:SF COMPOSITE à MAUGUIO 34130).Pour le collage des lattes sur le pont il faut du SIKA 298 avec une épaisseur suffisante, et comme toujours, avant il faut bien néttoyer et appliquer le primer.pour le moment je suis entrain de faire le pont de mon voilier AMPHORA,je l'ai commencé il y à 2 ans et par endroit il c'est décollé,j'ai appellé mon fournisseur(ci-dessus),qui ma envoyé son technicien/commercial,venu gracieusement voir(50 km)et qui m'a dit qu'il manquait de l'épaisseur au SIKA 298 et suite au chaleurs importantes n'étant pas assez épais il s'était rompu.Pour le momment je suis à la recherche d'une étuve pour ceintrer les lattes sur le pont,si vous en connaissez une à me préter je suis preneur

29 oct. 2004
0

Cohérent....
9a ne me surprend pas vraiment, Steph... Quand tu pose un parquet, même collé, tu laisses un espace de dilatation sur la périphérie pour eviter que les lames ne fasse "le toit". Alors pour un pont avec les variations thermiques et l'humidité qui fait du YO-YO, il faut que le joint joue sion role, pas seulement d'étanchéité mais aussi d'elasticité.
Enfin, moi je dis ça, je dis rien!!

29 oct. 2004
0

vis
Dans le meme article le gars a double les vis, aussi une bonne idee.
Mais quel boulot!!!!

11 jan. 2005
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je cherche a conacter michel az
je cherche a contacter michel az concernant les joints de teck en epoxy/poudre graphite merci

11 jan. 2005
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tous les fabriquants de joints sérieux
sont labelisés SNJF ( syndicat national du joint français ) par catégories

1ère catégorie étant un joint élastomère qui permet une étanchéité parfaite ainsi qu'un collage entre les parois concernées ( étanchéité intérieur exterieur) encore faut il qu'il soit appliqué dans les régles de l'art et avec si necessaire une application de primaire en fonction des matériaux sur lesquel il sera mis en contact . Il peut étre demandé également la pose d'un fond de joint en général cylindrique qui permetra au joint d'avoir une forme amincie en con milieu et par de là être plus élastique et mois tirer sur ses ancrages en cas de dilatation.

Dans les elastomeres on trouve les tiokol un ou deux composants ( les plus resistants , les silicones et las polyurethanes ( il faut qu'ils soient classés bien sur dans cette première catégorie pour avoir la performance attendue)

Un bon joint et un fabriquant serieux sera toujours classifié SNJF 1re 2eme ou 3 eme catégorie permettant de remplir un cahier des charges (Il y a possibilité de demander des fiches techniques que souvent hésitent à fournir les revendeurs
Il y a également une durée de vie en cartouche avec la date de validité maxi indiquée sur celle ci.

Amicalement

11 jan. 200516 juin 2020
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l'interet du fond de joint par croquis
Le fond de joint anti adhérent est essentiel pour permettre au joint d'avoir une partie amincie élastique .
Si le joint est collé au fond et sur chaque face de bois il ne peut plus s'étirer et lache sur un collage latéral .

La mise en oeuvre est donc aussi importante que le produit lui même.

Après polymérisation il suffit de l'araser au ciseau à bois et de fignoler avec un petit coup de ponceuse .

11 jan. 2005
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Le fond de joint
en quoi est-il, Botpipel?

11 jan. 2005
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le joint est en mousse mais ses parois sont ant adhérentes
il existe en plusieurs dimensions
Je sais q'il y a des régles entre la largeur du joint et son épaisseur la plus mince, mais il y a bien longtemps que je n'ai plus pratiqué

je pense que ça ne doit pas dépasser la moitié de la largeur du joint creux ( mais sur les fiches techniques il doit y avoir moyen de trouver les éléments .

11 jan. 2005
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il y a
un autre produit ,identique au sika mais sans primaire , je recherche l'info

a bientot

PATRICK

11 jan. 2005
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il y a plusieurs fabriquants serieux
genre SIKA General Electrique ( bayer) Tremco etc..; il suffit de trouver à sa porte un distributeur sérieux et qui a du débit les prix suivront en général .

Les primaires ne sont pas sytématiques sur le bois mais le procéssus de nettoyage est trés important ainsi que les solvants utilisés . Tout dépend des composants du joint chaque fabriquant à ses différences ,c'et pour cela que les fiches techniques sont indispensables.

On peut dailleur les trouver en ligne sur le site de chaque chimiste.

05 mai 2008
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Mieux que le sika!!
J'arrive un peu tard mais a priori ya bien mieux que cette saleté de sika. On m'a conseillé une resine coulable 2090, noir hyper adhérente, un peu moins souple qu le sika mais c'est pas plus mal, ça bouge juste ce qui faut. Je teste le produit actuelle (relatage totale du pont en teck 12mm)et le plus beau c'est que c'est au prix d'une epoxy (c'est cher je dis pas mais pas autant qu'un bon sika qui sera bien moins durable et moins resistants aux UV) Avec un sika bas de gamme et une mauvais aplication c'est la catastrophe!! les anciens proprios ont refais le pont entierement avec une couche de mat/epoxy sur le CP et 4 ans apres je retape le boulot (entre temps le CP est mort et les barot sont bouffer par endroit sans parler du border que j'ai dut changer, bonjour les dégats!!!). Faut dire qu'ils avaient visser tout ça avec des visses en acier a travers le cp tout les 30cm!!! J'ai 25 ans et j'y connaissait rien de rien, ni en mesuiserie, ni en marine (encore moins traditionnelle)mais avec ce genre de chantier je vous assure qu'on apprend vite!! hahaha

26 fév. 2017
0

ca a tenu avec cette resine? quel fabricant? salutations

26 fév. 2017
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Un bon conseil, oublie le sika, trop aléatoire la qualité de leurs produits dont certaines séries ne durcissent jamais et restent pegueux et tachants !
Ai refait des joints de lattage teck et des étanchéités de passe coque avec les produits spécifiques, faut tout sortir et refaire !
Un bateau dont le pont en teck a été refait par un pro dans le chantier voisin, résultat le gars était fou de rage,il a du tout décoller, nettoyer et refaire le job une deuxième fois...
Bizarrement j'ai collé du polycarbonate il y a un an et demi avec le sika adapté et lui est nickel et n'est jamais repassé en transition vitreuse comme les deux autres...
C'est la roulette russe, pourquoi,je ne sais pas, y'en a qui disent que ce sont les nouvelles formulations qui ne sont pas stables ??
Suis passé chez Wurth que je paie 4 euros la cartouche grâce à un ami pro, mais il y a plein d'autres marques valables.
J'ai collé ma quille avec, et quelques boulons !,la dureté finale n'a rien à voir et ça reste souple en même temps
Par contre ai collé tous les hublots capots avec le sika 11 fc et aucun souci, à part un léger farinage avec les uv car je n'ai pas encore peint dessus
Va comprendre...

27 fév. 2017
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J'utilise un concurrent du Sika Le Pro LOC 291 avec un primaire 101. C'est le même type de produit spécial ponts en teck. Un peu plus liquide donc plus facile à poser et 50% moins cher.
On le trouve entre autre chez Imnasa sous la référence 18300610
Bonnes navigations

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