alternateur plus puissant

suite à la recherche d'une solution pour charger les batteries sans connection terrestre, un matelot m'a proposé de changer l'alternateur par un plus puissant, étant un d'au moins 70 VA. Volvo Penta propose des alternateurs de 115VA sur les modèles pour voiliers. L'idée est que l'alternateur actuel est un modèle de voiture et donc trop faible pour charger les batteries en faisant tourner le moteur au ralenti pendant une bonne heure.
Ceci me serait fort utile, car il m'est déjà arrivé de devoir amarrer à une bouée après une traversée et donc de ne pas avoir du courant terrestre pour recharger mes batteries.

J'avais lu des solutions avec un alternateur sur l'arbre d'hélice mais suivant mon matelot le rendement n'y est pas vu le coût.
Avez-vous des expériences???
Ou est-il possible de se connecter aux éoliennes qu'on retrouve de plus en plus en se baladant en mer???? :-)

L'équipage
02 avr. 2012
02 avr. 2012
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Bonjour à tous. L'idée d'un alternateur plus puissant 110A est une bonne idée. Le seul petit inconvénient est que, au ralenti il ne chargera guère plus que l'ancien de 70A. Il faudra donc pour avoir une charge "conséquente" accélérer le moteur, de plus, certains alternateurs ont besoin d'avoir un coup d'accélérateur pour commencer la charge. Malgré ces quelques petits problèmes, l'idée est excellente, qui peut le plus peut le moins.
Bon vent à tous les matelots.

02 avr. 2012
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La première chose à faire , est de comptabiliser la quantité d'ampères dont vous avez besoin .Combien de batteries , quel ampérage ? de quelle puissance de moteur vous disposez?
Ensuite , si vous êtes dans la moyenne des motorisations ( 20 à 30 cv environ ) et que vous avez 2 batteries , un alternateur de 70 VA est largement suffisant , mais il vaut mieux lui adjoindre un régulateur de tension adapté à la recharge de batteries de service , en effet , les alternateurs automobiles sont équipés d'un régulateur de charge qui donne sa pleine puissance pendant qq minutes puis se met en floating et ne charge plus qu'au 1/10 de sa puissance .Sur mon bateau j'avais monté un régulateur Sterling qui permettait de recharger mes deux batteries de 100 VA en 1 heure et demie .
A noter que les alternateurs Volvo 115 VA sont équipés de ce type de régulateur , ce qui fait que sur le plan économique , vous épargnez le prix de l'alternateur , le régulateur Sterling coûtant environ 100 à 200 € chez Seatronic .

02 avr. 2012
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Un alternateur ne charge que quelques minutes à une puissance donnée (déjà tres inférieure à celle nominale).

Sur mon ancien bateau (avec un Perkins 4108) j'avais coupé le pont de diode et mis un contact au tableau. Quand j'enclenchais le système, on entendait le moteur faiblir en régime par le surcroit de demande à l'alternateur. Et je peux dire que la, ça chargeait ! Il fallait ne pas oublier de le remettre en position normale car la régulation ne se faisait plus.

On doit pouvoir trouver la méthode pour couper le pont de diode sur Internet (qui n'existait pas à l'époque ;o))).

02 avr. 2012
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un laternateur peut charger environ un parc de 5 fois sa puissance nominale ,c'est a dire qu'un 70A et non VA qui veut dire W ,peut charger 350A de batteries
mais le regulateur est ainsi fait qu'il ne chargera qu'a 10% de la valeur nominale du parc c'est a dire 35A après avoir récupéré la tension .
c'est qu'ils sont reglés comme ça pour les vehicules a moteur .
la meilleure solution c'est de monter un regulateur genre A2B sterling ou autre chose du meme tuyau pour mieux charger .un alternateur plus puissant ne chargera pas plus
alain

02 avr. 2012
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On peu aussi raisonner comme suit:

1)Une batterie supporte un courant de charge de 20% de sa capacité

2)Un alternateur normalement utilisé charge efficacement à 50% de sa puissance nominale

Donc pour charger un parc de 100Ah, il faut un alternateur donnant 100 x 0,2 x 2 A = 40A

Pour un parc de 200Ah, on peut monter un alternateur de 80A

pour un parc de 300Ah, on peut monter un alternateur de 120a

Au delà, c'est inutile, la puissance de l'alternateur ne sert à rien.

Le discours est à nuancer en fonction de la qualité du régulateur, comme il a déjà été dit

03 avr. 201203 avr. 2012
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Sur le point 1, j'irais jusque 30% quand la batterie est vraiment bien déchargée. Sur mon bateau, j'ai constaté que la génératrice intégrée de mon moteur Nanni (qui n'est rien d'autre qu'un gros alternateur de 250A) débite plus de 120Ah lorsque les batteries sont bien déchargées. Càd 30% de la capacité de mon parc de servitude (400 Ah).

Par ailleurs, pour que la puissance de l'alternateur soit correctement utilisée, il faut ...

  1. ... que la puissance de l'alternateur soit bien supérieure à ce qu'on vise. Assez d'accord avec l'idée que l'alternateur doit avoir une puissance nominale de 2x la puissance visée.

  2. ... que l'alternateur soit équipé d'un régulateur intelligent qui autorise l'alternateur à débiter à pleine puissance quand les batteries sont bien déchargées.

  3. ... que le moteur tourne sufisamment vite pour que l'alternateur puisse débiter à pleine puissance. En général, ca ne le fait pas au ralenti (j'ai l'impression que beaucoup de gens oublient un peu ce point-ci!).

03 avr. 2012
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Je suis d'accord avec le matelot qui préconise de commencer par changer le régulateur d'origine pour un régulateur dit "intelligent" (Sterling, Balmar ARS, Mastervolt Alpha Pro...) mais il faut veiller à ce que l'alternateur puisse débiter son maximum pendant au moins une heure sans griller (ce qui n'est pas forcément le cas des alternateurs bas de gamme montés en série).
Sur mon bateau, c'est par exemple un 2ème alternateur Mastervolt 90A qui est dédié à la recharge des batteries de service (300 A/H gel)Il opère par l'intermédiaire d'un régulateur "intelligent" ARS4. Les batteries déchargées à 50% sont rechargées complètement (boost, absorption, float) en moins de 2h de moteur à 1200 tours. En 3/4 d'heure au même régime, elles sont rechargées autant qu'en 3 heures avec le même alternateur mais piloté par un régulateur ordinaire.

Peio
Haize Egoa

03 avr. 2012
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Bonjour à tous,

Je suis arrivé à la même conclusion que Peio : j'ai installé un alternateur Balmar avec son propre régulateur. Au ralenti il débite 65A pour un parc installé de 600Ah. Le gros inconvénient c'est que l'ensemble atteint les 1000€ ... Mais c'est un vrai plus.

Bon vent à tous.

03 avr. 2012
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J'ai contacté le distributeur Mastervolt belge qui m'a répondu le suivant:
- dans le cas de batteries type fluide, un alternateur plus puissant n'a aucune avantage. Sur les vieux moteurs Volvo Penta l'alternateur est généralement de 60A qui est suffisant pour charger un parc de 150Ah, ce qui est mon cas, mais bien sur il faut un régulateur intelligent qui charge en "boost, absorption et float". Par ce système j'arriverai de charger mes batteries pratiquement à 100% en plus ou moins 2 heures.
- si je mettrais des batteries gel, ce qui me coûte plus ou moins 400 € la pièce, je pourrais mettre un alternateur plus puissant, 90A avec un régulateur intelligent intégré, pour charger les batteries rapidement avec mon moteur.

Le coût pour le régulateur pour mon parc de batteries actuel serait de 400 € hors démontage et montage de l'alternateur que je pourrait faire moi même. Les frais contiennent le montage nécessaire des pièces du régulateur dans l'alternateur.

L'avis d'un matelot pro belge une fois. :-)

03 avr. 2012
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Bjr,
Quand je suis allé voir un pro pour étudier la pose d'un régulateur, ce dernier m'a averti ne pas etre convaincu que mon alternateur d'origine tiendrait le coup! l'alternateur d'origine fait 60 ou 70 ampères. Qu'en est-il ? . D'autres parts le changement d'alternateur pour plus puissant impose souvent le changement de la poulie du bloc moteur !pour une plus large ou double !

Maurice

03 avr. 2012
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Bonjour à tous,

Souvent l'alternateur d'origine est de qualité standard alors avec un régulateur "intelligent" qui le fait plus produire donc plus chauffer sa durée de vie s'en trouve diminuée. D'autre part garder l'alternateur d'origine impose souvent une modification dans l'excitation. Enfin pour passer à une double courroie il faut vraiment un gros alternateur (>150A). Sur le régulateur Balmar on peut régler un démarrage progressif de l'alternateur justement pour ne pas charger la courroie dans cette phase critique. Et pour finir il y a une sonde de température à fixer sur le corps de l'alternateur et en cas de dépassement d'un seuil réglable la production diminue.

Bon vent à tous.

03 avr. 2012
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Le Mastervolt 90A que j'ai installé possède une courroie double.

A propos de cet excellent alternateur, il faut noter qu'après branchement sur le régulateur Balmar ARS4 que je possédais déjà, rien ne fonctionnait : charge nulle. Je contacte donc Mastervolt qui me répond : "Monsieur, cet alternateur est conçu pour fonctionner uniquement avec le régulateur Alpha Pro de Mastervolt. Il faut que vous en achetiez un (plus de 300 Euros à l'époque). Il ne fonctionnera jamais avec un régulateur d'une autre marque".

Comme j'étais en Turquie, j'ai démonté l'alternateur et l'ai fait tester au banc chez Bosch Service. Il s'est avéré qu'il fonctionnait très bien à condition de connecter l'excitation en courant négatif (sur tous les autres alternateurs que je connais, c'est du positif et de ce fait, le régulateur Balmar sort normalement un courant positif). Après un petit bidouillage, l'ensemble fonctionne très bien depuis 5 ans maintenant. Mais Mastervolt s'abstient bien sûr de préciser ce petit "détail" dans son mode d'emploi de l'alternateur comme il s'abstient de le dire à ses clients lorsque ceux-ci les contactent, comme je l'ai fait alors.
Pour moi, ça s'apparente presque à de la vente forcée de leur régulateur "Alpha Pro", le plus cher du marché...

Peio
Haize Egoa

03 avr. 2012
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S'il s'agit juste de transformer l'ancien système de charge sans changer l'alternateur (ou installer un second alternateur) je recommande le régulateur "intelligent" Sterling.

Voir par exemple ici :
www.yachtbits.com[...]dar.php

Ce régulateur présente deux avantages notables sur les autres modèles :

1) il n'est pas cher (moins de 200 Euros chez le fournisseur du lien ci-dessus) et offre toutes les sécurités et réglages voulus,

2) il permet de ne pas toucher à l'alternateur d'origine car il fonctionne en parallèle avec le régulateur éventuellement installé dans l'alternateur.

Voir aussi que ce vendeur propose un "extra cooling fan" (un ventilateur additionnel) pour l'alternateur. Ca me semble raisonnable si l'on n'est pas certain que l'alternateur originel tiendra le coup.

Enfin, ne pas oublier que les câbles reliant l'alternateur aux batteries n'ont peut-être pas été prévus pour passer 60 ou 70A pendant une heure durant. Les changer pour plus gros ou les doubler, si besoin. Bien régler la tension de la courroie, aussi...

Peio
Haize Egoa

03 avr. 201203 avr. 2012
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Pour ma part, j'ai posé deux alternateur prestolite 90 amp, couplé a des booster d'alernateur sterling 130 amp, pour un parc de 1200 amp.
je teste en sitation croisiere bientot ...
j'aurai preferé un alternateur sur la ligne d'arbre mais ça ne passe pas ...

03 avr. 2012
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Est ce que quelqu'un connait " Le chargeur d'alternateur " qui fonctionne avec l'alternateur d'origine sans modification . Il se place entre l'alternateur et les batteries, faisant fonction de répartiteur et chargeur 3 niveaux avec sonde température pour l'alternateur . Vu chez SEATRONIC , pas donné + de 300 Euros ....

03 avr. 201203 avr. 2012
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Le mien est un sterling a to b 90A que j'ai installé moi-même sans prise de tête

03 avr. 2012
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Pour moi, c'est le top. Mon petit alternateur 35A Hitachi débite comme jamais. Les batteries (70 moteur et 110X2 servitude) sont vite rechargées à bloc. Les sondes de température sur l'alternateur et les batteries sont là pour éviter les surchauffes.

03 avr. 2012
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si on veut charger rapidement ses batteries avec une surveillance de tous les instants
on peut shunter le regulateur avec un inter MOM d'un coté on recupere l'exitation du regulateur d'origine de l'autre on met un potar en serie d'une centaine d'homs
ce qui permet de regler la charge comme on veut mais il faut surveiller le voltmetre et ne jamais depasser 14.8v ,j'avais fait ça sur une transat avec un regul en panne
en utilisant un potentiometre recupére sur un vieux poste de radio
on avait eu des batteries toujours pleines avec 2 h de moteur par jour sans arréter ni le le pilote ni le frigo
alain

22 jan. 2018
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60nora : Un p'tit schéma, stp ?

12 nov. 201312 nov. 2013
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Hello,

Mon régulateur mastervolt alpha pro est mort (confirmé par un electricien marine). L'alternateur est toujours ok, c'est aussi un mastervolt 90A/12.

A votre avis, est-il possible de monter un régulateur sterling pour cet alternateur ? Je suis en voyage et il est à la fois moins cher est disponible rapidement.

Merci pour votre aide

12 nov. 2013
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A votre avis, et en dépanage, est-ce qu'il est possible de continuer à utiliser le moteur en branchant le champ field de l'alternateur sur le (+) batterie ?

12 nov. 201312 nov. 2013
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"A votre avis, est-il possible de monter un régulateur sterling pour cet alternateur ? Je suis en voyage et il est à la fois moins cher est disponible rapidement."
.
.
Hi,

En principe, Il est possible de monter n’importe quel régulateur sur n’importe quel alternateur en prenant toutefois une précaution d’importante, définir si l’alternateur est de type P ou N.
En général en Europe les alternateurs sont de type N dont le Mastervolt….à vérifier.
.
Concernant le régulateur, le Pro.Reg de Sterling à la possibilité d’être configuré pour l’un ou l’autre des deux types d’alternateurs.
.
.
"est possible de continuer à utiliser le moteur en branchant le champ field de l'alternateur sur le (+) batterie ?"
.
Oui en mettant une ampoule d’environ 12V/24W en série sur l’excitation, rester attentif à la tension pour ne pas dépasser 14….V (dépendant du type de batterie).

12 nov. 2013
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"oui en mettant une ampoule d’environ 12V/24W en série sur l’excitation, rester attentif à la tension pour ne pas dépasser 14….V (dépendant du type de batterie)."

Merci pour cette info ! Juste pour être sûr, et traduire au plus simple pour que je ne fasse pas de bétise : à priori, je prends le cable "field" qui sert à l’excitation. Je le débranche du régulateur, et le mets au (+) batterie, mais en ayant intercalé une ampoule de 12v/24W (genre une ampoule G4 classique que j'ai) en série ?

Eventuellement, je mets un coupe-circuit sur ce cable pour couper l'exitation quand j'arrive trop haut ?

Pourquoi cette précaution de la lampe ? Quel est son rôle ? Sur une voiture, cela n'existe pas ?

Mes batteries sont des classiques calcium, le régulateur montait auparavant à 14,5V (comme le chargeur de quai).

merci, ca me dépanne bien.

12 nov. 2013
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"Pourquoi cette précaution de la lampe ? Quel est son rôle ?"
.
Son rôle est simplement de limiter le courrant du champ d’excitation à 2A avec une lampe de 24W. Noter que ce ne sera peut-être pas suffisant, si la tension ne monte pas au delà de 14V alors une de 36W ou mieux un pot de 100W sera mieux adapté.
.
Il y a de fortes chances que l’alternateur Mastervolt soit de type "N" donc l’excitation régulera par le négatif.
.
Pour faire court : - Le type "N" a l’un des charbons connecté aux (diodes trio ou +batterie) l’autre à la rég. - Le type "P" a l’un des charbons connecté au (négatif batterie ou à la masse) l’autre à la rég.

12 nov. 201312 nov. 2013
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Pour répondre aux deux questions ci-dessus, j'ai eu quelques soucis avec un alternateur Mastervolt commandé par un régulateur Balmar.

Il se trouve que l'alternateur Mastervolt est du "type N" (contrôle du négatif du "field") alors que le Balmar ARS4 contrôle des alternateurs du type "P" (contrôle du +12V du "field"). J'ai résolu ce problème je ne sais plus comment, mais ça fonctionne.
(Voir à ce sujet la note p.12 du mode d'emploi du régulateur Alpha avec un alternateur non-Mastervolt :
"NOTE, only applicable for non1Mastervolt
alternators: With most other brands there
is an internal connection between the
negative field terminal of the alternator
(D–) and the alternator housing (GND).
Be sure to remove this connection before
installation. See APPENDIX section 2.5. ")

Je crois savoir que les régulateurs Sterling dernière génération peuvent aussi bien commander des type "P" que des types "N" (à vérifier). Dans ce cas, il n'y aura aucun problème pour commander un Mastervolt avec un Sterling réglé sur "N".

Quoiqu'il en soit, brancher directement le "field" de cet alternateur sur le "+" batteries ne donnera rien (pas de charge). Le brancher directement sur le négatif permettra une charge (toujours au maximum) qu'il faudra surveiller de très près, au risque d'endommager gravement les batteries, voire de s'exposer à une explosion de celles-ci. Il me semble plus prudent de s'équiper en attendant d'un régulateur externe classique prévu pour les batteries de type "N".

Peio
Haize Egoa

12 nov. 2013
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P.S. voir ici, p.8 :

94.23.104.9[...]I_a.pdf

Le "+" du champ d'excitation de l'alternateur est relié directement à la batterie. C'est le fil bleu (négatif) qui est relié à la borne "field" du régulateur Alpha.

Cet alternateur étant en double isolation, il semble possible d'inverser ça en branchant sur le négatif batteries ce fil bleu et en régulant le positif du "field" avec un autre type de régulateur que l'Alpha Pro. Ca doit être comme ça que j'ai résolu mon pb. d'adaptation du régulateur Balmar à cet alternateur.

P.

12 nov. 2013
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Ok, bien compris pour le branchement en direct de l'alternateur, avec lampe, et les dangers que cela peut représenter.

Merci aussi pour les précisions sur les régulateur/alternateur en P ou N. Je vais du coup y faire attention.

Et du coup tenter le field sur le négatif et la régulation sur le (+). Je demanderais des infos a l'atelier du ship ou je vais l'acheter, s'il y a des trucs utiles je les posterais.

13 nov. 2013
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Bon, je ne comprends pas trop, j'ai essayé le branchement en direct avec la lampe en série. Elle s'allume dès connection, mais après démarage moteur, je n'ai pas du tout de charge...

13 nov. 2013
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Que ce passe-t-il si vous brancher pour un court instant le "Field" de l’alternateur directement sur le moins batterie (sans la lampe), l’autre fil étant branché au + batterie. Si l’alternateur est bon ça devrait chargé….

14 mai 2015
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Ce sont de vieux posts, mais pour information, mon souci de régulateur mastervolt était simplement dû à une sonde de température défectueuse. On peut tester en débranchant simplement la sonde pour avoir le fonctionement par défaut. Si jamais ca peut servir...

15 mai 2015
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Merci pour le retour.

15 mai 201515 mai 2015
14 mai 2015
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je confirme que le régulateur Sterling est vraiment top pour recharger les batteries au maximum de la capacité de l'alternateur. Pour éviter de griller batterie ou alternateur, le régulateur gère les 2 températures.

21 jan. 2018
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Moi je viens de changer le mien sur un yanmar 3 GM ont m'a donné un 120A plus puissant que d'origine il chauffe beaucoup et j'j'ai été obligé de mettre un fil plus gros pour le plus normal !!!

21 jan. 2018
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le régulateur mastervolt est très efficace ,mais pas simple à installer si on ne prend pas l'alternateur avec
perso je l'ai posé sur un ischra ,j'ai du modifier complétement le régulateur en dissociant les charbons de l'électronique pour les alimenter avec le mastervolt et récupérer une sortie alternative pour le compte tours
mais ça marche ..
alain

21 jan. 2018
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Pour info on trouve (chez certain spécialistes ou chez SVB ) des régulateurs porte charbons marine (Bosch) en remplacement de ceux installés d'origine installées ,qui sont réglés à un voltage supérieur pour usage marin (14,7 volts). Les batteries sont plus complètement chargées pour un coût modique et une modification très simple à réaliser

22 jan. 2018
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Moi je viens de changer le mien sur un yanmar 3 GM ont m'a donné un 120A plus puissant que d'origine il chauffe beaucoup et j'j'ai été obligé de mettre un fil plus gros pour le plus normal !!!

22 jan. 2018
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De lire tout ça, j'ai hâte de monter le "chargeur d'alternateur" Sterling, aux beaux jours...

23 jan. 2018
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C'est quoi ça ?

23 jan. 2018
23 jan. 2018
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C'est pour le quai ça ?

23 jan. 2018
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Avec une alim 12V en amont, ça le fait.
Mais LauBen est au corps mort, je n'utilise pas de chargeur de quai.

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