Alternateur puissant sur moteur normal

Bonjour à tous,

Je souhaite faire installer un alternateur de 130 A sur un moteur de 40 cv, concrètement un Mastervolt 130 A sur un Yanmar 3JH4E.

Malheureusement, Yanmar prétend que la puissance de ces alternateurs dépasse ce que peut supporter le villebrequin. Je suis assez surpris de la position de Yanmar. Les moteurs Volvo sont équipés en standard d'alternateur de 115 A, et ce à partir du D1-13 de 12 cv.

Ma préférence personnelle va vers les moteurs Yanmar, mais pas sans un bon alternateur.

J'aurais bien aimé avoir l'opinion des expert es mécanique et électricité du site sur la position de Yanmar.

Merci d'avance,

Francois

L'équipage
03 sept. 2007
04 sept. 2007
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simple ...
si le villebrequin ne peut supporter ça ... (je n'y crois pas une seconde) acheter une autre marque de moteur ....

04 sept. 2007
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alternateur puissant....
Pour ma part j'ai installé un alternateur de 105 AH sur un yanmar 3GM, ça marche depuis 2 ans.

04 sept. 2007
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ce qui est très drôle
c'est que sur ce moteur yanmar propose en option un alternateur 80 A, pouvant aux choix remplacer le 60 A ou venir en complément (2 éme alternateur)... soit 140 A installé

le vendeur qui prétend qu'avec 130 A c'est trop pour le villebrinquin devrait retourner vendre des frites chez mc do.

04 sept. 2007
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même opinion
pas spécialiste du tout en méca, mais on a déjà fait mettre un 2ème alternateur sur un Yanmar...

juste une reflexion...les 2 alternateurs étant en vis à vis, peut être que les efforts s'équilibrent ;-)

04 sept. 2007
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Merci pour vos réactions
J'avais oublié de préciser que j'envisageais de placer deux alternateurs, le gros pour les batteries servitude et le petit pour le moteur.

Mais même. Je pense comme vous. En tout cas, le raisonnement sur deux alternateurs me semble parfaitement correct. Au minimum, un gros alternateur de 130 A doit être possible.

Je crois que je vais poser la même question chez une autre filiale de Yanmar. Curieux de voir ce que ca va donner.

Malgré mes limites en mécanique, merci de me rassurer que je ne suis pas complêtement débile.

A+

04 sept. 2007
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Avec un alternateur
de cette puissance, un seul impératif : doubles poulies sur l'alternateur et le moteur pour répartir les efforts.

Je ne sais pas comment sont conçus les Yanmar, mais par exemple chez Perkins le vieux 4108 était dérivé d'un moteur industriel à cinq paliers pour quatre cylindres, tandis que son successeur le Prima n'avait que trois paliers, toujours pour quatre cylindres. Conséquence : Perkins USA interdisait en effet d'ajouter quoi que ce soit en bout de vilebrequin sous peine d'annulation de la garantie.

En pratique, je n'ai jamais vu un palier de vilebrequin s'user anormalement même avec de mauvais montages... mais les fabricants sont bien obligés de définir des limites.

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04 sept. 2007
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Bien noté ...
... pour les doubles poulies. Les Mastervolt sont prévus pour, tout comme les autres alternateurs de cette puissance que j'ai regardés. Merci pour ces infos supplémentaires.

04 sept. 2007
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Mastervolt pour 3JH4
Bonjour,
Personnellement, je réfléchis aussi à l'installation d'un 3JH4, et j'ai reçu une offre officielle de YANMAR pour ce qui concerne le second alternateur :
- soit un 80A identique à l'alternateur moteur
- soit un MASTERVOLT de 90A
... ayant opté pour le second identique au 1er (moins cher que MASTERVOLT et permettant une redondance sur le matériel) je n'ai pas plus creusé l'option MASTERVOLT 90A ... voire 130A !

04 sept. 2007
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peut etre pas la bonne question..........
un bateau équipé d'un 40 cv, c'est certainement pas un 195 pieds avec une installation électrique de type centrale nucléaire ou sous marin diesel-électrique

un alternateur de 130 A pour le servitudes,c'est un parc batterie de 700 à 1000 A:h ce qui me parait un poil excessif ou présomptueux

il faut bien comprendre qu'un alternateur de 130 A ne chargera pas plus vite qu'un 75 ou 90 car les batteries ne pourront pas prendre + pour autant

en clair mettre un 130 A c'est pas vraiment utile et bien compliqué pour pas grand chose sauf pour le plaisir fugace d'en avoir un plus gros que le voisin

si je suis aussi intelligent sur le domaine , c'est aussi parce que j'ai sur une étagère un alternateur de 10 ans tout neuf de 130A Prestolite que j"ai monté sur mon 82 cv Perkins et déposé la semaine suivante vu la gueule des courroies.

le 75 A qui l'a remplacé fait tout aussi bien et meme mieux pour charger les batteries de 120 A en // pour les frigos

amicalement

04 sept. 2007
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JP
JP, tu me donnes envie de négocier ;-)

Les bonnes batteries modernes acceptent jusqu'à 20% de courant de charge. En plus les alternateurs ne délivrent souvent que 80 à 90% de ce qui est écrit dessus quand ils sont chauds. Et ils chauffent moins s'il sont un peu sous utilisés.

Donc un 130A donnera peut-être 110-120A et ce sera bon pour une batterie servitude au-delà de 500Ah.

Je pense qu'il y a une différence de perception importante de la charge des batteries quand on a un trawler ou un voilier. Sur un trawler comme le tien, la marche du moteur (donc la charge des batteries) fait parti de la "vie normale" du bateau. Sur un voilier, la charge par le moteur principal est un pis-aller, et on souhaite que ce soit le plus rapide possible, d'où les gros alternateurs ...

Donc le trouve que le 130A est tout à fait convenable à partir de 500Ah de batterie. Et sur un bateau de 38 pieds ou plus (40 CV de moteur), 500Ah de batterie est possible s'il y a frigo, PC, et autres joyeusetés de confort ;-)

04 sept. 2007
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Oubli !
Autre point important, c'est que l'alternateur ait un régulateur sérieux. Ceux montés d'origine et inclus dans le porte balai sont souvent affligeants. Tension de coupure trop basse (14V) ne permettant pas une charge complète, limiteur de courant mal calibrés , p.ex. sur un Prestolite neuf de 90A le courant était de 60A !

04 sept. 2007
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techniquement
le seul risque théorique est l'effort latéral sur le roulement de vilebrequin, qui pourrait user plus vite icelui.
Je n'y crois pas non plus, mais pour s'en affranchir, mettre les deux courroies en opposition serait parfait, mais les deux a 120° , c'est pas mal non plus, et ça ramène la résultante des efforts a celle d'un alternateur unique.
mais s'ils disent non, c'est non! plus de garantie moteur!

attend la fin de garantie (:&gt)

04 sept. 2007
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JP un peu plus s'il te plait
Pour un parc de 420 Ah (servitude) + 90 Ah (moteur) un alternateur de combien d'A. Merci.

04 sept. 2007
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420 Ah ?
Pour 420 Ah le courant admissible par des bon accus est de 80A environ. Donc un alternateur de 90A est OK.

04 sept. 2007
-1

rendement ?
ça dépend de ce que tu appelle rendement. Dans mon esprit le rendement c'est le rapport entre la puissance électrique fournie et la puissance mécanique sur la courroie. Donc ça ne joue pas dans notre affaire: l'alternateur fera bien 90A (1200W) de sortie, mais demandera 2000W sur la courroie.

04 sept. 2007
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OK
avec mdr, surtout si le 130A est un modèle plus "séreiux" que la foutaise habituelle montée d'origine sur les moteurs.

04 sept. 2007
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Aica
EN pratique j'ai aussi constaté ce que tu dis, l'alternateur donne les 3/4 de ce qui est prévu ... à cause de son régulateur standard porte-balai trop sommaire. Avec un bon réulateur externe, il donne 100% de ce qui est écrit dessus ... et d'après Tilikum, les moins bons crèvent alors car ils ne sont pas conçus pour débiter longtemps leur courant nominal.

04 sept. 2007
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Garantie ...
j'ai acheté un Prestolite 90A standard chez un grossiste diesel 300€ (1000€ chez Perkins pour le même).

Monté, grosse déception, 60A, coupure à 13.8V environ. Démonté, retour chez le grossite, échange.

Le second (rigoureusement identique) débite bien 90A et coupe à 14.2V environ

Conclusion: régulateurs standards merdiques (pas réglables), sur une voiture ça ne se remarque même pas, mais sur un bateau c'est la cata ;-)

04 sept. 2007
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pas tout a fait d'accord
20 % pour la recharge oui soit 80A mais le rendement de l'alternateur plutôt de 50% à 60 %Non ??
alors plutôt 130 A non ???

04 sept. 2007
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vaut il mieux
un 90 A qui tourne quasi a sa puissance max ...
ou un 130 A qui tourne à "cool" ...

le rendement sera certainement meilleur en mode "cool" qu'a la capacité max ...

amha a charge équivalente la puissance "consommée" sur le moteur sera moindre avec le 130 A.

:reflechi:

04 sept. 2007
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je parlais
de la valeur indiquée par le fabricant qui donne cette valeur pour la vitesse de rotation nominale, une température de l'alternateur X donnée plutôt froide ...alors que dans la réalité on l'exploite qu'à 50 ou 60%

04 sept. 2007
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consensus
pour nos alternateurs il n'y a qu'a traduire puissance nominale par maximale .....

on s'approcherait de la vérité.

04 sept. 2007
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a mon avis, mais jtout le monde ne peut pas être d'accord
la batterie moteur ne compte pas car elle ne se décharge pratiquement jamais et se recharge en quelques secondes sur un moteur qui démarre bien normalement et si le moteur démarre mal, la solution n'est pas de renforcer la batterie, mais de réparer le moteur

donc pour un parc batterie de 420 A:h en servitude, je mettrais un alternateur de 75 ou 90 A avec un bon régulateur

amicalement

04 sept. 2007
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Mais tout le monde est d'accord JP,
sur le fait que C5 est une bonne base de calcul et ça colle avec ta suggestion, sauf qu'il y a des alternateurs merdiques qui obligent à monter le moteur à 3000 t/m pour obtenir l'intensité nominale, que le meilleur des régulateurs n'y changera rien, et que si ce n'est pas conçu pour du service continu ça fume un jour ou l'autre ! ;-)

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04 sept. 2007
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Je vous reviendrai ce soir
car j'ai du boulot aujourd'hui.

Je tiens compte des facteurs suivants dans le choix de la puissance de l'alternateur:
- Perte de rendement à température élevée.
- Puissance réellement disponible moteur tournant au ralenti (1000 rpm).
- Batteries AGM avec capacité de charge élevée: au moins 20% quand elle sont fortement déchargées.
- Consommation plus élevée pendant la recharge: on en profite.

En fait le Mastervolt 130A est un peu trop puissant même en tenant compte de ces facteurs. Mais le Mastervolt 90A par exemple ne me satisfaisait vraiment pas. Probablement que 110-120 A seraient OK. Le choix de l'alternateur fait encore l'objet de discussion, mais le Mastervolt 130A sert de base de réflexion.

A+

04 sept. 200716 juin 2020
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Remarques
- Mastervolt ne fabrique pas d'alternateurs, ils utilisent du Prestolite avec une belle peinture. (très très chère la peinture) !
- Ils greffent un régulateur trois étapes réglable.
- Ils proposent une sonde de température batterie : indispensable.
- L'intérêt d'un gros alternateur n'est pas seulement sa puissance mais sa capacité à charger avec le moteur à bas régime, (voir courbe)

Les automobiles modernes sont équipées d'alternateurs puissants, par exemple mon Kangoo diesel qui a une batterie de 80 Ah est équipé d'un alternateur de 140 A... pourquoi ? Simplement pour que tous les équipements, éclairage, clim etc. puissent fonctionner moteur au ralenti !

Se méfier donc de certains alternateurs puissants qui ne commencent à charger qu'a 2000 t/m et ne débitent convenablement qu'à 3000 t/m !

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04 sept. 2007
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la durée de vie du matériel
serait augmentée avec un alternateur de ce type:
l'alternateur plus puissant dure plus longtemps car moins sollicité en rapport de la puissance maxi qu'il peut délivrer.

La batterie aussi car rechargée plus rapidement, elle risquera moins d'être déchargée trop profondément: le bruit du moteur entrainant à haut régime un alternateur moins puissant pendant des heures peut en agacer plus d'un ...qui serait tenté de la mettre en route moins souvent.

pour ce qui est des moteurs:
certains sont conçus avec des vilebrequins dont la section d'arbre est réduite au niveau de la liaison avec la poulie accessoires. La liaison vilebrequin poulie ne permet parfois pas d'en tirer beaucoup de couple sans risques...sans parler des vibrations qui sont transmises par les équipements entrainés...risque de résonance..

...

Il serait prudent de respecter les consignes du constructeur du moteur.
Si ça ne passe pas, le vilebrequin se casse net!

ceci n'empêche pas l'expérimentation, mais en prenant ses responsabilités !

;-)

04 sept. 2007
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mais ce gris ....
ne serait ce pas un yanmar ....

05 sept. 2007
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dommage 1 chance sur 2
....

l'anecdote auurait été drôle

05 sept. 2007
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Autre moteur...
Sans vouloir faire de pub, (je n'ai pas d'actions) j'ai deux moteurs base Kubota, un six cylindres pour la propulsion et un bicylindre pour mon groupe électrogène.

J'ai remarqué sur les deux moteurs une particularité que n'ont pas les autres moteurs que je connais : le palier avant du vilebrequin, (coté poulies) est d'un diamètre deux ou trois fois plus grand que tous les autres paliers... je me demande si justement ce ne serait pas une sorte de renfort pour supporter de gros efforts latéraux comme de gros alternateurs ou autres pompes entraînés par courroies.

Après tout, ce sont des moteurs industriels, pas des moteurs issus de l'automobile ! ;-)

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04 sept. 200716 juin 2020
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Anecdote :
Ayant réalisés quelques travaux sur un catamaran de 50', le proprio me fait part d'un autre souci qui l'ennuie depuis deux ans, il a des alternateurs auxiliaires 28 volts 100 A sur ses moteurs installés par le chantier et pète les courroies toutes les dix heures... dialogue :

  • Les alternateurs sont peut-être mal alignés, les deux courroies montrent-elles la même tension ?
  • Je n'ai qu'une courroie par alternateur, plusieurs mécaniciens sont passés, et ont essayé diverses marques de courroies !
  • Hum... vous ne pouvez pas entraîner un alternateur de cette puissance avec une seule courroie !
  • Ah... que peut-on faire ?
  • Je suis certain que l'alternateur a d'origine une double poulie, ce n'est pas compliqué de faire fabriquer une double poulie moteur par le tourneur du coin.

J'ouvre le compartiment moteur, éclate de rire et le proprio arrive pour voir ce qui se passe... comme la photo le montre, il y a toujours eu des doubles poulies sur l'alternateur ET le moteur, et comme le prouve la belle laque rouge intacte il n'y a jamais eu deux courroies installées ! :-D

Perso, je ne confierais même pas une vidange à faire à ces mécanos là !

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04 sept. 2007
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Non,
40 CV 4 cylindres Lombardini...

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05 sept. 2007
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Tu résumes bien ma pensée
Bien entendu, je ne le ferai pas si cela risque vraiment de pêter le moteur. Mais dans ce cas, ce sera un autre moteur. Moi, j'ai l'impression que Yanmar applique la politique du parapluie.

05 sept. 2007
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Tilikum, tu fais cette remarque ...
... sur pratiquement chaque fil qui parle alternateur, et c'est très bien. Je l'avais bien noté.
:pouce:

Je me souviens que tu avais entre autres mentionné des alternateurs Prestolite brushless, sur lesquels j'ai d'ailleurs jeté un coup d'oeil (vraiment trop puissant!).

Pour le béotien que je suis, le problème avec Prestolite est de se retrouver dans leurs fouillis d'alternateurs:
www.prestolite.com[...]alt.php
:-( :-( :-(

Je serais bien en peine de retrouver l'équivalent du Mastervolt 12V/130A par exemple.

05 sept. 2007
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Merci M'sieur
Est-ce que je suis le seul à me dire parfois que je traverserais bien l'Atlantique juste pour confier mon frigo et autres menus détails à Tilikum?
:langue2: :langue2: :langue2:

05 sept. 2007
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port camargue
qui a son bateau à port camargue

04 jan. 200816 juin 2020
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et pour un yanmar 1gm
J'ai du mal à m'y retrouver sur le site de prestolite.
Quelle serait la référence pour un yanmar 1 gm, équipé d'un 35 A hitachi, pour passer sur une version 70A de chez prestolite. Il y en a plusieurs en 12 volts - 70 A mais lequel choisir?
Merci de votre aide,
Bonne journée

04 jan. 2008
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oubli
dans les documents PdF, tu fait une recherche du mot clé "Yanmar".

05 jan. 2008
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PdF
Dans Acrobat Reader il y a une petite icone en forme de jumelle ;-)

05 jan. 2008
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pareil
Y a une icone "imprimante". Pour extraire des pages c'est moins évident, il faut acheter la version complète de Acrobat qui permet d'éditer un fichier PdF comme on édite un fichier Word (la version gratuite ne fait pas tout).

06 jan. 2008
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et en
mettant la partie intéresssé en surbrillance et copier coller avec word il me semble bien que ça marche

04 jan. 2008
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Merci,
pour ces premiers précieux conseils,
Je cherche un alternateur efficace qui charge "vite" doté d'un bon régulateur.
Mais après recherche, je suis complètement perdu.
Vaut-il mieux des 8MR-8MH-8MR ou 8MR-UL APPROVED ou celui-ci 35214655? A priori quel serait dans la famille des 8M... le plus efficace donc le meilleur?
Merci encore pour votre aide,
Très bonne journée

05 sept. 2007
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C'est...
celui-ci ! www.prestolite.com[...]ecs.php ;-)

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05 sept. 2007
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non non!
moi itou!

05 sept. 2007
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et moi, itou...
aussi !
sans parler d'un petit tour à Port Camargue, pour confier mon vieux 4108 aux mains expertes de JP...

07 sept. 2007
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Tant qu'à traverser l'Atlantique
pour venir faire soigner son bateau au Marin : on y trouve deux bons frigoristes à sévir dans le coin, plus au moins trois excellents électriciens, un vrai artiste des ponts en teck, des peintres et des stratifieurs hors du commun, des spécialistes de l'alu de l'acier et des gréements, plusieurs bons voiliers, de très bons mécanos travaillant depuis les marques modernes jusqu'aux pièces de musée... et j'en oublie sans doute.

Il fut un temps où il y avait quelques bandits incompétents, mais ils sont en voie de disparition faute de clientèle ! ;-)

Ce n'est pas pour faire de la pub, mais cette escale est de plus en plus appréciée ! :-)

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04 jan. 2008
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Ie plus important ?
c'est qu'il puisse se fixer mécaniquement sans rien modifier sur le moteur, donc la position des diverses pattes et la taille (pour la place disponible)

Donc bien comprendre la géométrie de celui en place.

Ensuite regarder par exemple ici jusqu'à trouver un remplaçant possible:

www.prestolite.com[...]alt.pdf
www.prestolite.com[...]ide.pdf

05 jan. 2008
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heu
tu peux m'expliquer comment faire une recherche dans un pdf ??

je ne connais pas ça

merci d'avance

05 jan. 2008
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ha bin oui
je n'avais jamais utilisé

je me coucherais moins bête ce soir, :-)

05 jan. 2008
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merci pour l'info
et pour imprimer ou mettre à part en fichier juste un morceau d'un PDF?

merci pour vos lumières

amicalement

06 jan. 2008
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merci pour cette info
je serai plus instruit ce soir qu'en me levant ce matin

amicalement

06 jan. 2008
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en mettant en surbrillance
j'ai pas la fonction coller sous word

mais en essayant j'ai trouvé une solution

mon informaticien chef m'a installé une fonction d'imprimante PDF Créator qui crée des fichiers PDF

en fait je vais dans le fichier PDF d'origine et je sélectionne la page à mettre seule et je l'enregistre comme un nouveau PDF que je peux envoyer par mail

merci pour votre aide

amicalement

05 sept. 2007
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Mon choix de la capacité de l'alternateur
Bonsoir,

Beaucoup des raisons pour mettre une alternateur assez gros ont été mentionnées plus haut.

Mon objectif est d'avoir un alternateur capable de recharger des batteries fortement déchargées aussi vite que possible, moteur tournant au ralenti.

J'ai essayé de quantifier ci-dessous ce dont j'ai besoin.

  1. Mes batteries servitude sont des AGM avec une capacité de 300 Ah. Déchargées à ~50%, ces batteries sont parfaitement capable d'absorber 20-30% de leur capacité en début de recharge. Bien entendu, ce pourcentage tombera au fur et à mesure de la recharge. Mon objectif: au moins 20% en début de charge.

  2. La capacité nominale d'un alternateur est donnée à température ambiante. En s'échauffant, la capacité réellement disponible peut être jusqu'à 25% inférieure.

  3. L'alternateur ne produit qu'à une fraction de sa capacité maximale lorsque le moteur tourne au ralenti, ce qui est souvent le cas lorsqu'on reccharge les batteries. Je pars du principe que le moteur tourne à 1000 rpm et l'alternateur à 2000 rpm.

  4. Lorsque le moteur tourne, on en profite généralement pour consommer plus d'électricité. J'estime cette consommation à 10 Ah. Cette consommation doit également être couverte par l'alternateur.

=&gt Pour des batteries de 300 Ah et une consommation de 10 Ah avec le moteur au ralenti, la capacité disponible de l'alternateur à température ambiante et à 2000 rpm devrait être de (10A + 20% de 300 Ah) * 125% = 87.5 A.

le Mastervolt 12/90 donne maximum 50 A à 2000 rpm. En fait, sa courbe de charge me semble très médiocre. Le Mastervolt 12/130 a une bonne courbe de charge et donne 110 A à 2000 rpm. C'est plus que ce dont j'ai besoin, mais c'est une bonne base de réflexion.
www.mastervolt.com[...]oad.php

Quelque soit la marque de l'alternateur, il y aura de bon câbles, un régulateur intelligent et une sonde de température à la batterie.

En fait, l'alternateur est destiné à être un backup super solide à un hydroalternateur qui devrait couvrir le gros de mes besoins. Ceinture et bretelle.

A+

05 sept. 2007
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Hum... c'est l'inverse
"La capacité nominale d'un alternateur est donnée à température ambiante. En s'échauffant, la capacité réellement disponible peut être jusqu'à 25% inférieure"

Ce que je constate sur toute la gamme Prestolite, (et le 130 A Mastervolt est un Prestolite), c'est qu'à froid ça débite jusqu'à 20% en plus que l'intensité nominale... mais ça dure 5 minutes, le temps que la température de travail soit atteinte.

Exemples mesurés :

  • Prestolite 28 volts 75 A : 90 A à froid
  • Prestolite 14 volts 140 A : 160 A à froid
  • Prestolite 28 volts 140 A : 165 A à froid...

A chaud, l'intensité nominale correspond exactement à ce qui est annoncé, en tout cas pour ces trois exemples... avec les régulateurs d'origine intégrés.

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05 sept. 2007
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En effet, ...
... Prestolite fourni des courbes de charge à froid et à chaud. C'est bien pratique. Mais Mastervolt, même si ce sont en fait des Prestolite, ne fourni que les courbes à froid. Je regarde à l'instant des Balmar, et c'est pas précisé. L'important, c'est de faire attention à ce genre de chose.

05 sept. 2007
0

alternateur
Un alternateur puissant ne sert pas qu'à charger la batterie, mais aussi un fournir la puissance necessaire aux puissants récepteurs du bord, de plus en plus gourmands.

05 sept. 2007
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alternateur + puissant
Salut à tous,
Bsr Francois,
Pour quelqu'un qui pose au départ une question simple,...et qui y répond en détail, c'est étonnant!
Puisque tu es compétent, toute ton évaluation est faite pour un rapport de 1 / 2 entre moteur et alternateur: à mon avis, c'est faux.
Le rapport est au moins de 1 / 3 !
1000Tmn moteur donneront 3000Tmn alternateur, ce qui est different pour tous tes calculs prévisionnels.
Amicalement
Daniel

05 sept. 2007
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Re...
A tous,
Mille escuses, j'ai écris une connerie !
Le rapport 1/3 n'est valable que pour des alternateurs " normaux" , type automobile.
J'efface tout.
Daniel

05 sept. 2007
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Re de Re
"Pour quelqu'un qui pose au départ une question simple,...et qui y répond en détail". Sauf que c'était pas la même question ...
;-) ;-) ;-)

Pour le rapport 2:1 ou 3:1, je ne suis pas sûr que tu écris une connerie.

05 sept. 2007
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Même pb
Bonjour,

j'ai eu un dilemne équivalent : monter un second alternateur 24 volts 110 A Mastervolt (en plus de celui d'origine) sur un 4JH4E.
Réponse de Yanmar : le kit alternateur supplémentaire n'est pas assez solide pour supporter le poids de cet alternateur. Nous ne pouvons garantir que le 24 volts 75 A.
Moi : mais ils font le même poids !
Yanmar : non, c'est non, pas de garantie !
Moi : ...

J'ai résolu le problème, Volvo vend un superbe kit pour monter un deuxième alternateur sur le D2-55.

F.

05 sept. 200716 juin 2020
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Support alternateur
J'ai un profil en "U" de 100 boulonné sur les pattes moteur gauche, sur lequel est soudé un autre profil de 100 à la verticale sur lequel est fixé l'alternateur. Il n'y a que les tendeurs qui sont boulonnés sur le moteur, dont celui du Prestolite 28 volts 140 A qui prend la place du support qui d'origine permet de soulever le moteur...

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05 sept. 2007
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Du tout, c'est du plastoc
en petits morceaux accrochés les uns aux autres, j'ai ça aussi sur les génés du groupe depuis plus de 4000 heures.

Quand c'est un peu usé et donc trop long en enlève un segment et on retend...

Pas besoin d'outils, et on peu remplacer une courroie sans avoir à démonter celles qui sont devant ! :-)

Pratique pour le stock : une seule boîte par largeur au lieu de dizaines de courroies classiques...

Lien : www.fennerdrives.com[...]lts.asp

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05 sept. 2007
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Justement,
ces courroies ne battent pas du tout, contrairement aux courroies classiques un peu longues, et en plus elles chauffent nettement moins.

Il est vrai que c'est onéreux, mais bizarrement je les paye moins cher chez des revendeurs comme Grainger que chez le fabricant...

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04 jan. 200816 juin 2020
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"select your language"
;-)

Meilleurs voeux aussi.

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04 jan. 2008
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Pour une seule courroie ?
Aucun intérêt et bien trop cher dans le cas d'une seule courroie !

Dans mon cas, c'est différant : entre le moteur de propulsion et le GE j'ai sept courroies en quatre tailles en 13mm et deux tailles en 10 mm, dont l'alternateur de ligne d'arbre, avec pour ce dernier l'avantage de ne pas avoir à désaccoupler... :-)

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06 sept. 2007
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L'alternateur
n'est pas indépendant du moteur, le profil horizontal est boulonné sur les pattes moteur en effet par les tiges des silentblocs, mais côté moteur.

Ceci dit il est possible de faire un montage avec un alternateur fixé sur la coque, mais cela demande un soin particulier et un tendeur à ressort... c'est compliqué, pas très mécanique et pas recommandé sauf si impossibilité de faire autrement.

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05 sept. 2007
0

C'est de la courroie en laine ?
A voir la photo on dirait bien que c'est du point mousse.

Ca doit être rudement solide pour passer les 5 ou 6 kw nécessaires pour délivrer les 140A en 28V.

C'est quoi?
- des écailles de tortues assemblées ?
- un ténia ?
- des capsules de yaourt collées ensembles ?

05 sept. 2007
0

Non de d'là!
Et sur ton montage, tu n'as pas de problème de battement du brin mou qui me semble très long ?

Ce n'est pas donné mais si c'est c'est endurant comme tu l'as expérimenté c'est rudement intéressant et sécurisant.

En plus le site est en Français (enfin presque :-D )alors...

05 sept. 2007
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et hop, un lien en favori
Merci du tuyau.

04 jan. 2008
0

comme d'hab
Tili c'est en britiche et tu sais bien que ça me donne le mal de mer et les traducteurs pour le technique c'est pas ce qui sez fait de mieux.
Meilleurs voeux à toi et aux tiens
Daniel

04 jan. 2008
0

ouai fred
mais des que tu sorts de la page d'acceuil ça repasse en angliche. C'est vrai aussi que des que je vois du britiche je zappe sans vraiment chercher.
Eventuellement quel est le prix pour une courroie perkins 26cv pour avoir une idée et apres à voir à une commande groupée.
Merci

06 sept. 2007
0

une petite question Mr Tilikum .... silent bloc ...?
qu'avez vous comme silent bloc ?

plus précisement quel est l'astuce employée pour que le fait que l'alternateur soit fixé indépendament du moteur ne pose pas de problème lors des mouvements sur les silentblocs ?

06 sept. 2007
0

OK
un porticle porte alternateur en quelque sorte ...

:pouce:

05 sept. 2007
0

comment fait fred..
pour avoir un moteur sans graisse, sans rouille, sans bavures, sans coulures, sans ...

il lui fait sa toilette tous les matins?

05 sept. 2007
0

Très simple :
Lorsqu'il est trop sale, je le change ! :langue2:

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09 sept. 2007
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ou est tu ?
jp ou est tu à port camargue, je suis a PSL
amicalement

05 sept. 2007
0

moi , je crois plutot que tu le fais tourner sans huile
qui est aussi un bon moyen de le tenir propre :-D

amicalement

ps en tout cas super intelligent l'utilisation de ces courroies....bravo

06 sept. 2007
0

calculons
un moteur de 27kw en régime de croisière .
200A @ 14V -&gt 2,8kw
rendement + pertes dans les courroies :50%
puissance absorbée -&gt 5,6kw
reste -&gt 21,4kw .
Ca va peiner dans les côtes .
Va falloir changer l'hélice !
et renoncer à la garantie d'un moteur neuf .

06 sept. 2007
0

L'argument n'est pas bon !
En effet, on bousille plus efficacement un moteur en sous-charge chronique qu'en lui tirant dessus au maximum.

Si je prends l'exemple de mon groupe électrogène, la puissance disponible au régime où il est réglé (2000 t/m) est juste limite pour entraîner l'alternateur, limite au point que si le moteur n'est pas à sa température nominale il cale à la mise sous tension de l'excitation de l'alternateur... je peux donc dire que le moteur est chargé à 100% et sans marge de sécurité.

Comme ce moteur est rendu ce jour à 8381 heures de fonctionnement, je pense pouvoir prétendre ne pas m'être gouré dans la conception du système... même s'il rend l'âme demain ! ;-)

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06 sept. 2007
0

Ce n'est pas ...
parce que l'alternateur peut débiter 200A que tu est obligé de le faire débiter 200A.

Quand on ne consomme pas de courant, et que les batteries sont chargés, un alternateur, même de 200A, ne débite rien.

Les régulateurs intelligents ont un bouton de limitation de puissance. Qui peut être utile quand on veut quand on veut privilégier l'hélice plutot que l'alternateur au cas ou l'alternateur devrait fournir de l'electricité. Il y a aussi la solution de couper l'exitation si tu veux TOUTE la puissance du moteur.

07 sept. 2007
0

on y vient !
quand on commence à tirer 20 voire 30% de la puissance d'un moteur de propulsion pour les auxiliaires ne serait-il pas plus intelligent de séparer les fonctions et installer un groupe indépendant .

Faire tourner au mouillage un moteur de 40CV à 2000tr/mn pour faire des glaçons et l'eau pour la douche . Est-ce bien raisonnable ?

Reste à trouver le bon groupe et la place pour l'installer !

07 sept. 200716 juin 2020
0

Heu Fred,
y a pas que les amerloques pour faire ce genre de vétilles...
En tous cas, ça fonctionne comme :pouce:

:alavotre: pfffzzzz

06 sept. 2007
0

de plus
Pour l'exemple un 200 A qui débite 80 A demandera moins de puissance moteur qu'un 80 A donnant sa capacité max ....

Mr Alien :non:

06 sept. 2007
0

C'est courant
chez les américains qui n'hésitent pas à faire tourner un alternateur de 200 à 350 A sur un moteur de 40 CV !

(C'est d'ailleurs idiot : 350 A en 12 volts... vaudrait mieux du 24 volts)

Mais ce n'est pas pour charger de monstrueuses batteries mais pour entraîner de très gros compresseurs frigorifiques, dessalinisateurs et autres convertisseurs...

Le moteur de propulsion sert en fait de groupe électrogène.

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09 sept. 2007
0

groupe
précisément, j'aurais aimé installer un groupe derrière le moteur, mais, j'ai souci pour l'échappement ce n'est pas vraiment conçu pour ça actuellement, j'ai un 2.5kw, belge, très bien, pas de marque ou OHV
qui a une idée

08 sept. 2007
0

nanni soit qui mal y pense
:tesur: une zétoile pour le vénimeux !!:langue2:

09 sept. 2007
0

alternateur
pour un YANMAR 2QMH20 il y avait d'origine un 40 ampère ont m'a donné un 70 ah pour le meme prix ça marche très bien

13 sept. 2007
0

Suite
Bonjour à tous,

J'ai posé la question sur le site international de Yanmar, qui me dit que le Mastervolt 12V 130A est proposé en option comme second alternateur depuis Juin de cette année.

Bizarre, non?

Merci pour tous vos commentaires,

Francois

05 jan. 2008
0

est-ce que ça existe encore ?
j'ai eu ça sur un yanmar bi-cyl.
la "dynastar", qui joue le rôle de démarreur et de génératrice simultanément. ça permet ,virtuellement parlant, d'avoir 2 alternateurs : la dynastar et l'alternateur.

05 jan. 2008
0

Il y a encore mieux :
www.iskra-agv.cz[...]tor.htm Cobra pourrait t'en dire plus... ;-)

A mon avis une très bonne solution pleine d'avenir !

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