alternateur pour perkins prima M 50 sur moteur pérama M30

est ce qu'on peut mettre une alternateur 70 ah de moteur perkins prima m50 sur un moteur perkins pérama M25/M30 ?
Merci

L'équipage
15 juin 2004
15 juin 2004
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n'importe quel alternateur peut etre monté sur n'importe quel moteur
si le moteur est non isolé de la masse

si le moteur est isolé de la masse, il faut soit prendre un alternateur isolé de la masse soit faire une isolation mécanique de l'alternateur par des bagues isolantes par contre il faut bien faire attention au sens de rotation qui n'a pas d'incidence sur la charge mais en a bien une sur le refroidissement ( si les ailettes de la turbine de ventilation sont radiales, le sens est indifférent)

amicalement

15 juin 2004
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bon vais essayer
merci jp.
C'est un peu compliquer pour moi mais je vais essayer de comprendre.
En fait rien n'est posé encore l'interieur du bateau est vide. mais tout est prêt à recevoir la bête.
le bateau est en acier.
par contre que penses-tu de cette astuce pour l'alignement du moteur?

une rondelle (------------------------( un fil et une autre rondelle
la premiere à l'entrée de de l'étembot la seconde à la sortie.
le fil étant bien centré
je fais un gabarit du moteur en bois.( une partie) vite fait et voilà...
Bon si j'ai dis une connerie dites le avant que je le fasse...

:-D

11 déc. 200516 juin 2020
0

Modification bâti moteur:
tu peux confectionner un gabarit aux côtes du moteur, celui-ci reprend:
- les entraxes des vérins à vis des supports élastiques
- le décalage de l'axe de l'arbre de sortie du réducteur par rapport au dessous des supports élastiques

un fil part de la chaise à l'arrière du bateau jusqu'une traverse pointée à l'avant du poste moteur. Ce fil passe biensûr par le centre de l'étambot...

on voit tout de suite les modifs à apporter au bâti moteur: en largeur et en hauteur

11 déc. 200516 juin 2020
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suite...
.. découpe partielle de l'ancien bâti
- collage avec époxy chargée de pièces de bois contre le bâti existant
- strat polyester et gelcoat

... pose du moteur neuf: là un Nanni 2.50

l'alignement sur le tourteau de l'arbre de 22 a nécessité moins d'un tour d'écrou sur chaque plot élastique.

On peut toujour faire autrement:
. poser des cornières sur l'ancien bâti: ça devient vite un tas de rouille!
. remplacer les ferrures supports moteurs: certains constructeurs en vendent et il est possible d'en fabriquer si on sait le faire...

n'empêche qu'il y a des solutions qui donnent des résultats plus propres que d'autres...

15 juin 2004
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tu parles de l'alignement du moteur sur l'arbre
ou de l'alignement du berceau moteur dans le bateau? explique un peu +

amicalement

16 juin 2004
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je parle de
l'alignement du moteur sur l'arbre

09 déc. 2005
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aligement
j' aimearis bien avoir des informasions sur l' alignement.et accouplement...salutaions.

09 déc. 2005
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qu'est ce que tu veux savoir?
amicalement

16 juin 2004
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alors c'est très facile
tu mets en place la bague hydrolube en sortie d'étambot

tu prends un morceau de bague hydrolube que tu fends par le milieu et que tu met a la place du presse étoupe ou du joint tournant que tu laisse sur l'arbre mais pas à sa place en longueur( met le près de l'inverseur pour nne pas avoir à démonter après pour enfiler cet ensemble) et tu enfile l'arbre

ainsi tu as l'arbre aligné et centré sur le tube d'étambot

ensuite tu alignes le moteur pour que l'épaulement du tourteau rentre directement dans le lamage de l'inverseur ainsi l'arbre est toujours centré et aligné / à l'étembot et le moteur est centré sur le tourteau

il ne reste + qu'a jouer sur les supports en hauteur en mesurant l'écart entre le tourteau et le flasque d'inverseur pour avoir une différence inférieure à 0,05 mm entre les points les + éloignés ( mettre au contact les flasques et passer une cale d'épaisseur de 0,05 mm entre les deux et régler jusqu'a obtenir le blocage de la cale sur tout le pourtour des flasques

ensuite bloquer et controler, enlever la bague de centrage interne (hydrolube coupée) et monter le presse étoupe ou le joint tournant

il faudra recontroler quand le bateau sera à l'eau

amicalement

09 déc. 2005
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centrage avec bague hydrolube:
la bague hydrolube doit normalement avoir un jeu de fonctionnement par rapport à l'arbre. Une bague hydrolude même en peu usée a déjà beaucoup plus de jeu...
si tu fais ton lignage avec une bague qui a du jeu: lorsque l'abre va tourner en fonctionnement dans l'eau, il va se centrer normalement(normal), mais le moteur ne sera donc plus correctement aligné en fonctionnement.
solution envisageable:
monter une bague neuve et rattraper le jeu éventuel en plaçant par ex de petits bouts de tôles fines entre la bague et l'arbre.
Faire le lignage du moteur en intervenant sur ses supports ...
Enlever les petits bouts de tôles.
Mettre à l'eau
Le contrôle sur l'eau peut se faire juste en déserrant les vis d'accouplement des tourteaux et en écartant très légèrement ceux-ci l'un de l'autre:
la même épaisseur de câles doit passer à gauche, à droite, en bas et en haut à 0,05 mm près!

amitiés marines

17 juin 2004
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Contrôle à l'eau ...
Bon , le contrôle à l'eau me pose un problème avec le joint tournant flottant graphite-inox: comme il faut bien désolidariser coté inversuer, l'arbre n'est plus tenu que par la bague à la sortie du tube d'étambot durant un éventuel réglage de l'écart entre flasque et tourteau ? Comment on fait ? A l'eau on ne peut pas mettre en place la bague fendue comme dans ton exemple !

Y-a-un-truc-qui-m'échappe !

Robert.

P.S.: j'ai un doute, car mon alignement a été fait à terre et jamais vérifié à flot ... et comme au dessus de 2200 rpm ça fait des vibrations d'enfer ...

17 juin 2004
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en fait c'est pas vraiment ça
quand tu fais le controle "à l'eau" l'arbre est déjà centré dans l'étambot et le seul controle à faire est l'alignement du moteur, controle qui se fait par vérification du parrallélisme des deux flasques ( inverseur et tourteau d'arbre)

or, quand tu défait les boulons de tourteau, il suffit simplement de les desserer avec un léger jeu et de maintenir le contact des flasques, le bossage du tourteau dans le lamage de l'inverseur maintient la position

ainsi le joint tournant ne bouge que de quelques pouieme de mm et en + ce mouvement augmente la compression du joint donc l'étanchéité

dans ce cas, il faut toujours travailler uniquement sur les supports de l'avant du moteur qui ne modifient pas le centrage sur un réglage de très faible amplitude et jamais sur ceux de l'arriere (coté inverseur) qui modifieraient le centrage dans tous les cas

il faut aussi vérifier l'équilibrage des appuis pour eviter des effet de ballotement du moteur

pour ce faire quand le moteur est bien centré et aligné, tu desseres l'écrou supérieur des 4 plots

et ensuite tu désseres l'un après l'autrel'écrou inférieur que tu amène au contact de la patte de fixation du moteur à la main (en dessous de la patte )et tu ajoutes un demi tour ou + suivant les plots , mais toujours la meme valeur pour tous les plots (si tu met une rondelle entre l'écrou inférieur et la patte il est encore + facile de "voir" le contact car la rondelle bouge si la position n'est pas bonne)

ainsi tu es sur que tous les plots sont à une valeur = au "toucher" + une constante donc qu'ils sont tous identiques

il ne reste + qu'a serrer les écrous supérieurs

amicalement

17 juin 2004
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Merci JP ...
c'est tout bon !

Robert.

17 juin 2004
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lignage
à l'aide d'un comparateur posé sur un point fixe, rechercher le point haut de chaque flasque et les aligner puis les boulonner avec un écartement pré-choisi. Vérifier à la règle sur les flasques que l'ont est ligné Dans le sens transversal. Ensuite, modifier la hauteur du moteur en mettant des cales d'épaisseur sous les supports moteur. Boulonner. Faire tourner l'accouplement et surveillant le comparateur et en déplaçant le point de mesure. Une erreur de 0.5mm est idéale (c'est déjà pas facile d'y arriver), on peut mettre jusqu'à 2 mm, tout dépend de sa patience et du résultat que l'on souhaite.
tout ça c'est la théorie, en pratique, pour le non-initié il y a longtemps que le comparateur est passé par dessus bord :-)

09 déc. 2005
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pas facile...
et pourtant le procédé le plus précis consiste à le faire au comparateur:
écart maxi entre la valeur la plus petite mesurée et la plus grande: 0,05mm pour un tourteau de 120 mm
Sur les gros moteur: les supports sont en premier équipés de vérins à vis(une vis, un écrou!) et lorsque le moteur est parfaitement aligné sur son arbre on coule de la résine sous les supports: ça remplace les câles et c'est surtout plus rapide à mettre en oeuvre. (';-)')

17 juin 2004
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merci jp
ça va le faire... On n'en est pas là mais je te raconterais.
Merci
Daniel

27 fév. 2013
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bonjour j'ai un soucis avec l'alternateur sur un 50 cv prima .l'alternateur peut il empecher de lancer le demarreur .mon voyant alternateur ne s'allume pas ou rarement et quand il est allume et que j'appui sur le bouton demarrer ca fait enclecher le demaruer et plus rien desuite .cela vient il de l'alternateur merci d'avance

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