alternateur d'arbre d'hélice

Bonjour à tous,
j'ai actuellement sur mon bateau, un rêve des tropique, un alternateur d'arbre d'hélice qui est mort, après un long diagnostic. Problème: impossible de trouver un fournisseur qui distribue encore ce type de pièce. L'un d'entre-vous aurait-il une idée, ou une piste pour trouver ce type d'alternateur?
Merci de vos réponses.

L'équipage
05 nov. 2020
05 nov. 202005 nov. 2020
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un bobineur peut te transformer un alternateur classique en alternateur à amorçage anticipé ,
il faut rebobiner le rotor avec du fil trois fois plus fin donc trois fois plus long
voir valeo distribué par reya
Alain


05 nov. 2020
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Vous taper sur Google "Alternateur à rotation lente"


05 nov. 2020
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Quelle est sa marque ?
Comment sais-tu qu'il est mort ?
Un Valeo neuf c'est cher, tous les alternateurs se réparent.


philippeC:C’est un valeo. Il est passé au banc d’essai et l’électricien de marine à La Rochelle m’a indiqué qu’il n’était, à priori pas réparable.·le 05 nov. 11:28
matelot@19001:C'est très étonnant, pour qu'il ne soit pas réparable il faudrait qu'un bobinage soit cramé. Peut-être ne s'est-il pas fatigué à chercher un régulateur de rechange. Ce sont souvent les diodes du triolet qui sont out, le mieux est de supprimer le triolet pour qu'il ne s'auto-excite plus. C'est ce que j'ai fait sur le mien .Sinon un neuf c'est plus de 700 € chez Tyboat.·le 05 nov. 11:36
matelot@19001:Au cas où, j'aurais deux régulateurs de Valeo à vendre (ce sont des rechanges mais je vais en construire un externe réglable), mais il faudra attendre que je revienne en France, un jour.·le 05 nov. 11:39
philippeC:Cela peut m’intéresser. Aurais-tu des photos et peux-tu me dire combien tu pourrais les vendre? Le cas échéant, peux-tu les envoyer par colis?·le 05 nov. 11:42
matelot@19001:On en reparle en MP. Mais d'abord il faudrait vérifier que le régulateur est en cause, ou vérifier celui-ci avec une alimentation variable. Je dis ça parce que j'ai déjà changé le mien pour rien, il fonctionnait.·le 05 nov. 12:09
philippeC:Je vais appeler l’électricien demain matin pour faire le point.Merci à tous pour votre aide·le 05 nov. 21:23
05 nov. 202006 nov. 2020
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Comme c'est tout frais dans mon esprit je vais essayer de faire un petit topo sur les dysfonctionnements et leurs remèdes de cet alternateur d'arbre Valeo.

Mes problèmes étaient les suivants :
- Pas de régulation : la tension montait à 14,8 V et j'en étais réduit à faire de la régulation sauvage en allumant quelques gros consommateurs ;
- Auto-excitation, impossible d'interrompre la charge avec l'interrupteur qui est en série avec l'ampoule de 3 W ;
- De plus l'ampoule restait allumée, ce qui après réflexion m'a mis sur la piste d'une défaillance du triolet.

Le triolet ce sont les trois petites diodes qu'on voit en bas sur la 3ème photo. A noter qu'on ne peut pas contrôler ces diodes individuellement à l'ohmmètre sans les dessouder, car en courant continu les trois anodes sont reliées par les enroulements du stator, les trois cathodes étant aussi reliées on se retrouve avec les trois diodes en parallèle (en courant continu). Il suffit qu'une seule des diodes soit bonne pour qu'on ait l'impression que les autres deux le soient aussi.
Dans mon cas je ne me suis pas embêté à les dessouder pour contrôler car j'avais déjà décidé de supprimer le triolet pour supprimer l'auto-excitation.
Comment se produit l'auto-excitation : à un certain régime le magnétisme rémanent du rotor suffit pour produire une certaine tension dans le stator, donc le triolet fournit une tension à l'entrée du régulateur, qui a son tour alimente le rotor, et c'est parti !
Pourquoi les diodes de mon triolet se sont-elles détruites ? Je suppose fortement que lors des essais la sortie D+ de l'alternateur a été reliée directement au + batterie sans passer par l'ampoule de 3 W, et donc le triolet s'est retrouvé à charger la batterie et n'a pas supporté cette intensité.
Pourquoi mon ampoule ne s'éteint pas lors de la charge ? Si une ou deux diodes du triolet sont coupées, lors des alternances correspondantes la sortie du triolet est à zéro, et donc c'est l'ampoule qui alimente le régulateur et ce courant l'illumine.
Pourquoi ai-je 14,8 V en sortie ? Le triolet défectueux fournissant à l'entrée du régulateur une tension inférieure à celle de la sortie vers batterie (il manque des alternances et il y a probablement un filtrage par condensateur à l'entrée du régulateur), le régulateur est trompé. Donc le régulateur n'est nullement en cause.(édité car ma première explication par l'ampoule était fausse, la tension ne baissant pas quand on coupe l'interrupteur).

Qu'ai-je fait ?

  • J'ai cherché à faire le câblage le plus simple possible.
  • J'ai supprimé le fil violet à gauche sur la photo 3 ; ce fil va sur la borne W destinée à un compte-tours et donc inutilisée ;
  • J'ai sectionné au niveau du triolet le fil rouge à gauche de la photo et je l'ai relié à la borne W ; ce fil va à l'entrée du régulateur, donc la borne W devient désormais la borne B+ que l'on relie à l'ampoule de 3 W ; j'ai étiqueté cette borne en conséquence !
  • Malheureusement j'ai oublié de faire une photo du travail terminé.

Résultat des courses :
- l'excitation se fait maintenant par la batterie ;
- ça charge au poil à 14,2 V sous voiles ou même moteur tournant (au passage on a là un alternateur moteur de secours, qui supporte sans problème ses 4000 t/mn maxi sur mon installation) ;
- Je coupe la charge quand je veux avec l'interrupteur au tableau.

On voit sur la photo 1 que le démontage est facile : on enlève les trois condensateurs antiparasites (un noir et deux rouges), deux vis pour enlever le couvercle noir et deux vis pour enlever le régulateur.

J'ai essayé d'être le plus clair possible mais si vous avez des questions n'hésitez pas.


06 nov. 2020
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il y a beaucoup plus simple ,
il suffit d'alimenter l'excitation au travers d'une lampe de 5w par le b+ de l'alternateur et on met un coupe batterie ,quand on sectionne on coupe les deux en même temps .c'est comme ça que je les installais ,mais tous ceux que j'ai installés n'avaient pas de triolet ,je récuperais des alternateurs de moteurs à essence et je faisais rebobiner le rotor
à l'époque je récupérais des alternateurs de 4l avec le support et le tendeur ,c'était plus facile à installer sur les inverseurs avec une plaque en alu .il y en a un qui fonctionne toujours sur mon ancien hood 38
alain


matelot@19001:Ce n'est pas plus simple, et tu n'as plus de régulation. Si tu l'oublies tu surcharges ta batterie, tu ne fais pas dans la dentelle.·le 06 nov. 11:36
fritz the cat:comment ça je n'ai plus de régulation ???l'alim du régul est toujours faite au travers du voyant d'amorçage Alain ·le 08 nov. 09:56
matelot@19001:Ben non, le régulateur voit la tension de sortie MOINS la tension aux bornes de l'ampoule, donc il régule plus haut.·le 08 nov. 10:19
fritz the cat:que tu prennes le courant sur le b+ ou la clef de contact ,c'est la même chose si tu coupes le b+ et l'alim du voyant en même temps ton alternateur ne risque rien Alain ·le 10 nov. 07:59
06 nov. 2020
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On appelle ça un générateur d'arbre... Avez vous cherché sur internet ?


08 nov. 2020
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Merci à tous de vos réponse. Je dois vous avouer que certaines étaient un peu compliquées à comprendre pour moi, mes compétences techniques en électricité ou mécanique étant un peu limitées. 😔.
Cela étant, j’ai trouvé un fabricant d’alternateur d’arbre d’hélice:
www.cape-mustang.com[...]15.html
Quelqu’un a-t-il déjà entendu parler de ce fournisseur?
Bon, je ne vous cache pas que le prix fait réfléchir (environ 1500 euros pour installer un système.)


matelot@19001:C'est cher mais le kit inclus tout même les poulies, pour le même prix qu'un alternateur Valeo seul. Mais tu t'en fiches puisque tu as déjà l'installation existante.·le 08 nov. 10:23
08 nov. 2020
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faire rebobiner un rotor coute dans les 250€ avec passage au banc de l'alternateur .
Alain


08 nov. 2020
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pour du neuf je n'ai trouvé que ce distributeur
www.maucour.fr[...]ssoires


matelot@19001:Tyboat le vend aussi. Je me souviens que quelqu'un sur le forum l'avait trouvé à 400 euros.·le 08 nov. 10:25
philippeC:Merci , mais après avoir appellé Marcoux, ils ne distribuent plus ce produit. Idem pour Tyboat que j’ai aussi contacté. ·le 08 nov. 10:45
philippeC:Maucour ·le 08 nov. 10:45
matelot@19001:Une autre option : les alternateurs à aimant permanent. Il me semble que Quizas en a un, non ? Il y a eu des fils sur le sujet.·le 08 nov. 11:29
mayko:il n'est plus chez tyboat apparement·le 08 nov. 11:46
philippeC:C’est quand même dingue de constater que ce genre de produit ne se fait plus. ·le 10 nov. 06:53
08 nov. 2020
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Exemple sur hood 38... Une merveille...


fritz the cat:c'est exactement ce que j'ai fait à part que le plateau est coincé entre les deux tourteaux et l'alternateur de l'autre coté il est alimenté par un coupe batterie dans le cokpit avec le voyant de charge à coté ,c'est un alternateur de 4l avec son support et tendeur ,il débite à partir de 4nds avec une trois pales de 17 pouces ,ce qui est un minimum pour avoir assez de couple si l'alternateur est trop puissant il freine trop l'hélice ce qui permet de le couper quand on ne va pas assez vite .alain·le 08 nov. 10:59
09 nov. 2020
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Bonjour, Victron en fabrique et en vends. Salut !!!


philippeC:Salut Espéranto , aurais-tu une adresse ou un lien car je n’ai pas trouvé? Merci beaucoup.·le 10 nov. 06:51
10 nov. 2020
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salut
à voir si tu peux adapter un alternateur aimant permanent sur ton installation, ce type d'alternateur est beaucoup moins onéreux que les Valeo
tu as pas mal d'alternateurs pma-pmg sur ce lien
il faut juste vérifier leur courbe de charge selon rpm et surtout connaître leur vitesse de rotation maxi si ton système n'est pas debrayable sous moteur

www.ebay.com[...]9776704


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