Alternative au teck ?

Bonjour,
Qu'y a t il comme bois d'extérieur en alternative au teck pour un cockpit ? Du moins équivalent…
Merci d'avance

L'équipage
21 mai 2010
21 mai 2010
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bonjour Z
iroko
afrormosia
eric

21 mai 2010
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JE vais regarder si j'en trouve ici…
mais je croyais que l'Iroko est interdit à la vente ???

21 mai 2010
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pourquoi interdit
il y a des plantations developpement durable de tout bois maintenant.. evidemment pas de teck de birmanie..passons..
iroko juste tres penible a travailler sciure tres fine genre poussiere et allergogene a faire saigner le nez souvent..donc masque
eric

21 mai 2010
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le treadmaster
.

21 mai 2010
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bois d'exterieur?
ca veint de quel arbre ce bois la du treadmasterier?
eric

21 mai 2010
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dommage que ca derape deja
dommage
c'est un forum pas une tribune
eric

21 mai 2010
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Entièrement d'accord avec toi Hydra…
mais en dessous c'est pourri… et il faut alors du cp marine d'origine douteuse itou comme base au treadmaster…pas mieux

C'est pour un bateau moteur (pas pour moi, je n'aime que la voile)… une partie en extérieur et une partie cabine

21 mai 2010
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Auquel
cas il faut sortir le bois tres pourris laisser secher et reprendre avec du CP epoxy, de toute façon sous du teck ou autre ce sera pareil.

21 mai 2010
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massaranduba ou ipé du bresil
j'ai refait mon cockpit avec ces bois donné pour 50 ans de durabilité en exterieur,c'est vrai que ca ne bronche pas et sans aucun traitement
attention c'est tres dur et tres lourd,on les trouve en lames de terrasse exterieur et en petits chevrons....ps :attention au echardes a l'usinage!

22 mai 2010
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En effet
je crois que son autre nom est le greenheart, c'est du class5… mais pas facile à travailler…
il y aurait aussi le "bangkiraï" ?

22 mai 2010
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il y a
eucalyptus qui a quasiment les mêmes ressemblance au teck.

22 mai 2010
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Chez toi
c'est du gommier ;-)

22 mai 2010
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angelique
une merveille pour l'interieur pas en exterieur
voir le splendide chiloe de patrick balta
eric

22 mai 2010
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LE gommier…
Pourquoi pas en effet… mais peint… sinon il ne tient pas… son gros avantage est la légèreté.
J'ai bien pensé au courbaril, plus adapté et local, mais lourd et rouge… faut que je creuse ;-)

J'ai trouvé du bangkirai (importé de loin) et de l'angélique (importé de Guyane voisine) qui sont des bois très durs, et semble-t-il adaptés… mais je continue à creuser avec le bois local

22 mai 201016 juin 2020
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Le Pin d'Orégon
pas vraiment brillant comme le teck ( qui "grise" un peu avec le temps ), mais sympa pour un pont

22 mai 2010
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Pourtant,
avec tous les pros vers chez toi, il n'y a que l'embarras du choix :-)

www.google.fr[...]/search

Il y a mon ami Pierrot (du Laetitia) qui est en train de refaire sont pont ( First 32 ) avec des lattes d'Eucalyptus...

laetitia.heoblog.com[...]/

:-)

22 mai 2010
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superbe et quand le soleil
a bien tape dessus cela se decolore et se decolle
soit ca ressemble a du plastic
soit ca ressemble a du liege
mais surement pas a du bois
c'est une alternative au bois c'est vrai mais pas du bois a peu pres c'est un vrai choix de revetement de pont
amis cela ne sera jamis du bois..et n'y ressemblera jamais non plus..
eric

22 mai 2010
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Joli !
Mais je ne pense pas pouvoir en trouver ici…

22 mai 2010
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Ou alors, ce genre de truc...
( sans aucune pub ) www.revetement-de-pont.com[...]/

Au moins, on enlève le fait d'abattage d'arbres de notre conscience...

:-)

Il y le pont d'un Day Dream 310 vers chez moi qui a été refait avec, le rendu est superbe ;-)

22 mai 2010
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Et en bois Européens ?
Rien n'est valable ?
Je veux dire à quoi bon contribuer à la déforestation massive des forêts tropicales alors que nous pouvons faire des boiseries aussi bien avec les essences européennes.
Évidemment, il faudra les traiter avec les produits adaptés pour qu'elles supportent les outrages du temps, mais je ne comprends toujours pas, si ce n'est pour des raisons esthétiques, pourquoi le teck est omniprésents dans nos voiliers.
Ce n'est qu'une question, non une provocation (bien que je m'affiche clairement comme sensible aux questions écologiques).

22 mai 2010
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euh
du gommier pour un Martiniquais n'a rien d'outrageant, faire venir du d'Europe là je te laisse tergiverser...
J'aime bien le "les traiter avec des produits adaptés" develloppe ça va être drôle.

22 mai 2010
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j'ai pas tout lu
je me suis arrêté à :"En gros, pour un arbre coupé en France, on en plante 3 (en considérant les pertes). "
C'est où la Martinique ?

22 mai 2010
1

Un traitement du bois...
est forcément chimique, donc rien d'écologique dans sa fabrication. Cependant, les traitements chimiques (résines, lazures, etc) sont irremplaçables alors que les bois quant à eux, le sont.
La gestion du patrimoine forestier en Europe est de loin différentes à nombres de pays tropicaux (souvent pauvres). Et là je sais de quoi je parle puisque j'ai fais mes études dans ce domaine.
En gros, pour un arbre coupé en France, on en plante 3 (en considérant les pertes).
Ce qui fait que malgré les incendies de forêt, le couvert forestier progresse en France.
Certes, la couleur "miel" ne se retrouve sur aucune de nos essences, encore qu'on peut jouer avec le traitement des boiseries.
Mais est il franchement nécessaire de contribuer à la destruction des écosystèmes des forêts tropicales pour le seul plaisir d'avoir du teck à bord ?
Quelque part, enfin à mon sens (et cela malgré l'antifooling et bien d'autres paramètres peut écologiques liés à la production et l'entretien d'un navire), posséder un voilier et naviguer avec, c'est vouloir être au contact des éléments naturels. Il y'a comme un paradoxe à vouloir côtoyer la nature de près et ne pas chercher à réduire son empreinte sur celle ci coute que coute.
Cela pour te signifier que je ne suis pas un intégriste de l'écologie. Juste qu'il est possible à mon sens de faire toujours mieux pour peu qu'on s'en donne la peine.

Le Teck, l'Okoumé et bien d'autres essences tropicales sont pour l'essentiel (à part quelques rares labels visant la responsabilité dans les coupes et le reboisement), des arbres non replantés ou pire encore, replantés, mais en monoculture au détriment du reste de la biodiversité de laquelle ils sont issus.

Les essences Européennes sont aussi bien, viennent de moins loin (impact carbone moindre donc) et peuvent donner un tout aussi joli rendu sur nos bateaux.
;)

22 mai 2010
0

La meilleur alternative
c'est l'iroko.

les bois brésiliens cités plus haut sont très lourds, ce qui n'est guère approprié pour les hauts.

Les dragueurs de mines, anciennes générations, ont des ponts en pin.

22 mai 2010
0

Les chalutiers aussi
ont des ponts en pin.

Mais peints.

"je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire."

22 mai 2010
0

Un petit rappel
les ponts avec des bois "nus" sont apparus avec le développement de la plaisance.
Pour cela, il a fallu un bois qu'on dit imputrescible.
Et le chercher hors Europe.
Le teck s'est imposé naturellement de part ses caractéristiques.

S'il existait un bois européen approprié pour les ponts (sans protection), il serait utilisé depuis belle lurette.

Donc un pont en pin, par exemple, devra être peint.
ce qui ôte beaucoup du plaisir à la vision du bois.

D'autres essences pourraient être utilisées.
A condition de les vernir façon Riva, associées à un antidérapant adéquat, mais je vous laisse le plaisir d'imaginer l'entretien…

22 mai 2010
0

il me semble
:tesur: que KPK a refait son pont avé du bois d origine européenne !

22 mai 2010
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bois europeen etmeme franchouillard
l'acacia, ou plutôt le robinier faux acacia, kpk a fait son châssis carré c'est super

22 mai 2010
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on peut aussi
si on est esthete et un peu en avance sur son temps, faire son pont latte en western red cedar .. superbe beau magnifique des nuances de rose de jaune de brun de rouge leger d'ambre.; mais attention bois hyper tendre donc pas de talons aiguilles sur le pontet pas de manivelles de winch qui tombent..
Bombigher la fait sur un de ses derniers plans et a meme pousse le bouchon a jointer en sika blanc pas noir!
mais c'est beau!
et la pas de paus sous developpe ou d'enrichissement de dictateur ou d'appauvrissement de populations victimes.. bla bla bla..etc.. on peut se regarder ds la glace le matin quoi...
eric

22 mai 2010
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red cedar
c'est un peu voir carrément suicidaire vu la tendresse du bois.

l'acacia, c'et un très bon bois mais pourquoi alors n'aurait il pas été utilisé jusqu'ici que pour des cas genre membrures ployées ?

22 mai 2010
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canoes canadiens
ils ont des membrures ployees a la vapeur en acacia quand ce sont des constructions tradi mais lattées pas entoilées bien sur..
eric

22 mai 2010
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cela a ete fait
sur une goelette de 13 metres de type merry dream
pont latte red cedar jointé blanc sur cp marine de 19 collé epoxy
lattes a emboitement demi feuillures donc le sika n'est la que pour esthetique et ne sert suructurellement a rien..
et c'est beau!
mais fragile!
mais ca existe!
eric

22 mai 2010
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zéphir, chez nous (2nd degré)
on fait des piquets cloturer les vaches! le teck c'est quand même moins plouc ou plus chicos!!!

22 mai 2010
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Chopé sur la toile
propos tenu par un ouvrier de scierie :
"…je travaille moi même dans une grande scierie française de bois de pays : chêne - acacia etc. et je ne conseillerais pas forcement l'acacia : nerveux - fendif avec de gros risque de déformation au bout de 5/6 mois de mise en oeuvre surtout en cette période de canicule."

L'acacia pour des membrures, tasseaux, etc… c'est parfait, mais pour un lattage de pont j'ai plus de doute…

22 mai 2010
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Pour le red cedar en latte de pont
je crois volontiers que cela existe mais cela reste malgré tout à déconseiller.

Je me dis qu'un de ces jours, on va voir apparaitre un système de lattage de pont en bambou.
Ce serait une alternative intéressante.

22 mai 2010
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eh oui
pourquoi pas a voir avec un specialiste des jonques qui a une culture maritime asiatique
pourquoi pas le bambou
eric

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le bambou
mis en plancher dans tout le bateau mais j ai eu une fuite au niveau de la salle de bain et je peux vous dire que ça ne serait pas terrible en pont, il faudrait autant de produit que les autres. quand aux bois européens le pin d orégon pouce en europe et n a pas besoin de traitement,le red cédar est un bois ou vous pouvez faire une rainure avec les ongles,j imagine une manoeuvre de port un peu sportive ou des clefs qui tombent et pour finir le pont de l hermione est en douglas,trés bon bois mais pour faire des lattes de pont sans noeouds c est trés dur en exotique le meilleur compromis je pense c est l iroko et le bois interdit c était le niangon qui finançait les guerres

24 mai 2010
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Pourquoi pas le bambou en effet
il s'en vend en contreplaqué et même en plancher… il a voyagé, certes, mais c'est de l'herbe… et on peut dire que c'est renouvelable rapidement… ici on en trouve du gros dans la nature, mais inexploitable en menuiserie car trop fin et sans presque de qualités mécaniques… reste le bambou chinois…

22 mai 2010
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Un peu HS
mais j'ai toujours du mal à comprendre l'intérêt du teck en dehors de tout aspect écologique (que je ne nie surtout pas). A part sur une construction en bois classique où ca présente une certaine cohérence, dans tous les autres cas, je ne vois pas l'avantage. J'ai eu un pont en teck sur un Via 42, c'est complétement idiot de coller ça sur de l'alu, sans compter que ca brule les pieds. Je navigue sur un Idylle 15,50 où le teck a été arraché, car à Dubai, ca rendait le bateau invivable (et d'ailleurs partout sous les tropiques..).
J'ai par contre eu un revêtement genre Treadmaster, couleur ocre clair (blanc mat c'aurait été mieux), sur un Dehler : 20 ans après, c'était encore bien et pour la température et l'absence de glisse, c'était bien mieux que le teck.
C'est beau, oui, si on veut ou si on a un égo à satisfaire, ce qui se comprend d'ailleurs, mais chaque fois qu'on rajoute quelque chose qui ne sert à rien pour faire joli, c'est illogique. Je ne comprends d'ailleurs pas trop pourquoi on s'obstine sur de nombreux bateaux à refaire un bateau en bois à l'intérieur d'une coque en plastique. Heureusement que ca commence à passer...

22 mai 2010
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c'est vrai
que ca chauffe
mais le bois brule moins que le poly pointe de diamant quand meme ou que l'alu pient avec sable ou microbilles de verre. ou que l'acier peint de la meme facon..
le bois est qd meme un des meilluers isolants qui soit et thermique et phonique..
mais c'est vrai que a 40 degrés a l'ombre ..; quand il y a pas d'ombre.. ca chauffe qd meme
eric

22 mai 2010
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Thermique ?
La resistance thermique du bois n'a rien d'exceptionnel. Un sandwich avec 15 mm de mousse fait beaucoup mieux ! Quant au phonique, je connais moins, mais là c'est soit le poids, soit certaines fibres. Un bateau en CP de 8 à 15 mm, ca condense très bien au froid et ca chauffe pas mal non plus. Mais j'aime bien le CP ...

23 mai 2010
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isolant phonique
:tesur: je pense plutôt que le bois est au contraire un propagateur des sons!

ex: la sorte de stéthoscope en buis des vieux mécanos pour écouter le chant d un moteur!

amha bien sur ! ;-p

23 mai 2010
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Suis d'accord.
le teck (et d'autres), c'est quasiment pour le seul plaisir des yeux.

23 mai 2010
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Nuance.
Ne pas exagérer non plus.
Comparer à l'acier, le pont en red cedar (bois clair) serait nettement plus isolant (phonique et thermique).

24 mai 2010
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le mélèze de Sibérie
peut aussi être une solution mais vu où tu te trouve, ce n'est surement pas facile à trouver...
Bernard

16 sept. 2011
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Je relance ce petit post
Car j'ai trouvé la solution a la question originale, le "robinier"(faux acacia) la société Alternabois assure la distribution de sa propre production,livraison également.Ils ont pas mal de demande pour faire des ponts lattés.
nature-environnement.blogspot.com[...]ck.html
fj

16 sept. 201116 sept. 2011
0

Avec ce lien, ce sera encore plus clair! :-/
www.alternabois.fr[...]/

mais, hélas,sur leur site, ils ne parlent absolument pas de pont de bateau dans la rubrique " autre produit en robinier"! ou alors, j'ai mal cherché !:reflechi:
Thierry, sur Troll

16 sept. 2011
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Le robinier se trouve aussi dans les petites scieries. A intervalles réguliers.
Souvent au prix le plus bas, car la demande principale vient des agriculteurs. Et l'usage qu'ils en font n'est pas des plus "noble" ai-je envie de dire.

Le red cedar n'est vraiment pas adapté. Trop tendre.

Il est clair que l'avenir est au bambou, à l'acacia et son cousin le robinier. Ces deux derniers mériteraient d'être bien plus utilisés vu leurs caractéristiques et le coté écolo.

16 sept. 2011
0

le robinier va très bien pour les ponts de bateaux. Le seul soucis est de trouver de bonnes longueurs.
Certains chantiers l'utilisent à la place du teck.
Dubourdieux à Arcachon pour ces "horribles" bateaux à moteur de luxe.

17 sept. 2011
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tumbleweed ecrivait:
le bois brule moins que le poly pointe de diamant quand meme ou que l'alu pient avec sable ou microbilles de verre. ou que l'acier peint de la meme facon..

J ai un acier, pont peint, silice puis repeint... jamais chaud meme par canicule tu marche pied nue sans aprehension, ma fille de 5 ans ne s en ai jamais plain, mais c est blanc, des que tu teinte un peu la temperature montera vite.

oui le son des pas sur le pont n est pas silencieux... ca na jamais ete un probleme.

bois pas bois peinture trade machin, c est la couleur qui faira que c est surportable ou pas surtout en pays avec un soleil qui tappe bien.

le teck ou equivalent, on a ete eduque a penser que c est jolie, alors c est jolie
que c est classe, oui bien fait cela represente un beau travail soigneux, rustique. pas du tout, pourtant un bateau est confronte a une ambiance qui devrait demander de penser a ce que l on met en place.... donc le bois sur un pont en 2011... je n y suis pas favorable, surtout quant on sait d ou ca vient ce que personne ne semble contester, meme si ca vient des FWI

16 déc. 2011
0

Meilleur que le teck: le doussié

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