Alors ça c'est un fifty extraordinaire !!!!!!!!

haber-yachts.com[...]dex.php

4 derives ! 70 cm de te ! un greement romantique !

L'équipage
26 déc. 2012
26 déc. 2012
0

effectivement.
En plus, 7 tonnes, c'est pas excessif, compte tenu de la surface de voile et du programme.
Super.

26 déc. 201226 déc. 2012
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Très sympa avec son coté rétro décalé de la mode.

26 déc. 2012
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C"est vrai qu'il a du chien !!! :)

26 déc. 2012
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Un joli mélange de Fisher et de Nauticat.

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nauticat et fischer =70 cm de te ?je pense que cet archi depuis le haber 660 a un style bien a lui :-)

26 déc. 2012
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:blabla:

Tiens, jl'ai pas vu au Nautic ;-)

26 déc. 2012
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trop d'echelles de descente ... faut pas avoir d'arthrose

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c'est vrai !c'est un truc qui me gene sur le mien il n'y a que trois marches !

28 déc. 2012
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Il y a sur le site une video du 34, le comportement me parait curieux, il "bouchonne" beaucoup avec du vent et une mer ou les vagues ne sont pas bien fortes. Rien à voir avec le comportement d'un vrai fifty; En cas de coup de vent je ne pense pas qu'on ait le confort d'un Evasion, d'un Nauticat ou d'un Fisher. Sinon le concept Marketing est flatteur.

haber-yachts.com[...]dex.php

28 déc. 2012
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où ça les 4 dérives ? j'en vois qu'une !

28 déc. 2012
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Il y a plusieurs modèles !

28 déc. 2012
3

trés laid

28 déc. 2012
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Celui qui le dit, qui y est !
:jelaferme:

28 déc. 2012
2

plus proche d une péniche que d un fin coursier des mers

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tant mieux pour ceux qui aiment les peniches ,et celui la tu en penses quoi ? :-)

28 déc. 2012
0

un voilier tout temps , on peut barrer depuis l intérieur ??

28 déc. 2012
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un mono de 14 m avec capote rigide sur charnière comme sur certain 60 pieds du vendée globe

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c'est un southerly 110 on peut barrer de l'interieur ,je prefere etre a l'inteieur que sous une capote merdique !

28 déc. 2012
0

pourquoi ce qualificatif déplaisant concernant la capote?
Ce n'est pas toujours le cas!
Il y a aussi certainement des fifty merdiques qui se comportent comme des fers à repasser quand ils sont sous voiles.

28 déc. 201228 déc. 2012
0

aliguen ,j'ai encore oublié une lettre:l'inteieur!!!!c'est toi qui me porte la poisse ?

28 déc. 2012
0

je connais bien ce chantier. Quand j'étais dans le milieu, on avait songé à l'importer. cependant très chere et chantier plus orienté vers les mers du nords et USA. Mais super bateau polonais, bien construit, supers finitions, de loin, superieurs aux constructions francaises...le seul Hic, le prix..., quand c'est mieux, c'est plus chere...après une petite étude de marché, pas rentable en France, le marché du francais moyen en approche de la retraite ou en retraite n'a plus les moyens qu'il avait il ya 20 ans, à l"époque de gloire des fiftys en France...bien dommage.

29 déc. 2012
0

je dirai même qu'avec 14,5 m HT, le prix de la place au port devient prohibitive à moins de faire une cabine sur le bout dehors
c'est un beau bateau, pour nostalgique néanmoins car on voit des HR bien plus élégants et sûrement plus performants en mer à ts points de vue, avec capote ou pas c'est au choix du risque qu'on prend :tesur: ....
on doit avoir l'impression de marcher sur l'eau qd on est en bas, la stabilité de forme avec un bau de 3,65m doit aider au comportement en mer, mais je le vois bien rouler le bougre
JL.C

29 déc. 2012
0

bjr,
effectivement hormis l'estetique qui necessite une certaine habitude c'est un fifty très confortable et plein d'astuces
le mat à l'air d'etre sur jumelles en plus des derives ça permet d'acceder partout ,avec sa forme de carene il ne peut pas faire autre chose que marsouiner . mais quand on vit a bord
le max de nav c'est trois mois par an et encore
alors si on a les sous pourquoi pas .
alain

29 déc. 201229 déc. 2012
0

Question d'un beotien en fifty:
Si ce fifty a un moteur au choix de 25 à 50 hp en quoi diffère-t-il avec un voilier de même taille bien mieux voilé?
Plus marin? ( J'en doute!) Des réservoirs plus grands? Une barre intérieure?
( Faciles à faire sur un voilier ordinaire...)
Alors quoi?????

1

c'est façile de faire une barre interieure sur un voilier ordinaire ?
encore faut il avoir un rouf panoramique pour voir devant !
j'ai jamais compris pourquoi les voiliers a la mode n'avaient pas de vision faciale ,vous rouleriez avec une voiture sans parebrise avant ? :-)

29 déc. 2012
2

Avec des voitures avançant à 6 noeuds, la question se poserait différemment…

29 déc. 2012
1

Presque tous les catas ont ça depuis déjà longtemps

29 déc. 2012
0

bjr,
la difference vient surtout du volume et de l'habitabilité ainsi que de la protection en navigation tu peux faire ton quart en pyjama et en charentaises
ALAIN

29 déc. 2012
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Merci 60nora, mais je présume que pour le prix d'un fifty de 10 métres tu peux t'offrir un voilier de 13 métres et donc l'habitabilité ne doit guère être différente.
Peut-être aussi qu'un fifty est plus rapide au moteur?

29 déc. 201229 déc. 2012
0

Est il besoin de rappeler que le fifty est avant tout recherché par ceux qui se sont éloignés fortement de leur 20 ans, privilégiant ainsi le confort à la sensation.
Question confort, la timonerie d'un fifty, ce doit être assez royale (une supposition qui indique mon inexpérience de ce type de bateau)

29 déc. 2012
0

Si l'intérêt de voir dehors semble évident, et pas seulement dans un souci de surveillance, mais bien plus pour le plaisir, je ne vois aucun intérêt à une véritable timonerie intérieure.

Les pilotes automatiques avec télécommande travaillent à merveille

29 déc. 2012
3

Je navigue été comme hiver, dix heures de nav par force 6 et pluie battante et l'évidence d'une timonerie intérieure apparaît immédiatement....et c'est parfois en été !

29 déc. 2012
1

L'intérêt n'est pas vraiment de pouvoir barrer à l'intérieur (puisqu'en effet le pilote peut faire le travail dans 99% des cas) mais d'être en permanence dans un habitacle parfaitement isolé de l'extérieur.

29 déc. 201229 déc. 2012
1

Ce qui n'empèche pas de sortir pour profiter du beau temps ou de bonnes conditions en laissant travailler le pilote......Rien que des avantages !

29 déc. 201229 déc. 2012
0

c'est vrai que la timonerie interieure a perdu de son interet ,mais le fait d'avoir une vision sur l'exterieur permet par exemple de faire la veille en faisant la cuisine ou en bouquinant assis bien a l'abri !
en fait perso je suis plus partisan d'un voilier a salon de pont ou roof pano type southerly 110 qu'un pur fifty a l'ancienne :-)

29 déc. 2012
1

J'ai un fifty avec lequel je navigue par tous les temps ; mes amis m'envient !

Mais j'avoue que à mon âge je privilégie la ballade et que les performances en régate ne me concernent plus.

29 déc. 201216 juin 2020
0

Après il y a la solution intermédiaire : la casquette rigide.
Un peu sur le principe des casquette des 60 pieds IMOCA ou des classes 40.
Bien sur avec leur taille, c'est plus facile à concevoir.

C'est ce que je tente sur mon 10m.
On n'y tient pas debout, mais on pourra y barrer, et être un peu mieux à l'abri qu'avec une capote.

30 déc. 2012
0

Comme les nordiques, style HR & co...

29 déc. 201216 juin 2020
0

Allons Pierre 2, tu ne vas pas me dire qu'avec ton grand âge ( avec tout mon respect : Aica dit qu'il faut se tenir à carreau!) tu ne connais pas la bulle, voire la bassine à hublots de Bernard!

29 déc. 201229 déc. 2012
0

oui bof !cest mieux ça ,parce que enfermé dans une bulle ou une bassine tres peu pour moi :-)

29 déc. 2012
1

Je trouve que c'est un éléments essentiel de sécurité de continuer à voir le "paysage" quand on descend à la table à carte ou faire un café. Il m'est arrivé de croiser en mer des bateaux sans pilote sous pilote....Quand je passe derrière, je ne peux m'empêcher un coup de corne de brume, voir la tête du gars qui se croyait seul au monde, et lui faire un salut amical c'est sympa, non?

30 déc. 201230 déc. 2012
0

Il me semble que si on est jamais monté sur un fifty, on ne peut pas comprendre la différence avec un voilier classique, meme avec capote ou roof pano. Au delà de la cabine, c'est tout l'esprit qui change et tout l'ergonomie, on ne s'assoit pas sur des iloirs, on passe vers l'avant sans risque, on navigue par tout les temps, on peut partir à la peche sans mettre les voiles, si on met les voiles, il y a peu de manoeuvre. Mon père a eut un Evasion pendant 10 ans, c'est un esprit complètement différent, vraiment entre la voile et la vedette.

30 déc. 2012
0

Finalement, au rayon pur voilier disposant d'une timonerie, qu'existe til ?
Les Southerly ?
Vous en voyez d'autres ?

30 déc. 201230 déc. 2012
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si les southerlys a rouf pano peuvent etre equipés d'une timonerie en option ,sinon il y a tous les bateaux nordiques style regina of vindo et autres qui on des salons de pont et les sirius allemands qui sont magnifiques mais tres chers

0

oui et ça c'est incomparable ! :-)

30 déc. 2012
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mais l'avantage des Southerlies (!) est d'être dériveurs intégraux

30 déc. 2012
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Moody DS 45 & 62

30 déc. 201230 déc. 2012
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J'ai l'impression d'avoir parler du mouton à cinq pattes !
Les Southerly n'ont pas de timonerie.


Dit autrement : la différence entre salon de pont et timonerie tient à quoi finalement ?
La visibilité dans un salon de pont serait elle insuffisante pour satisfaire à des conditions de pilotage efficace ?
j'aurais tendance à répondre par l'affirmatif.

30 déc. 2012
0

Tigara, Wanda, TOL.... etc... Mais c'est des one off....

30 déc. 2012
0

Les Comet 11 et 13, mais c'est pas récent.
Les Integral de chez Dujardin Icofrance mais c'est pas les même tarifs probablement.

Probablement d'autres nordiques...

En Turquie, il y a Egeyat qui fait de beaux voiliers à salon de pont

www.egeyat.com[...]ex.html

30 déc. 2012
1

Les Nauticats.... certains modèles sont de vrais voiliers... En fait les productions nordiques en général, ont des modeles voiles pur et timonorie intérieure, question de climat...

Pour le Fifty du fil,,,,heuhhh,,, restant poli,,, cela me fait penser à une vedette avec un mat et des voiles...
J'aimerais bien voir ce truc dans un bon coup de vent, ou dans la mer de certains coins de bretagne ou sud anglos, là ou haut fonds et courants s'amusent et s'agitent!!!

30 déc. 2012
0

Un peu plus haut j'ai mis un lien sur la vidéo du site Haber, pour moi c'est pas un bateau, c'est un bouchon !

30 déc. 2012
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Hello,

Attention, le Southerly 110 n'est pas un fifty.

C'est un voilier avec vue panoramique et la table à carte surélevée.

Son mode de propulsion principal reste la voile et il paraîtrait même qu'il ai de bonnes performances sous voiles (pas testé par moi même hélas)

Il n'a pas nom plus de barre intérieur (contrairement au 105 plus ancien) C'est vrai qu'avec une télécommande de pilote, ça peu le faire, même si c'est quand même très différent de tenir la barre.

C'est un bateau qui me fait rêver depuis pas mal de temps, mais j'avoue que le concept complètement différent de bateau léger et rapide type pogo10.50 commence à me titiller un brin!

Personnellement, je ne suis pas sectaire et tous les styles de bateau m’intéressent ou au moins m'interpellent.

Le jour venu pour changer de bateau, je serais finalement bien plus embêté que prévu pour faire mon choix...

30 déc. 2012
1

le multi!

30 déc. 2012
0

lorenzo,
quand tu auras fini ta casquette rigide,surtout montre la nous !

30 déc. 201216 juin 2020
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Bla-bla-bla, comme d'ha-bit-rude...

Si vous avez envie d'une timonerie de vieux, faite comme votre serviteur.
Bricolez-la, ce n'est pas compliqué, et pendant que vous êtes occupé, cela vous évitera de débiter des billevesées... :mdr:

pfffzzzz

Avant, après. :alavotre:

30 déc. 2012
0

assis a la barre franche tu vois rien ?

30 déc. 2012
0

T'as pas peur que le toit vienne avec la barre d'écoute vu la surface vitrée?
C'est un bout dehors rajouté qu'il y a à l'avant???
Si tu es assis sur l'hiloire la plupart du temps, pourquoi la timonerie? Il pleut souvent chez toi????

30 déc. 2012
1

Hello Cobra,
j'ai été voir ta localisation...je comprends,pour la timonerie intérieure...! :-D

30 déc. 2012
0

Tu serais très étonné...

Cela dis, les rares fois où je prends la barre, je suis debout, car c'est pour partir ou arriver.

Et si je fais du rase caillou, et qu'il ne pleut pas... je m'installe en général sur l'hiloire, au ou sous le vent, et comme la télécommande du pilote ne me quitte jamais. :alavotre:

pfffzzzz

30 déc. 2012
1

Ne vous inquiétez pas pour moi, ce n'est pas une barque de série, les tirants sont ou il faut et repris comme il faut...

Pour la timonerie, comme je ne suis pas très malin, il m'a fallu quarante ans et des poussières pour comprendre, mais depuis les quelques années que je l'utilise j'ai réalisé l'énormité de ma connerie de l'avoir dédaignée si longtemps sous des prétextes débiles...

Pour la pluie, je reconnais que mes coins préférés sont souvent effectivement...rafraichissants. (Quoi qu’avec l'age, je me calme...) :alavotre:

pfffzzzz

30 déc. 2012
1

Ça, c'est parce que le mouillage du golfe de Guinée devenait trop encombré... :alavotre:

pfffzzzz

01 jan. 201301 jan. 2013
0

"Bricolez la" qu'il dit nôtre persifleur...
CA, ce n'est plus du bricolage, mais, à priori aux vues des photos, du beau boulot!

01 jan. 2013
0

Tout n'est que bricolage très cher, faire croire à la complexité des choses n'est utile et surtout rentable qu'aux soi-disant experts, spécialistes, virtuoses et autres parasites virevoltant sur notre belle planète...

Cela dit, je n'ai rien contre les pressureurs et autres bonimenteurs, chacun est libre de gagner sa vie comme il l'entend, tout comme chacun peut jeter son argent par les fenêtres selon son bon plaisir... :alavotre:

pfffzzzz

30 déc. 2012
0

salut, il n'y a pas qu'en nav que la timonerie est sympa,
faire la bouf ou boire un jus avec vue sur l'extérieur c'est pas mal non plus.
être à la barre intérieur avec visu sur le PC à la TAC pas mal non plus.j'aurai du mal à redescendre à la cave maintenant.
JC sur un Jouet 940MS
à bientôt sur le héo club Fifty .
:pouce:

30 déc. 2012
0

Dans le genre de voilier du nord bien abrité et fortement motorisé (mais pas fifty pour autant), il y a la gamme SIRIUS.
evidemment, c'est un peu (beaucoup) cher.

www.sirius-werft.de[...]dex.php

30 déc. 2012
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je navigue toute l'année, je ne vois pas l’intérêt d'une timonerie, le pilote est pour cela. je n'ai même pas de capote. un chapeau l'été une casquette l'hiver.

un taud pour les mouillages plus un parasol ...

30 déc. 201230 déc. 2012
1

ben oui il y en a qui sont indestructibles,perso malgré mon super entrainement physique je suis un peu frileux et je n'aime pas souffrir quand ce n'est pas necessaire ,tiens demain matin je pars :chauffage a fond et timonerie interieure de rigueur !

en fait le vrai plus ,plus ,plus des fiftys et des salons de pont c'est la vision !!vous aimeriez habiter dans une cave (quoique moi oui pour le pinard seulement ) :-)

30 déc. 2012
1

Chacun sa route, chacun son destin........ :heu:

31 déc. 2012
1

Moi, je suis entre deux. j'avais bien apprécié la timonerie de Tina lorsque j'avais fait quelques miles avec Pierre, mais en ce moment je fais une crise de jeunesse attardée (?) et je rêve d'un bateau rapide avec un intérieur confortable mais minimaliste et juste une capote en toile pour se protéger des embruns lors des surfs interminable à la barre ...

Un vrai fifty quoi, "moitié voiles, moitié voiles" :oups: :mdr:

31 déc. 2012
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je plussoies Now, si c'est pour être enfermé autant la télécommande et le fauteuil ...
pourquoi pas les randos en chaise en porteur
la je pousses, I now
Meilleurs vœux qd même !
jean

31 déc. 2012
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j'appréciais la vision sur 360° de l'intérieur de mon biloup 89,

le modèle 10m avait possibilité d'une barre à roue intérieure

01 jan. 2013
0

Je m'étais un temps posé la question du fifty, c'est à mon avis le choix de la raison pour un bateau..... donc un choix sans passion que j'ai écarté.

Meilleurs voeux à tous

01 jan. 201316 juin 2020
1

au sujet du gréement "romantique". Pour avoir navigué sur des bateaux grées ainsi, et quasiment en solo, c'est joli pour la photo mais assez (voire très) chiant pour s'en servir.

que ce soit pour hisser, pour affaler, ou pire pour prendre des ris, il faudrait avoir trois mains : une qui donne du mou à la drisse de GV, une autre à celle de pic, une troisième pour passer l'oeillet dans le croc de vit-de-mulet.

C'est lourd à re-hisser, et ça fait du poids dans les hauts (par contre compensé par le mât plus court). C'est aussi le pic qui a heurté la poitrine de Tabarly et l'a fait tomber à la mer sur Pen Duick.

De plus, ce type de gréement ne permet pas de faire autant de cap qu'un marconi. Quoique que cet Haber est du type houari, avec vergue très apiquée, et non aurique. Ce qui le rapproche plus d'une bermudien comme comportement.

Par contre, à son actif, dès que l'on ne serre pas trop le vent, il est puissant. Et au débridé, à taille de bateau égal, il devient fort intéressant.

L'alternative actuelle, qui donne de la surface dans les hauts (autrefois apportée par le flèche) est la GV à corne lattée, comme sur certains ACC ou minis. La surface sans les inconvénients.

01 jan. 201301 jan. 2013
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Qualifier le gréement Houari de romantique, c'est bien une approche typiquement française.

Le gréement Houari reste un gréement performant, très proche du Marconi classique.
Qui permet de diminuer le poids dans les hauts, de rendre le mâtage/démâtage plus facile.
La comparaison avec les voiles à cornes actuelles n'est donc pas pertinente. le houari n'a pas été conçu pour gagner de la surface en hauteur mais pour raison garder, à l'époque des mâture en bois, lourdes.

Mais je suis d'accord sur un point.
Perso, je n'aime guère ces espars qu'on fait monter en haut du mât. Cela devient dangereux par vent fort lors des manoeuvres de réduction, de hissage/affalage.
Sur cet aspect, le Marconi est nettement supérieur.

www.voiles-alternatives.com[...]pic.php

Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

Phare du monde

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Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

2022