Alternateur Hitachi Yanmar 1 GM

Bonjour,

Je suis en train de refaire le circuit électrique et aussi de charge. Alternateur actuellement branché sur un coupleur, la charge ne va que sur la batterie de la position choisie ou vers l'ensemble du parc en position 1+2.
En souhaitant modifié ce circuit de charge, j'ai bien repéré le + et le - de l'alternateur. Il y deux petits fils (avec connecteur - nommé R et L sur la plaque de l'alternateur) bleu et rouge qui quitte l'alternateur vers le faisceau électrique du moteur et le panneau de commande du moteur.
Est-ce une sortie régulateur?
A quoi peuvent servir ces 2 fils?
Je mets une photo en pièce jointe.

Merci pour vos réponses

L'équipage
18 déc. 2006
18 déc. 2006
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Le R c'est le rouge
et le L c'est le bleu,
Merci pour vos lumières

18 déc. 2006
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le câblage de cet alternateur,
n'après la doc:

Cet alternateur a un régulateur incorporé

B= Borne "batterie" + batterie
E= Borne "masse" - batterie
L= Borne "lampe témoin" témoin de charhe

réponse valable pour un alternateur de type
LR135-74
pour tout autre à vérifier!

Daniel

18 déc. 2006
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Grillé sur le fil !
(sans jeu de mot) ;-)

Je confirme : le noir/bleu (L) vers la lampe témoin.

Le noir/rouge (R) normalement code contact aboutit au + de la lampe témoin température...

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19 déc. 2006
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Attention !
Un séparateur manuel ou par relais est une chose, un répartiteur à diodes classique, c'est plus compliqué et necessite une opétation à coeur ouvert de l'alternateur pour une petite modification ! :-(

Ces petits fils jouent bien un rôle, sinon ils ne seraient pas là... ;-)

Tous les "-" aboutissent toujours au même endroit.

[color=blue]_/)[/color]

19 déc. 2006
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Pourquoi faire simple
si on peut faire compliqué ? ;-)

Il suffit d'utiliser un relais de couplage automatique entre les deux batteries : aucune modification du circuit d'origine ni de l'alternateur...

[color=blue]_/)[/color]

19 déc. 2006
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2 technologies différentes
le REPARTITEUR à diodes provoque une chute de tension dans le circuit de rechage des batteries de environ 0,7 à 0,8 volts, ce qui fera que tes batteries ne seront jamais chergées au maxi.
La transformation interne de l'alternateur permet de lui faire débiter ces 0,7 volts manquants, au prix de boulot suplémentaire et au risque de voir l'alternateur chauffer. De plus c'est une intervention pas facile à faire pour celui qui ne l'a jamais fait...

TILIKUM propose le séparateur qui lui ne provoque pas cette chute de Tension, donc pas de modif de l'alternateur et tu peux le poser facilement toi-même!

;-)

Daniel

14 mar. 2007
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Ce montage
n'est pas habituel : l'alternateur devrait être branché sur le "+" du démarreur ou le "+" batterie moteur.

Techniquement parlant, il est possible d'isoler la batterie moteur durant la charge, mais je n'en vois pas l'intérêt, la batterie moteur étant toujours pleine, et il y a le risque non négligeable d'une erreur de manip détruisant l'alternateur.

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18 déc. 200616 juin 2020
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Donc...
Je ne m'en occupe pas. Ces deux fils ne joue pas de rôle dans le circuit de charge.

Si j'utilise un séparateur ou un répartiteur ce rouge noir et bleu noir reste tels qu'il sont.

Une chose que je trouve curieuse, c'est que le - de l'alternateur est connecté au faisceau du tableau électrique du moteur. Est-ce normal?

En photo la plaque de l'alternateur. ref LR 135-105

Vos connaissances m'épatent!!!

19 déc. 2006
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Comment procéder?
Bonjour,

Mon projet est donc le suivant:

Séparer complètement les deux parcs de batterie (moteur et servitude)à l'utilisatio et à la charge.

Je me sépare du coupleur de batterie existant que je remplace par deux coupes batteries. Au passage j'installe une seconde batterie pour la servitude.

Je souhaite mettre en place un répartiteur (classique à diode avec ref ou électronique)pour répartir la charge issue de l'alternateur.

Après observation du cablage (qui est d'origine) alternateur-démarreur-coupleur et mon interrogation sur ces deux fils bleu et rouge, qui gère l'excitation de l'alternateur (c'est bien ça?), comment procéder alors pour la pose d'un répartiteur? Quelle est la modification à apporter à l'alternateur? Sachant qu'à terme, je changerais l'alternateur actuel (35 A) par un plus puissant.

Merci pour vos réponses.

19 déc. 2006
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Pourquoi...
Y aurait-il besoin de procéder à une modification sur l'alternateur si j'installe un répartiteur? et pas de modifs pour un séparateur.

Désolé, mais quelque chose m'échappe.

19 déc. 2006
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Allons pour
installer un séparateur.

Sinon je sens que ça va se compliquer et que je n'ai pas envie de tout démonter. (pas prévu au planning, il y en a déjà assez comme ça...)

Ou trouver un séparateur de bonne qualité pour le parc suivant:?
- démarrage 70 AH
- servitude 2 X 70 AH

Sachant que dans un avenir proche l'alternateur d'origine (35A) sera remplacé par un 60 A.

Que valent les séparateurs Tescup? Quelles sont les autres marques?

Merci

14 mar. 200716 juin 2020
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Finalement,
J'ai réalisé le montage électrique avec un séparateur, de marque surepower,(voir fichier joint). J'aimerais éclaircir le point décrit ci-dessous:
Constat: lorsque le séparateur se ferme les batteries sont alors naturellement mises en parallèle.
Pour diverses raisons je ne souhaite pas qu'elles restent en parallèles. Lorsque le moteur tourne et l'alternateur charge, après le moment ou le séparateur se ferme (mise en parallèle), est-il possible d'ouvrir le coupe batterie moteur? Le moteur sera alors alimenté par les batteries de servitude.
Ainsi on isole la batterie moteur, on fait profiter à 100% les batteries servitude de la charge fournie par l'alternateur. Est-ce vraiment si simple?
Merci pour vos réponses,
Très bonne journée

22 jan. 2008
0

Peut-on monter,
à votre avis, un régulateur externe balmar (ARS 5) sur cet alternateur (avec sonde de température), malgré le régulateur interne? Quelles sont les opérations à entreprendre autres que celle de brancher le régulateur.
Objectif: améliorer significativement les temps de charge (c'est long avec un 35A qui débite maxi 22-24A).
Merci pour vos précieux conseils.
Bonne journée

22 jan. 2008
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Pour le moment,
et sur un 9cv avec une bec de canard (3.5T de déplacement c'est un peu juste), je n'en demanderais pas plus au moteur. Est-il nécessaire de déconnecter le régulateur d'origine? Si oui pouvez-vous me conseiller sur la démarche à suivre.
Merci encore
ps: à l'usage je mettrais peut-être un 70A (balmar)avec un inter sur l'excitation pour couper la charge ou cas ou toute la puissance du moteur est nécessaire

23 jan. 2008
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Certains régulateurs externes
peuvent être branchés en parallele avec le régulateur d'origine, mais la pluparts ne le peuvent pas.

Dans tous les cas : c'est clairement indiqué dans les notices de montage.

[color=blue]_/)[/color]

24 jan. 2008
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La seule chose que
je puisse confirmer est que lorsque la possibilité de laisser le régulateur d'origine actif est possible, c'est clairement indiqué en gras car c'est un argument marketing.

En ce qui me concerne, (et je l'ai déjà indiqué plus haut) je déconnecte toujours le régulateur d'origine afin d'être certain qu'il n'y aura pas d'interférences entre les deux régulateurs, même si c'est autorisé.

Cet indication n'est bien entendu qu'un avis personnel qui n'engage que moi... ;-)

[color=blue]_/)[/color]

22 jan. 2008
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Ce régulateur est très bon,
mais le maximum sera toujours 35 A... pour moins cher on peut sans doute trouver un alternateur de 60 ou 80 A.

Personnelement je déconnecte toujours le régulateur d'origine.

[color=blue]_/)[/color]

23 jan. 2008
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Je reformule,
Est-il indispensable de déconnecter le régulateur? Quel en est l'intérêt?
J'ai parcouru de nombreux fils avec la fonction recherche, mais je n'ai pas trouvé l'explication.
Merci et très bonne journée

23 jan. 2008
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Après avoir parcouru
la notice de l'ARS-5 de balmar, il n'en n'est pas fait état.
A moins d'avoir sauté une ligne ce qui peut être probable.
Mais vous avez l'air de connaitre le produit, vous pouvez peut-être me le confirmer.
Bonne journée

24 jan. 200816 juin 2020
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Ce que j'ai trouvé,
sur le web, voir en pièce jointe qui décrit une procédure pour retirer le régulateur et monter un régulateur séparer. Plusieurs exemples sont donnés pour les marques Bosch, Paris Rhone, Valeo,Hitachi, motorola. La procédure est-elle juste?
J'ai également trouvé une photo du régulateur sur ce site à cette adresse ref qui correspondrait VR-H2000-2 www.spectromatic.net[...]ex.html
La procédure décrite est-elle juste et bonne
Merci pour votre avis
Bonne journée

19 déc. 2006
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Pas de problème !
J'ai ce type d'alternateur (mais qui équipe un Yanmar 2QM15-E) à 3 fils. La première chose que j'ai fait quand j'ai équipé mon Symphonie, qui n'avait qu'un groupe de batteries (en parallèle), c'est de le brancher (le gros fil, le moins étant la masse du moteur) sur un répartiteur (2 entrées, 2 sorties) électronique. Il y est toujours 12 ans après et crache ses 3,5 A en fonctionnement.

19 déc. 2006
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erreur ?
"Il y est toujours 12 ans après et crache ses 3,5 A en fonctionnement."
j espère que c'est 35 A.
sous quelle tension ?

14 mar. 2007
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Pas simple ?
La mise en parallèle de batteries par un relais de couplage automatique est justement la manière la plus simple, la plus fiable et la moins onéreuse que l'on puisse imaginer ! ;-)

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15 mar. 2007
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Pourquoi
"un truc à tuer les batteries + vite" ?

On ne peut pas comparer les cosses de câbles de démarrage volants avec les contacts francs d'un relais, non ?

Les étincelles produites par la mise en place de câbles volants peuvent faire exploser des batteries, non pas par "court-circuit" mais par inflammation de hydrogène accumulé.

Les relais de couplage sont de plus en plus utilisé par des chantiers en monte d'origine, et par ici les gens sont ravi de diviser par deux leur temps de charge au moteur, enfin débarrassés des répartiteurs à diodes ! ;-)

Et comme on a maintenant quelques années de recul, on peut considérer que c'est fiable. :-)

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14 mar. 2007
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pour avoir
modifié l'alternateur de mon 2GM, je dirai que ce n'est pas à la portée d'un débutant.
Pas de place et matériel professionnel, super protégé contre l'oxydation, grosse connexion des diodes , tout ça ne facilite pas l'ajout d'une simple diode de compensation du répartiteur.
Si c'était à refaire, je monterai un chargeur DC/DC, c'est plus simple. Par contre, mettre les batteries en //, pas simple; faisable, mais pas simple.

15 mar. 2007
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tilikum
rien de + simple pour des habitués. :reflechi:
mais qd on réfléchit bien, c'est un truc à tuer les batteries + vite, flinguer les contacts du relais au + vite (regardez les cosses des câbles de démarrage), préparer des pannes intermittentes.
pour moi c'est une mesure d'urgence, tout comme le shunt des fusibles sur les bateau de la royale en action de guerre.
méfions nous, pro que nous sommes à simplifier ces choses qui, par habitude nous ont fait oublier les cadavres de composants de nos débuts... (et encore maintenant d'ailleurs, mais plus rare (?)).
c'était juste une remarque, pour que les "non pros" fassent gaffe, le + gros danger sur un bateau, c'est le feu et qui l'allume, le feu ? eh bien souvent un cable qui chauffe, un arc/étincelle.
alors gaffe au gaston... :acheval:

08 mai 2007
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borne W
désolé de revenir sur ce vieux sujet, mais concernant cet alternateur qui équipe le 1GM10, j'aimerais savoir comment on trouve la fameuse borne W pour installer un compte tours.

Merci d'avance.

08 mai 2007
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borne "W"
Si elle n'existe pas, il suffit de la créer : cala consiste à brancher un fil sur une des trois sorties du stator, avant le pont de diodes.

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08 mai 2007
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Borne W compte tours sur 1GM ou 2GM ,ou 3GM
Salut à tous,
Bonjour Loupiots
En ce qui concerne la borne "W" sur le 1GM et 2GM
elle n'est prévue sur l'alternateur; Par contre je crois me souvenir que le compte tours etait alimenté par capteurs sur le tube de l'injecteur (mais je ne suis pas sur!)
Meme sur le 3GM la prise "W" n'était pas encore installée et le compte tours était branché sur une sonde à impulsions.
Maintenant su tu veux vraiement te brancher sur une borne W d'alternateur, tu peux changer ton alternateur avec un alternateur plus récent (meme automobile) si tu trouves l'écartement identique d'embase de fixation.
Conserve la poulie de 1GM .
Amicalement
Daniel

22 jan. 2008
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