alléger safran pivotant

bonjour,
je passe d'un safran sabre à un safran pivotant
l'articulé est plus lourd que le sabre
j'aimerai le rendre plus léger
la tête que j'ai faite est en 5mm alu
ci joint photos
ancienne tête
lame bois profil nacca
tête alu avec profils intérieure
ensemble monté

est ce que je peux enlever de la matière sans fragiliser la tête ?

merci pour vos conseils

L'équipage
01 mai 2019
01 mai 2019
0

Il n'y a pas de photos.
C'est pour quel bateau ?

01 mai 201916 juin 2020
0

pour figro 6 plan herbulot

les photos ont pas chargées
je renvoi

01 mai 2019
0

Tu peux faire un beau trou rond, en t'inspirant de ce qui ce fait.

01 mai 2019
0

On peut gagner un peu de poids sur la tête et la rendre plus rigide, mais ça ne va pas faire de miracles.
Qu'est-ce qui n'allait pas avec le safran d'origine ?

01 mai 2019
0

safran d'origine gardé en secours, c'est du cp marine okoumé de l'epoque du bateau 86 j'ai pas trop envi de le tailler

01 mai 201901 mai 2019
0

pour la rigidité tu proposes quoi ?

02 mai 201916 juin 2020
0

Pour alléger : 2 gros trous dans le haut des joues de la tête.

Pour rigidifier :
Ajouter un morceau de tube alu carré à l'intérieur de la tête, au niveau du haut de la lame, et le fixer aux joues avec au moins 4 boulons.
Doubler le nombre de boulons de serrage ou de rivets fixant les joues aux tubes carrés.
Ajouter un tube carré externe de chaque côté, allant d'un renfort boulonné jusqu'à la ferrure inférieure, et passant par l'axe. Mettre une entretoise à l'intérieur au niveau de l'axe pour ne pas qu'il s'écrase.

Pour que ça dure : mettre de la pâte anticorrosion (Duralac ou Tefgel) partout où l'alu est en contact avec l'inox, notamment au niveau de la visserie et des ferrures.

02 mai 2019
0

Éviter de naviguer avec le safran dans une position autre que verticale.
Les efforts imposés à la mèche ou à la pelle seront alors bien suffisants pour occasionner une rupture quelque part.
Avoir le second safran à bord, en secours peut être une sage précaution.

02 mai 2019
1

bonjour
pour alleger , le faire en composite a la place du bois massif .

salut

02 mai 2019
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Si on remplace le safran en bois par un en composite, on allège sur la remorque, ok.
Mais puisque le safran est dans l'eau en navigation (normalement), est-ce que c'est vraiment intéressant?

02 mai 2019
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"Dans l'eau ou hors de l'eau il pèse le même poids !!!". C'est vrai, mais il y a aussi Archimède qui intervient là dedans.
Le safran en bois du F6 pèse son poids sur une balance, dans l'air.
Mais une fois immergé, il flotte ou peu s'en faut.
On pourrait donc dire qu'il ne "pèse" rien.
Non ?

03 mai 2019
0

Donc l'influence est très faible.
Du coup, je trouve que refaire un safran en composite, c'est beaucoup de boulot pour pas grand chose (d'autant que je suis circonspect sur le gain de poids réel)

04 mai 2019
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Bah justement, si la pelle est très légère, elle aura plus de mal à descendre.
Sur la mienne, j'avais même rajouté un bout de plomb au bout, et elle descendait bien mieux.

04 mai 2019
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Evidemment

02 mai 2019
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Dans l'eau ou hors de l'eau il pèse le même poids !!!

Il flottera un peu mieux en composite qu'en bois et surtout sera plus facile à manipuler lors des remontée descente du safran.

03 mai 2019
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Si en composite il "ne pèse rien" comme tu dis, en bois "il pèse", il y aura donc une influence (très faible) sur la ligne de flottaison, car le volume qui apporte de la flottabilité sera la même.

04 mai 2019
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Comme Kite17 cherche à gagner du poids, on lui donne des solutions. A lui de trouver celle qui lui convient le mieux.
Je vois surtout un avantage à la manœuvre.

04 mai 2019
1

Il faut mettre un bout pour descendre la lame et la maintenir en bas, sinon elle remonte avec la vitesse ou si elle flotte.
Avec un taquet largable CL257 si la lame est susceptible de toucher.

02 mai 2019
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¨Pour ma part, je ferai les trous comme évoqué par FrédéricL et la pelle en composite.
Tu vas gagner vraiment gagner en poids.
Quitte à refaire un safran, autant vraiment améliorer les choses.

02 mai 2019
0

J'ai limité mes suggestions de manière à réutiliser au maximum l'existant, car je ne pense pas que kite17 ait l'intention de tout refaire. Le meilleur poste pour gagner du poids est de refaire une tête en CP ou en composite. On peut aussi faire une tête pour lame sabre, comme sur les 29er ou les 49er.

03 mai 2019
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Sur le figaro c'est un peut comme un safran sabre car il coulisse sur l'aiguillot.
J’espère naviguer bientôt en Charente maritime ou j'habite et j'ai des zones avec peu d'eau, des parcs a huitres etc...
le but est de libérer le safran facilement et échouage tranquille
fredericl tu me fais un peu peur ma tête de safran est trop légère ?
alu 5mm et renforts alu en 30 x30 2mm boulons inox de 6

J'ai gardé le safran d'origine en secours qui a navigué depuis 1986 en cp okoume

j'ai pense a la lame composite, j'y pense mais pour moi travail du bois plus facile. Lame composite sur ame bois et airex recouvert de tissu plus epoxy ?

03 mai 2019
0

Côté poids, elle serait plutôt du genre lourd, 5 mm d'alu c'est beaucoup. Du 3 mm suffirait.
Coté solidité, aucun souci si c'est bien assemblé.
La rigidité vient du montage, il faut que les joues et les renforts soient parfaitement solidaires, d'où ma recommandation d'ajouter des boulons ou des rivets, et de mettre de la pâte anticorrosion.
Si tu peux poster un plan de la tête, je peux regarder de façon plus précise où on peut enlever de la matière.
Si tu as encore envie de bricoler, tu peux faire une tête de safran en contreplaqué, plus rigide et plus légère.

03 mai 201916 juin 2020
0

j'avais misé sur l'alu en me disant que ça serait plus rigide !
tu preconises quoi en epaisseur de cp ?

un figaro navigue avec ce safran voir photo

03 mai 2019
0

Hihi, c'était le mien. C'est moi qui ai fait ce truc...

03 mai 2019
0

Bon, tu fais comme tu veux, mais 5mm d'alu, ça me parait déjà vraiment juste, alors 3mm...
C'est que ça ne parait pas, mais il y a des efforts là-dessus...

03 mai 201903 mai 2019
0

lol il fonctionne ou pas !
quelle est l'epaisseur et quel materiaux employé?
le figaro navigue toujours ?

Je peux aussi demander à un pote de faire une soudure sur le bord attaque de la tete de safran

03 mai 2019
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Le safran fonctionnait parfaitement.
5mm+des demi-tubes d'alu soudés en renfort à l'extérieur.

03 mai 201903 mai 2019
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le miens te parait il coherent ?
ou est le bateau maintenant ?

03 mai 2019
0

Réponse en MP

04 mai 2019
0

La tête de safran du figaro est très haute, donc susceptible de se vriller. Pour rendre la tête rigide il faut la fermer sur l'arrière au maximum. La tête dont tu as posté la photo est ouverte jusqu'en haut, et il n'y a pas de renfort au niveau de l'axe. Elle est peu rigide par nature et dans ce cas il faut des tôles de 5 mm.
Une tête de safran a deux fonctions :
- transmettre les mouvements de barre : rigidité en torsion selon un axe vertical
- tenir la lame de safran qui fait levier : les joues doivent être assez rigides et ne pas s'écarter sous l'effort, d'où le renfort transversal au dessus de la lame et le renfort externes passant par l'axe, pour empêcher le bas de la tête de s'ouvrir.

04 mai 2019
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Pour la lame de safran, j'en avais une en CP mal taillé et lourde et glissement vertical. J'ai remplacé par une rotative en lamellé collé de réd cedar profilé naca avec une strat mixte carbone verre, le carbone en longitudinal. Grosse amélioration. Mais tellement raide que j'ai du renforcer les aiguillons.

04 mai 201916 juin 2020
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Ci joint quelques éléments à propos des safrans des F27.
Ca marche au top et c'est très rigide.
J'ai changé de bateau, je ne peux pas te dire les épaisseurs des parois malheureusement


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