alternateur d'arbre / hélice 2 pales?

Bonjour,
Est-ce possible? Mon helice tourne a partir de 2 noeuds... Qu'en pensez-vous?

L'équipage
24 nov. 2013
24 nov. 2013
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Tu dois faire une confusion . Quand sous voile l'eau fait tourner l'hélice et entraine l'arbre, cette force ne peut pas entrainer un alternateur.
Cette expression est utilisé car lorsque l'on fait tourner le moteur on peut monter un système mécanique qui entrainera grace à l'arbre d'hélice un alternateur.

24 nov. 201324 nov. 2013
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un alternateur sur la ligne d'arbre fonctionne avec la trainée engendrée par la vitesse du voilier .
mais ...
il faut que cette force engendrée soit au moins égale à la puissance demandée .
donc
si on veut fournir une dizaine d'A en 14v.
il faut fournir au moins 140w X2 pour les pertes soit environ 280w soit presque une demi cheval ..
donc regardons dans la courbe de puissance du moteur
à quel régime il fournit un demi cheval
quand on l'a trouvé il faut penser au rendement de l'hélice qui est minable environ 30% de la puissance fournie par le moteur donc multiplier par 3
soit 1CV1:2
après bien des tergiversation il en résulte
qu'au P.I.F instrument de grande précision
il faut au minimum une hélice de 15" trois pales coef de surface 0.560
avec un inverseur mécanique et un P.E genre PSS ou volvo pour avoir le moins de friction possible .

et là c'est le bonheur ,on amorce a partir de 4nds et on charge ses batteries comme un malade avec la stéréo a fond le frigo qui fait des glaçons le pc qu pécete
le radar qui radarise et l'équipage comme le skipper si dorment sans soucis d'énergie .

tout ça pour dire à AICA qu'il se fout le doigt dans l'oeil jusqu'au coude
alain

24 nov. 201324 nov. 2013
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Aie!

24 nov. 2013
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A aica: Forcément que le moteur tournait... c'était pour les essais au ponton sauf à plonger et faire tourner l'hélice à la main... mais là...
C'est le bras entier qu'est parti dans l'oeil !
:heu:

24 nov. 2013
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oui j'ai bien compris après en retrouvant l'article pour lequel j'ai redonné le lien, j'ai écrit Aie

24 nov. 2013
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la on tombe dans une installation très technique
les alternateurs brushless sont très difficiles à utiliser
car on en peut pas les réguler il faut dissiper comme dans les anciennes éoliennes.
rebobinner un alternateur à régulateur incorporé pour qu'il amorce a 400t:mn
il débitera moins mais il n'y aura pas de problèmes de surproduction .

à la transat des alisées de 1986 celle ou il y avait thierry lhermite sur son SO.39 ,j'ai dû équiper au moins un dizaine de participants avec des alternateur valeo dont un voilier qui s'appelait ""prétexte ""son équipage était composé de diabétiques, même le toubib qui les accompagnait.
donc la conservation de l'insuline était primordiale ,
il fallait du froid ,
frigo boat avec poulie electromagnétique sur le moteur ,alternateur de ligne d'arbre et en secours un frigo a gaz

j'ai flippé toute la traversée ,quand ils sont arrivés à pap
j'étais soulagé.

c'est l'alternateur de trainée qui a fourni l'énergie nécessaire toute la traversée
alain

24 nov. 201324 nov. 2013
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60nora tu parles d'une hélice minimun 15 pouces pour que cela fonctionne , le problème c'est qu'une fois amorcé impossible d'arrêter la charge seule solution bloquer l'inverseur .

24 nov. 2013
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Faut oublier le brushless pour les courtes sorties
Pour l'avoir mis en place (24v tri, 2 ampères suivi d'une régulation; Lm 350) et l'avoir grillé après un oubli à 7 nœuds. En fait, j'en était très content, il démarrait vers 3,5 nds et fournissait 2 ampères à 5; 6 nds, sous 14,4v, mais il fallait sortir la courroie à 6nds et à la mise en route moteur: c'était parfait pour de longs trajets sous voile, en consommant de l’électricité

25 nov. 2013
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Mais pourquoi diable veut tu arrêter la charge??? Il y a un régulateur incorporé qui limite la tension à 14 volts...
PL, qui n'envisage pas la croisière sans son alternateur d'arbre!

25 nov. 2013
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Bien que l'excitation de l'alternateur soit coupée il continue de charger ,j'aurais bien aimé pouvoir controler ça sans avoir à bloquer l'inverseur

25 nov. 2013
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pas du tout ;
il faut couper l'exitation et la charge en même temps
pour se faire il faut que la lampse soit franchée sur la charge au niveau du contacteur coté alternateur
alain

08 déc. 2013
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Excuse moi alain je ne comprends pas ce que tu veux me dire ;la sortie de l'alternateur est branchée sur un répartiteur (qui n'est pas à diode) ,son propre magnétisme fait qu'il continue de charger excitation coupée.Merci pour plus de détails.

25 nov. 2013
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ok donc avec ma bipale c'est mort! Merci pour les infos

25 nov. 2013
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Je le crains, probablement pas assez de puissance disponible à l'arbre !

25 nov. 2013
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Tout dépend de ce que l'on recherche.
Je me souviens d'une discussion avec M.Wrigthon je crois, où il me donnait des exemples d'essais. Il y avait entre autres, moteur d'essuie glace en 24v, moteur de perceuse en 18 volt.
La solution qui m'avait le plus séduit c'est l'alternateur (a rebobiné) d'une voiture sans permis. Là ce serait top, mais je n'en ai jamais trouvé

25 nov. 2013
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un alternateur dit normal qui amorce à 1500t/,mn
de 75a
rebobiné pour amorcer à 400t/mn ne débitera plus que 20A
maxi en chauffant comme un malade (fil très fin résistance augmentée )du rotor
alain

25 nov. 2013
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D'où mon idée de monter une transmission à galet (type vélosolex) débrayable aisément pour entrainer l'alternateur... et de mettre un variateur (régulateur) de vitesse à courroie trapézoïdale pour que l'alternateur tourne à sa vitesse optimum...

25 nov. 2013
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Toutes les idées sont bonnes, car l’hélice (à moins d'avoir une hélices repliable) ralentie le bateau qu'elle tourne ou pas. Ce ne sont pas les quelques watt prélevés qui impacteront la vitesse.
Il ne faut pas s'attendre à plus de 5A. J'avais 2A sous voile et la nuit, surtout, c’était d'un grand confort

25 nov. 2013
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l'alternateur d'arbre amorce autour de 350 t/m, et produit du courant a partir de 3 à 4 noeuds et jamais plus de 10 ampères/heure. il faut une hélice 3 pales+un rapport de poulie arbre/alternateur supérieur à 6, ce qui nécessite de l'espace entre l'arbre et la coque pour monter un poulie
Pour celui qui navigue au soleil, le panneau photovoltaique est une solution beaucoup plus performante

J'ai remplacé 2 heures de moteur par jour et un alternateur d'arbre par 2 panneaux de 80 watts montés sur les filières.,

L'eolienne a un rendement faible et irrégulier pour nos bateaux lents

L'hydrogénérateur avec une hélice trainée n'est pas pratique avec tout ce qui flotte sur nos eaux

25 nov. 2013
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pour que les panneaux remplacent l'énergie d'un alternateur d'arbre en navigation il en faut une sacrée surface en plus qui soit bien orientée ,sur une transat on a pratiquement 12h et jour et autant de nuit ,pour que les panneaux délivent à peu près 150ah en 10h exploitables
et avoir la quantité de batteries pour stoker tout ça en plus souvent le temps est couvert ,la gv masque les panneaux l'après midi .
par contre 150ah sur 24h par un alternateur d'arbre c'est de la rigolade .
mais au mouillage les panneaux reprennent l'avantage
donc les deux sont complémentaires .
alain .

26 nov. 2013
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Ok pour la grande croisière

08 déc. 2013
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Precision demandée à "60nora" qui enchantera egalement "katt"
Je pense monter un alternateur de ligne d'arbre (valeo que j'ai fait rebobiner) et comptait bien sur l'interruption de l'exitation pour arreter la charge....au cas ou...
Puis j'ai entendu parler de l'auto exitation, puis ta solution ...que je ne comprends pas ...
Pourrais tu etre plus explicite pour un beotien en electricite, et dire tel fil sur telle borne etc....( le rouge au rouge et le bleu au bleu) ce qui est beaucoup plus comprehensible pour un amateur...
Merci

08 déc. 2013
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sur ton alternateur tu branches le positif sur le coupe batterie et sur la même borne du coupe batterie tu branches la lampe qui va à l'exitation de l'alternateur cette lampe et le coupe batterie tu les mets dans le cokpit .
l'autre borne du coupe batterie tu l'envoies sur le positif de la batterie de service .
quand tu vas mettre le contact le voyant l'allumera dès que l'alternateur amorcera le voyant s'éteindra ,quand tu coupera le circuit tu couperas en même temps la charge et l'éxitation .
sur les alternateur d'arbre il est déconseillé de les faire fonctionner moteur en marche car ils chauffent de trop
et comme c'est lui qui amorce en premier celui du moteur ne chargera pas .
alain

08 déc. 2013
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Merci

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