Alternateur terrestre sur moteur marin

Bonjour à tous,

Une question que je me pose : est-il envisageable de monter un alternateur "terrestre" sur un moteur marin. Ou faut-il que ce dernier soit aussi "marin"... conçu spécialement.. etc...

Merci

L'équipage
29 oct. 2003
29 oct. 2003

Alternateur
Salut,

La particularité des alternateurs marins est qu'ils sont, en général, prévus pour délivrer une charge adaptée à des batteries de service plutôt qu'à une batterie de démarrage afin d'optimiser la recharge d'une batterie qui a été très sollicitée.

Mais, pas de problème, mon ancien moteur avait un alternateur de R16 et je n'ai jamais eu de problème avec ce dernier. Cet alternateur avait été monté après coup en remplacement de l'ancien Dynastart (fonction de demarreur + dynamo) peu performant.

Mon nouveau moteur (Volvo) est équipé d'un alternateur "marin" qui a une borne spéciale de "sonde", connectée en permanence à une des batteries (bat. de service), grace à laquelle il est capable d'évaluer la charge à envoyer à la batterie, même au travers d'un répartiteur de charge (ne pas confondre avec la borne D+ des alternateurs standards). Il y a un meilleur rendement.

29 oct. 2003

il y a strictement aucune différence entre un alterno marin et terrestre
sur le plan électrique et les bornes dépendent uniquement du type de régulation de l'alternateur

seulement, l'alternateur marine est traitée par tropicalisation, c'est à dire reçoit un vernis de protection anti corrosion

attention toutefois à un point pouvant étre important:

certains alternateurs "marine" (sur perkins par exemple) sont isolés de la masse ce qui n'est absolument jamais le cas sur un alternateur terrestre

il est donc toujours possible d'installer un alterno terrestre sur un moteur non isolé de la masse et très difficile sur un isolé, car le retour(-)se fait sur le terrestre par la carcasse et non par une borne

attention aussi:

un alternateur n'a pas de sens de rotation au niveau de la charge et peut donc tourner dans n'importe quel sens

par contre, pour le refroidissement, il y a toujours un sens préférentiel dont il faut tenir compte

si l'alternateur débite dans un répartiteur à diodes, il est inutile d'avoir une prise de référence (qui est pas gratuite) sur le répartiteur, il suffit pour prendre la référence de raccorder à la borne D+ en aval du répartiteur coté batterie de servitude ce qui fait strictement la meme chose pour gratos

amicalement

amicalement

29 oct. 2003

quelle borne ?
je m'adresse aux spécialistes de l'alternateur. J'ai voulu, comme on le dit, relié le plus de la batterie servitude à D+ de l'alternateur. Mais le mien n'a que D-, 61, B+ et DF comme marque sur les branchements. Est-ce qu'une de ces bornes est la bonne ?. Sinon c'est qu'elle est à l'intérieur et c'est rapé.

Alain

13 juin 2015

le dD+ c'est le 61 ou df
alain

29 oct. 2003

alternateur engin TP
Il y a + de 10 ans un mécano a remplacé mon alternateur défaillant par un modèle habituellement monté sur des engins de chantier donc traité anti-corrosion et bien moins cher !!! Ca marche toujours ....

29 oct. 2003

différences
Bien vu JP, il y a effectivement 2 grandes différences :
- pour les bateaux métalliques, si on a choisit d'isoler au mieux la structure, l'alternateur "marin" isolé est une solution attractive.
_ la tropicalisation est effectivement aussi importante pour une navigation tropicale si le compartiment moteur n'a pas ue aération forcée (souvent le cas sur les voiliers). Une tropicalisation après coup restera toujours beaucoup plus superficielle.

Electriquement, il peut aussi y avoir quelques differences : un alternateur a seuil de déclenchement bas, ca n'existe pas en automobile (adieu l'alternateur d'arbre !)
De plus, le ventilateur et la taille de la poulie d'entrainement peuvent etre differents (les moteurs automobiles tournent entre 700 et 6000 tours/mn, souvent le double du diesel habituel).
Les tailles de boitiers standards sont aussi souvent differents entre automotive et marin.

Il faut vraiment comparer les prix car s'il faut changer ventilateur, poulie, tropicaliser, faire un support spécial,...

29 oct. 2003

sur ton alterno,je pense que:
B+ sortie + débit de l'alterno à raccorder à l'arrivée du répartiteur ou au + de la batterie par du cable de 10 ou 16 mm²

D- sortie - de l'alterno à raccorder au - batterie

61+ alimentation du régulateur (correspond à d+ sur certains modèles) à raccorder au contact auxilliaire

DF correspond à l'alimentation du rotor et vient du régulateur en cas de régulateur séparé

je suppose, mais c'est uniquement pour le fun, que ton alternateur est un VALEO SEV MARCHAL

mais si tu me donnes le modèle ou le type je peux peut etre te faire un réponse plus précise

amicalement

29 oct. 2003

très bien vu aussi Evenkeel
mais il s'avère que la poulie sur l'alterno est la meme en auto qu'en marine car c'est la poulie sur le vilebrequin qui change( elle est plus grande sur un diesel marin a faible régime de rotation que sur une auto) et donc il n'y a pas lieu d'en tenir compte

ensuite un alternateur à déclenchement bas est typiquement ligne d'arbre ou éolienne et se trouve jamis sur un moteur, meme marin

mais tu as bien raison quand tu dis aussi qu'il faut toujours calculer le cout réel de l'opération

amicalement

29 oct. 200316 juin 2020

SEV MARCHAL
JP, l'alternateur est effectivement un SEV MARCHAL. Je joins la photo. On peut lire des chiffres: A 14/35 70230402 19 1

29 oct. 2003

Coût alternateur
Un alternateur "spécial marine" coûte de 2 à 4 fois plus cher qu'un "terrestre normal" pour une même puissance annoncée.

S'il est vrai que les alternateurs marins sont (souvent mais pas toujours) tropicalisés, donc plus résistants dans le temps, je ne crois pas qu'ils soient effectivement "2 à 4" fois plus résistants que les terrestres.

De ce fait, il n'est pas complètement farfelu de s'équiper d'alternateurs terrestres à bas prix (voir très bas prix -&gt casse auto), quitte à en avoir un deuxième de rechange à bord au cas où...

Pour info, mon alternateur de R16 a tenu 25 ans et je l'ai récupéré quand j'ai changé le moteur car il fonctionne toujours très bien, sans aucune trace de corrosion. Je pense le remettre en tant que 2eme alternateur sur mon nouveau moteur, parce que, quand je vois le prix d'un deuxième alter. Volvo, j'ai la mâchoire qui pendouille !!!

29 oct. 2003

je peux vous dire que
tous mes alternateurs sont "auto" sur le bateau et que j'ai strictement aucun problème

concernant le SEV de girouette, je pense pouvoir dire que:

type A14 ( équivalent à paris rhône)70230402, normalement monté sur moteur VOLVO vraissemblablement de type MD6 ou MD11c,
14V 35 A
amorçage à 900 t/mn,vitesse maxi 15000 t/mn, régulateur incorporé référence 72563702
remplaçable par paris rhône A13N57M
sens de rotation indifférent car pales de ventilateur radiales
( je rappelle que le ventilateur d'un alternateur marche toujours en aspiration et que le sens des palettes indique donc le sens de rotation
vue de l'avant de l'alternateur, palettes orientées à gauche (anti horaire) = rotation à droite (horaire) et vice versa

ces alternateurs sont normalement de type FRED existant avec régulateur séparé ou interne

si le régulateur est interne, il y a 3 bornes qui sont:

D- à relier à la masse

61 à relier au contact à travers un témoin de charge

B+ à relier au + batterie ou en entrée de répartiteur

si le régulateur est externe, il y a 4 bornes qui sont:

D- à relier à la masse

61 à relier au contact par le témoin de charge et à la borne de droite du régulateur vu de face et connections en dessous (marquée +)

B+ à relier au + batterie ou à l'entrée du répartiteur de charge

DF ( F comme FIELD) à relier à la borne gauche du répartiteur vu comme ci dessus, marquée EX

si il y a un répartiteur, il suffit d'alimenter le contact avant la lampe témoin par un fil pris en sortie du répartiteur coté batterie de servitude
si la lampe témoin est grillée, l'alternateur peut ne pas s'amorcer et ne plus charger

amicalement et excusez moi, mais j'ai pas pu résister à faire Mme SOLEIL

amicalement

13 juin 2015

Bonjour, je cherche à brancher mon compte tour, et je n'ai pas de prise W, es ce possible quand même de brancher mon compte tour ?,si oui , ou brancher mon fil ?

13 juin 2015

il faut ouvrir la bête et souder un fil avant une diode de refressement pour récuperer une alternance
alain

16 juil. 201516 juin 2020

Bonjour
Je suis novice et je reprends un vieux post d'expert en électricité moteur
j'ai navigué tous les étés sans problème 10 ans avec mon vieux centurion
cette année j'ai un problème d'alternateur il semble débiter tres peu de courrant
j'ai donc décider de le changer par le même modèle un sev Marchall
par contre avant de le remonter j'ai observé plusieurs éléments qui me semblent hérité de divers installations
Pouvez vous me dire si le régulateur et ce relai voir photo sont encore actif sur une intallation équipé d'un alternateur avec regulateur incorporé et un répartiteur pour 2 batteries.
Merci à tous
Yves

16 juil. 2015

"Pouvez vous me dire si le régulateur et ce relai voir photo sont encore actif"
.
-Le relais sûrement pas, il n'est pas câblé pour fonctionner.
-Pour le régulateur, à toi de nous dire si la diode verte du régul s'allume quand tu tourne la clef de contact où si le fil bleu "Field" du régul est branché quelque part.

17 juil. 201517 juil. 2015

"pour le régulateur il ne s'éclaire pas je pense ne l'avoir jamais vu fonctionner"
.
!!...Donc cela répond à ta question initial de...
.
"Pouvez vous me dire si le régulateur et ce relai voir photo sont encore actif"....où alors je n'ai pas saisi la question.

16 juil. 2015

Bonsoir
Merci pour la réponse
Je vais emprunter un multimetre sur les pontons car le mien est sagement à la maison
je vais vérifier le bleu
pour le régulateur il ne s'éclaire pas je pense ne l'avoir jamais vu fonctionner
yves

16 juil. 2015

ce régulateur n'est pas le régulateur de série c'est un booster pour optimiser la charge qui régule sur trois phases
maintenant pour trouver ce qu'il ne va pas il faut aller sur place avec un cotroleur universel
alain

17 juil. 201517 juil. 2015

"je souhaiterais connaitre la différence entre ce produit booster et un régulateur monté d'origine"
.
En deux mots: Ton régulateur d'origine intégré à l'alternateur ne connaît en principe qu'une tension non réglable, généralement aux alentours de 14.2V ce qui est trop bas si tu as un banc de batteries ordinaire.

C'est là que le booster va faire la différence (pour autant qu'il soit bien ajusté), car il peut être réglé à une tension (Bulk) précise qui correspond exactement au type de tes batteries et après un temps X (Time) passer à une tension plus basse (Float) dite tension de maintien...sur le point de vue finesse de réglage le "Mastervolt" est excellent.

16 juil. 2015

Merci pour la réponse
je souhaiterais connaitre la différence entre ce produit booster et un régulateur monté d'origine sur un alternateur
bonsoir
yves

17 juil. 2015

Merci pour cette précision
Comme il semble ne pas fonctionner je vais le démonter avec le relais
Et quel serait à votre avis les batteries les mieux adaptées aux régulateurs montés d'origine sur les alternateurs en sachant que je n'utilise que 2 batteries 1 Démarrage 1Services
yves

16 juil. 2015

Ayant fait réviser à 3 000 H un¨Perkins 4108 (il y a une dizaine d'années)
l’électricien qui révisa l'alternateur en le remontant cassa certainement une rondelle d'isolement par un serrage trop important.......le mécano eut des problèmes de masse intermittente qui furent apparemment résolus
je passais ensuite quelques mois à faire des travaux dans le bateau branchant le courant du quai chaque jour quelques heures , il alimentait le chargeur et donnait du 220 V à bord
lors de la première sortie Cannes _Antibes , après une demi heure je crus avoir récupéré un sac dans l’hélice....... en fait mon hélice ; bouffée par l'électrolyse n'était plus qu'un dentelle, l'arbre inox à partir de sa sortie de l'étambot diminué de diamètre et plus du tout rond, mais rien de visible de l'intérieur. Déja en voiture se méfier des "vieilles Anglaises" avec leur électricité inversée

16 juil. 2015

l'alternateur n'a rien a voir pour ton problème d'electrolyse
c'est la composante alternative résiduelle de ton chargeur de quai
qui s'évacue par la terre ou la mer comme tu prefères , mettre un transo d'ilsolement sur le 220v du quai .
alain

17 juil. 2015

En 33 ans sur ce bateau, je n'ai eu de problème d'électrolyse que lors de cette isolation défectueuse de l'alternateur, mon chargeur , toujours le même, ne m'a jamais posé de problème , mes anodes tenant l'année à peine touchées

17 juil. 2015

es-ce que tu est sur de l'installation du quai une fuite à la terre et tout le monde en profite .
as tu un coupe batterie sur le négatif sur la batterie de démarrage ?
alain

17 juil. 2015

Un alternateur terrestre est tout a fait utilisable sur un moteur marin. Au besoin il peut être judicieux d'installer une poulie plus petite pour obtenir un amorçage et un débit plus tôt dans les tours. On peut aussi éventuellement changer le régulateur pour un modèle un peu plus puissants en voltage . (On trouve pour BOSCH des régulateur 14,5V chez SVB)
Pour info sur les moteurs BETA MARINE NEUF ils posent un alternateur ISKRA version agricole .....

17 juil. 2015

Attention quand même à la tension de 14.5V qui est trop élevée (dans le cas de batteries Gel par ex.) et comme je présume qu'il n'y aura pas de compensation en température....ce qui aggraverait encore le cas....

17 juil. 2015

dans les alternateurs dit terrestres il y a deux possibilités ,ceux qui ont
sur le régulateur la sortie lampe dissociée de l'éxitation
car ils sont pour les moteurs à essence et n'on pas de triolet autrement une fois démarré par le voyant de charge l'allumage continuerait à être
alimenté et contact coupé le moteur ne s'arrêterai plus .
et ceux qui on l'éxitation alimentée par le voyant avec un triolet prévus pour les diesels .
donc si on va chercher son alternateur neuf dans une casse bien vérifier
les bornes pour ne pas les dépasser .
alain

18 juil. 2015

bonsoir
je viens de recevoir mon alternateur Sev Marchal Valeo VAD 1436378
la connectique est sensiblement différente par rapport à l'ancien le nouveau est équipé d'un B- Alors que l'ancien était D-???
En sachant que je veux refaire mon installation avec un répartiteur Manta 2702 deja en place
Connaissez vous un plan détaillé qui m'indique le diamètre de cable et la connectique complète car celui de chez Manta n'intègre pas les relais de démarreur
Merci pour votre aide
yves

18 juil. 201516 juin 2020

"Et quel serait à votre avis les batteries les mieux adaptées sachant que je n'utilise que 2 batteries 1 Démarrage 1Services"
Si tu n'utilises ton boat que pour les vacances et fin de semaines, amha met le meilleure dans le meilleur marché c-à-d une batterie démarrage et une un peu plus costaud pour le service en "Semi Traction" ou "Multipurpose". Toute les deux en standard ouverte.
.
"Sev Marchal Valeo VAD 1436378"
Quel est sa tension de sortie..!
.
"le nouveau est équipé d'un B-"
C'est probablement parce qu'il a le négatif isolé du corps de l'alterno, dans ce cas tu devras aussi tirer un câble pour le B- (de même diamètre que le B+) à la batterie.
.
"répartiteur Manta 2702"
Vieille techno obsolète à éviter, installe si tu peux sur un ACR = (Automatic Charge Relais) autrement dit un Cyrix ou un Blue Sea ou encore un Yandina, tous les trois excellent.
.
"Connaissez vous un plan détaillé qui m'indique le diamètre de cable"
Comme ton alterno a un régulateur intégré et que la référence de charge est connectée quelque part sur ce dernier et afin d'éviter au max la perte dans les câbles ne lésine pas sur leur diamètre.
Voici pour le diamètre. conseil.seatronic.fr[...]age.php

et aussi un plan de montage piqué sur le web qui devrait être satisfaisant.

18 juil. 2015

Merci pour ce message et l'aide apportée
je progresse l'alternateur est en place sa puissance est de 50A
j'ai connecté le B- de l'alternateur à la masse du moteur qui alimente la batterie
par contre je n'arrive pas à trouver de tension lorsque le moteur tourne aux bornes B+ et B-?

Merci pour le plan

Yves

19 juil. 2015

il faut relier le B- au bloc moteur et pas seulement au négatif de la batterie qui lui doit y être aussi
alain

19 juil. 2015

tu vas chez batteries megastore tu prenqs des alfaline rapport qualité prix exellent en plus ils font des promo et 4ans de garantie
j'ai payé l'année dernière les miennes 2X105ah 170€ livre en 24h
regarde sur ebay ils y sont souvent
alain

31 juil. 2015

Bonjour
j'ai reussi a comprendre la panne
en connectant en direct le + de l'alternateur au + de la batterie ...Miracle la lampe de l'alternateur au tableau de bord s'allume. .miracle ...je contrôle au borne de la batterie 13,9v
j'attendais plus mais bon ça charge ! C'est le répartiteur qui contrariait le circuit
La croisière est repartie...
Aujourd'hui mon vieux Centurion est a sec pour plusieurs mois
En conclusion pour n'avoir eu aucun problème pendant 10 ans avec mon MD11 on en pert la vigilance le panneau solaire m'a trompé sur l'état réel des batteries
Avec un usage petite croisière (usage du chargeur de quai à chaque escale )tout masque un problème qui m'a personnellement assez troublé se retrouver en mer sans jus a bord.
Donc pour l'année prochaine je remets tout a neuf ou presque
un panneau solaire de 100W un jeu de batterie 100A et un répartiteur le tout connecter avec un contrôleur de batterie sérieux
Merci a tous intervenants du forum qui m'ont aidé et soutenu
Si quelqu'un a un plan électrique sérieux intégrant également le chargeur de quai
je suis preneur
Bon vent à tous

Yves

19 juil. 2015

? Je ne vois pas le rapport avec ce fil qui traite d'alternateur terrestre sur moteur marin, Alain.

Phare du monde

  • 4.5 (2)

2022